Александр Денисов: Наш следующий собеседник Станислав Митрахович, Ведущий эксперт Фонда национальной энергетической безопасности, научный сотрудник Финансового университета при Правительстве Российской Федерации. Ксения Сакурова: Здравствуйте. Станислав Митрахович: Здравствуйте. Ксения Сакурова: Станислав Павлович, почему складывается ощущение, что Запад не так-то уж и боится остаться без наших энергоносителей, хотя очевидно, что по ним это очень бьет? Станислав Митрахович: Можно по-разному понимать, чего Запад боится или нет. На мой взгляд, то, что вчера Шольц говорил, что он против введения эмбарго на торговлю с Россией энергоресурсами, показывает, что он все-таки осознает, так скажем, риски, которые здесь вполне себе присутствуют. Иначе бы не было этого высказывания Шольца. Обратите внимание на высказывание премьер-министра Нидерландов господина Рютте, который также сказал, что он на текущий момент против введения санкций в отношении российской энергетики напрямую. Обратите внимание на Венгрию, которая сказала, что хочет сохранить с Россией долгосрочные контракты. Обратите внимание на Болгарию, премьер-министр которой сказал, что он попросит исключения для Болгарии из общеевропейской линии на санкции в отношении российской энергетики, когда и если подобное решение будет принято. То есть, на мой взгляд, все-таки полноценной готовности к полномасштабной такой войне энергетической у Запада нет. И, кстати, когда вчера Соединенные Штаты Америки вводили запрет на импорт российской нефти и нефтепродуктов, они, кстати, тоже оставили там лазейку для обогащенного урана, например, хотя это тоже на самом деле энергоноситель в некотором смысле. И в этот момент европейские политики хором сделали заявление, что они не считают обязанными себя присоединяться к американской позиции в данном случае, ну и позиции также Великобритании. То есть, иными словами, единого фронта энергетического против нас пока что нет, в будущем всякое может быть, тут надо считать варианты. На текущий момент явно все-таки Запад побаивается идти здесь ва-банк. Ну, в принципе, правильно делает, слишком болезненный будет сценарий для него самого. Александр Денисов: А нам нужно идти ва-банк? Вот Александр Новак сказал, что подумаем, возьмем и перекроем вентиль. Станислав Митрахович: Александр Новак имеет в виду, что если, скажем, западная сторона решит с нами сыграть в игру частичного эмбарго, ну, например, скажет: «Мы выполним контракты по газу наполовину, а остальную часть покупать не будем». То тогда Россия может, действительно, перекрыть весь газ, а заодно и уголь, и нефть, нефтепродукты, а заодно металлы, удобрения и все остальное. Это теоретически может быть. Я думаю, Новак именно это имел в виду. Конкретной интенции с нашей стороны первыми идти на эскалацию здесь нет. Напротив, нас устраивает ситуация, когда по расчетам, скажем «Блумберга» один только «Газпром» получает порядка 700 млн. евро каждые сутки в начале марта, с расчетом текущих цен из Европы за газ. Поэтому наша интенция пока получать эти деньги и тратить их на наши задачи, которые сейчас есть, и которые стоят перед экономикой, особенно в текущей сложной ситуации. Александр Денисов: А насколько это серьезным ударом будет, вот что вы перечислили, включая удобрение, уголь? Станислав Митрахович: На текущий момент нет у Европы способа прекратить торговлю с Россией в моменте. Повторю, в моменте. Да, то есть, не то что растянуть на несколько лет адаптацию. Нет способа ограничить торговлю в моменте, прекратить торговлю в моменте, и предположить, что это будет как-то безболезненно для Европы. Оно не может быть безболезненно для Европы. Цены тогда, которые мы сейчас видим на бирже, эти цены покажутся маленькими, по сравнению с тем, что начнется. Просто надо будет останавливать всю промышленность. Промышленность должна будет перебегать в Китай, по всей видимости, другого варианта нет. Даже в прошлом полугодии на 40% была ограничена выработка алюминия, цинка, азотных удобрений в Европе. Это еще до начала острой фазы кризиса. Сейчас, по всей видимости, с такими вещами, как металлургия или химия, придется просто прощаться. То, что там предлагают уменьшить температуру в помещениях и уменьшить потребление газа – ну это максимум 10 млрд., даже в лучшем случае, если вы доверяете расчетам Международного энергетического агентства. А Россия поставляет примерно 170 млрд. в Европу и Турцию. Как будет химия работать в этих условиях, как будет работать электроэнергия, электроэнергетическая отрасль без угля? Купить уголь на внешних рынках? Это проще, чем газ, но опять же цена высокая. Не везде в Европе эти угольные станции вообще остались, где-то их очень пафосно взорвали и красивые фото и видео засняли с квадрокоптеров и выложили их на ютьюб, где собрали большое количество комментариев восторженных. А потом выясняется, что надо эти угольные станции снова запускать. А как вы их запустите, если вы их взорвали? Ну, где-то можно, где не взорвали, опять же это не везде далеко. Приближается летний пик потребления, когда будут кондиционеры, нужно будет электричество. Александр Денисов: Еще потребуется больше. Ксения Сакурова: Спасибо. Александр Денисов: Спасибо. Станислав Митрахович был у нас на связи. Вернемся после новостей.