Юридическая помощь. На что имеют право пострадавшие от стихийного бедствия? Как восстановить документы? Как доказать, что вы жили в пострадавшем районе, если нет прописки? Объясняет адвокат Екатерина Малиновская. Иван Князев: В эфире «ОТРажение». Сегодня мы целый день говорим о наводнении в Иркутске, о последствиях и о том, как помочь людям. Также мы совместно с благотворительным фондом «Адели» продолжаем благотворительный марафон. Мы начали сбор средств для пострадавших. Если можете помочь, вам нужно отправить СМС на номер 3949 со словом «Иркутск» и суммой пожертвования. Укажите, сколько смотрите. Тамара Шорникова: Мы обсуждаем разные темы. Очень много, конечно же, вопросов по поводу выплат: не те документы, задержка, отказывают в выплатах. Будем все предельно сейчас подробно объяснять, рассуждать, как и что делать в конкретных ситуациях вместе с Екатериной Малиновской, адвокатом, кандидатом юридических наук. Если у вас есть вопросы, вам нужна юридическая помощь, звоните нам, мы обязательно прокомментируем вашу ситуацию. Прямо сейчас с нами на связи губернатор Иркутской области Сергей Левченко. Сергей Георгиевич, здравствуйте. Иван Князев: Добрый день, Сергей Георгиевич. Сергей Левченко: Здравствуйте. Здравствуйте. Тамара Шорникова: Первый вопрос по пострадавшим поселкам. Буквально за сутки еще 5 оказались потоплены. Какая там сейчас ситуация? Нужна ли там эвакуация? Что происходит? Сергей Левченко: Эвакуация происходит. Во-первых, я должен сказать, чтобы было все более понятно. У нас Иркутск не топится. Чтобы не было паники. Тут с точки зрения уровня воды в самом городе Иркутске – это ниже критического. А вот в шести районах действительно произошло подтопление, и кое-где небольшое (где 6 домов, где 7) подтопление происходит. И там идет эвакуация. Если говорить… я уже слышал то, что вы сейчас перед этим говорили, о том, что идут выплат, я могу вам сказать цифры. 13500 человек на сегодняшний день – по 10000 рублей выплачены. Я думаю, что мы послезавтра должны закончить по всем тем заявлениям, которые уже поступили и где нет сомнений в документах. Действительно, есть некоторые жители, которые утеряли документы в результате этого подтопления. Им выдаются достаточно оперативно паспорта, где-то примерно человек 50 в сутки это происходит. И после получения паспорта, а это буквально в течение 1 суток, они обращаются с заявлением, и мы эти деньги по 10000 выдаем. Кроме этого, сегодня начали работать группы по оценке ущерба. В соответствии с законодательством, если частичная потеря имущества, то 50 000 рублей, если полная – 100 000. И думаю, что через 48 часов мы начнем выдавать первые средства уже по ущербу. Я должен вас поблагодарить за этот марафон. Огромное вам спасибо. Иван Князев: Сергей Георгиевич, я хотел немного уточнить. Пока шел наш эфир, пришли последние сводки о количестве погибших. Называется цифра 21 человек. Можете подтвердить нам? Сергей Левченко: Да, к сожалению, 21 человек. И еще 14 человек нам неизвестно, где. Хорошо, что некоторые люди находятся. Их просто, может быть, неверно посчитали погибшими. Они за последние 2 дня появились. Но о 14 человеках пока ничего неизвестно. А погибших опознанных уже 21 человек. Тамара Шорникова: Что касается тех людей, которые остались без домов. Нам звонили в эфир люди, которые говорили о том, что им приходится ночевать в машинах, у знакомых и так далее, у абсолютно незнакомых людей, которые по 11 человек в одном доме. Как сейчас обстоит дело с размещением людей? Сергей Левченко: Вы знаете, что касается машин, это, наверное, скорее всего, транзитники, которые ехали через территорию Иркутской области. У нас несколько дней была затоплена федеральная трасса Р255 «Сибирь». И, конечно, все машины не могли проехать через город Тулун. И некоторые ночевали в гостиницах, некоторые в машинах. Если говорить о жителях, которые утратили дома или по крайней мере к ним нельзя было подобраться, то очень оперативно, в течение одного дня были сформированы пункты временного размещения (пвр), они в основном располагаются в школах, в детско-юношеских школах, и мест было больше, чем достаточно – больше 10 000 мест было в этих пвр организовано. Просто чтоб вы цифры имели. На вчерашний день в пвр ночевало 350 человек. То есть вы видите, что цифры достаточно маленькие. Правда, за трехразовым питанием в эти пвр приходят почти 1000 человек, а ночуют 350. Тамара Шорникова: Что касается как раз временного жилья, что это? Школы наверняка, да? Какие-то административные здания. Сергей Левченко: Это школы. С учетом того, что школы должны готовиться к 1 сентября и с учетом того, что у нас несколько образовательных учреждений, мы уже знаем, что они утратились. То есть там будет увеличенное количество смен в этих оставшихся школах. Поэтому мы обязаны подготовить их к 1 сентября очень тщательно. Поэтому из этих пунктов временного или кратковременного размещения мы будем людей переселять уже в более благоустроенные. Это в санаториях, в общежитиях, где комнаты на 2 человека. И чтобы они могли пожить до того времени, пока будет решен вопрос с жильем – либо с капитальным ремонтом, там, где это возможно, либо со строительством или покупкой нового жилья: при полной утрате жилья мы будем за счет государства это жилье предоставлять в соответствии с нормами. Тамара Шорникова: Много СМС по поводу капремонта. Люди переживают. Мы все прекрасно знаем, какая суровая у вас бывает погода. Не за горами зима. Холода близко. За 2 месяца дом не построишь. Что делать этом людям? Какова их судьба? Сергей Левченко: Я еще раз говорю. Если полностью потерялся дом или квартира, то государство будет выделять средства на покупку либо на строительство. За это время люди будут жить в более комфортных условиях в общежитиях и в санаториях. Будем рассчитывать, что мы можем справиться с учетом покупки существующего уже жилья на вторичном рынке и на первичное жилье достаточно быстро. Сроков пока назвать не могу, потому что мы еще ведем подсчет, мы еще все дома не имеем. Поэтому они будут жить. А если говорить о капитальном ремонте, то средства на помощь им тоже будут выделены. И это, конечно, в зависимости от того, сколько ремонта. Капитальный тоже может быть разным. Но я думаю, что в большинстве случаев с нашей помощью капитально отремонтировать дома, которые подлежат ремонту, мы сможем до зимы. Иван Князев: Сергей Георгиевич, я предлагаю сейчас к нашему эфиру подключить еще одного вашего земляка – это Андрей. Он расскажет свою историю. У него сейчас возникли проблемы с выплатами. Тамара Шорникова: Возможно, удастся помочь прямо сейчас. Иван Князев: Возможно, прямо во время нашего эфира удастся помочь ему. Андрей, мы вас слушаем. Вы нас слышите? Зритель: Да, я вас слышу. Здравствуйте. Добрый вечер. Иван Князев: С нами на связи по телефону находится губернатор Сергей Левченко. Зритель: Я смотрю, да. Иван Князев: Расскажите ему свою историю. Зритель: Просто я буквально приехал вчера ночью. Вчера мы хоронили своих родственников. Они просто утонули. И я хочу сказать нашему губернатору. Все красиво сказано. Но маленько все не так происходит. Моя сестра осталась с теми же документами. Не сутки все делается. Все делается намного сложнее. Я понимаю, сейчас проблемы, очень тяжело. Но, тем не менее, надо честнее обо всем этом говорить. Простые люди помогают больше, чем власти. Вот и все. Тамара Шорникова: Андрей, а конкретнее о проблеме расскажите. Каких документов не хватает? В чем сложность сейчас? Зритель: У меня нет сложностей. Есть у моей сестры сложности. Тамара Шорникова: Про это и расскажите. Зритель: У нас хватает средств. Мы привезли родственников, похоронили. Мы все оттуда вывезли. Похоронили в Иркутске. Там осталась сестра. Я буквально с ней связывался вчера вечером. Я хочу сказать – там начались какие-то продвижения по поводу документов. Все сдвинулось с места. Но, тем не менее, это все не в сутки решается. Это где-то суток 2-4 получается. Тамара Шорникова: Андрей, обязательно контакты оставьте. Все передадим. Сергей Георгиевич, такие обращения поступают. Люди жалуются. Куда обращаться? Сергей Левченко: Таких фактов, где четверо суток решался вопрос с документами , не зафиксировано. Потому что там работают комиссии. Там и участковые, там представители министерства социальной защиты. Пока таких фактов не было. Я попрошу, чтобы она обратилась. И мы обязательно проверим. Иван Князев: А если будут такие факты, куда звонить? Сергей Левченко: Есть администрация города, есть приемная администрация, где мэр Юрий Владимирович Карих. Просто не так много помещений в городе. И там все службы сосредоточены, в том числе и те, которые могут проконтролировать выдачу документов. Я назвал абсолютно объективные цифры. Я не могу согласиться с тем, что там кто-то работает, а кто-то нет. Все-таки 13500 человек за эти несколько дней, которым были оформлены и выданы деньги – это огромная работа. Люди тут по четверо суток не спят. Я имею в виду из представителей органов власти. Нельзя так взять и сказать одним мазком, что они работают. Иван Князев: Мы сегодня говорили с психологом. Он был у нас в студии. И он рассказал, как люди реагируют на разного рода ложные сообщения о том, что где-то что-то собирается, куда-то деньги переводят и так далее. Тамара Шорникова: Есть ли у вас сейчас такая проблема? Много ли таких сообщений? Как фильтровать их? Сергей Левченко: О каких деньгах? Я не совсем понял. Тамара Шорникова: Есть разные сообщения. Разное число пострадавших, разные истории. Есть ли у вас сейчас проблемы с фейковыми новостями? Есть ли какие-то официальные опровержения? Что-то, что хотели бы рассказать людям и предостеречь от чего-то. Сергей Левченко: Что касается фейковых сообщений, их, к сожалению, слишком много. Но сейчас мне, честно говоря, в интернете сидеть некогда и смотреть и слушать средства массовой информации. Мне буквально сегодня на заседании сказали, что кто-то распускает слухи, что погибших людей 150 человек. Кто-то распускает слухи о том, что там какие-то взрывы происходят, и поэтому тут вода. Кто-то говорит о том, что там 300 человек сидят три дня уже голодом и никто им ничего не приносит. Я, конечно, реагирую на все эти вещи, которые мне люди говорят, но ни один из этих фактов не подтвердился. А их очень много. Я бы даже не хотел комментировать, честно говоря. Тамара Шорникова: Спасибо большое, что нашли время и вышли в прямой эфир Общественного телевидения России. С нами на связи был губернатор Иркутской области Сергей Левченко. Что касается проблем, об одной из них рассказал наш телезритель. Если возникают такие ситуации, требуют дополнительные документы для предоставления каких-то выплат, подтверждения чего-то. У нас был звонок в студию. Рассказывали о том, что требовали подтвердить прописку. И человек показывал паспорт со штампом, говорили, что нет, нужно еще какое-то дополнительное свидетельство, которое бы этот штамп подтвердило и так далее. Что в таких ситуациях делать? К каким пунктам закона апеллировать? Екатерина Малиновская: Во-первых, перечень документов, который требуется, он исчерпывающий, он установлен законодательством, он есть. Я смотрела, прежде чем к вам прийти, в общем-то, и на сайтах Иркутской области, везде все эти документы прописаны. Есть четкая… Тамара Шорникова: Кратко – что это за основные документы? Екатерина Малиновская: Во-первых, это паспорт гражданина Российской Федерации, регистрация. Это либо ты предоставляешь паспорт, либо у кого-то, если это свой дом, может быть домовая книга. И этого достаточно. Это основные документы. Какие-то дополнительные документы не требуются. Другой вопрос. Часто бывают ситуации, когда человек проживает, но не зарегистрирован в этом доме. Тамара Шорникова: Не прописан. Екатерина Малиновская: Да. То, что раньше называлось пропиской. Не прописан. Тогда, к сожалению, эта процедура включения в списки по времени растянется, потому что необходимо будет обращаться в суд – в судебном порядке устанавливать факт проживания. В нашем большом государстве мы не впервые сталкиваемся с такой проблемой. В общем-то, уже существует наработанная практика, в том числе и судебная. И она исключительно позитивная, как правило – установление факта проживания в конкретном месте. Если вести речь о компенсации, связанной с повреждением здоровья, а не имущества, то, естественно, необходимо пребывание в этом месте. То есть доказательства. Это составляются списки, проводятся экспертизы. Экспертиза – это дольше, если говорить об ущербе имуществу. Если единовременные компенсации, то это уже гораздо быстрее. Просто проверяется комиссией. Финансовая помощь идет либо в связи с частичной утратой имущества, либо в связи с полной утратой имущества. Но частичная утрата – это уже начиная от 3 вещей и более. Я думаю, как минимум, эта сумма сразу должна быть выплачена максимально оперативно. Иван Князев: Я предлагаю сейчас посмотреть наш репортаж. Он расскажет о том, как действительно люди потеряли практически все во время этого бедствия. СЮЖЕТ Иван Князев: Екатерина, сейчас, насколько нам известно, уже со 2 июля в Иркутской области работает мобильная приемная генпрокуратура. И люди, которые туда обращаются, они просят о защите их прав как пострадавших в результате чрезвычайной ситуации, поскольку они не были зарегистрированы в жилых помещениях. Екатерина Малиновская: Когда не были зарегистрированы, к сожалению, им придется пройти судебную процедуру. А ее невозможно пройти за несколько дней. Иван Князев: То есть это растянется надолго, да? Екатерина Малиновская: К сожалению. Искреннее сочувствие, соболезнование. Трагедии у очень многих произошли. Но в данном случае, если нет фиксации, если человек проживал, но официально не был зарегистрирован по месту жительства, ему придется этот факт доказать в судебном порядке. Тамара Шорникова: Если неизбежна эта ситуация, кратко алгоритм. Опять же, какие документы предоставлять? Екатерина Малиновская: В любом случае, первоначально надо обратиться с заявлением, чтобы его внесли в список. Тамара Шорникова: Куда? Екатерина Малиновская: Местная администрация. Те, кто составляют списки. В случае отказа по причине того, что он не предоставил документы, обращаться в суд. Указывается причина, для чего необходимо установить факт конкретного проживания, прикладываются документы, подтверждающие, что ему отказали в досудебном порядке решить эту проблему, оплачивается госпошлина в размере 300 рублей. Это не самая большая. В крайнем случае суд имеет право освобождать в том числе от уплаты госпошлины. В каждом конкретном случае это рассматривается отдельно. И доказательства подтверждения того, что человек здесь проживал: это могут быть и счета, и переписка, и свидетельские показания в том числе. Тамара Шорникова: То есть все, что утонуло? Екатерина Малиновская: Надо каждый конкретный случай отдельно рассматривать. В любом случае, регистрация по месту жительства… Иван Князев: Давайте один такой случай мы прямо сейчас попробуем рассмотреть. К нашему эфиру присоединяется Тимофей. Тимофей, здравствуйте. Вы нас слышите? Зритель: Алло, здравствуйте. Да, я вас слышу. Иван Князев: Тимофей, у нас сейчас в студии находится профессиональный юрист Екатерина Малиновская. Она адвокат. Может быть, у вас именно к ней есть вопрос, который мы сможем решить прямо сейчас? Зритель: Дом у меня был затоплен по окна. В доме вода была. Я уже пятый день жду комиссию. Ее нету. Вот эта оценка. Выплат тоже пятый день… Как написали все это. В огороде стоит вода. Она уже зеленая, зацвела. И не только у меня. Хорошее озеро, довольно-таки большое. Никто ничего не откачивает, никто ничего не хочет делать. Тамара Шорникова: Хорошо. Спасибо вам за ваш вопрос. Таких сообщений тоже много. Люди интересуются не только о том, как получить компенсацию, но и о том… Екатерина Малиновская: Как дождаться комиссии. Тамара Шорникова: Да, заставить кого-то прийти быстрее. Екатерина Малиновская: Да. Я понимаю. У нас есть закон, который говорит, что эта комиссия должна быть. Понятно, что они выходят. Я думаю, следует последовать совету губернатора, который посоветовал. Это более просто. Я общие нормы закона, которые регулируют и говорят, что комиссия должна быть. По месту – просто не молчать, а кричать о своей проблеме во все возможные инстанции. Ходить, добиваться. Если есть такая возможность, если физически не пострадал человек. В приемную прокуратуру в ту же обращаться. То есть здесь не молчать. Иван Князев: Еще один важный момент. Президент сказал, что нужно ускорить выплаты по тому имуществу, которое было застраховано. Но это бог бы с ним. А сейчас большой ущерб еще также был нанесен работе предпринимателей. У многих бизнес был, что называется, закредитован. Многие брали кредиты. И сейчас как им действовать? Их сейчас же начнут немножко дергать. Я читаю, что некоторые банки собираются дать отсрочку по кредитным платежам. Или там даже какой-то упрощенный порядок будет. Екатерина Малиновская: Это все обсуждается в каждом конкретном случае. Но они так же подают, как и физические лица, заявления. Так же комиссия составляет списки и юридических лиц, не только физических лиц. И оценивается ущерб. И тоже есть определенные выплаты даже юридическим лицам, не только физическим лицам. Это предусмотрено на уровне законодательства. И в плане выплат компенсации я бы хотела сказать и понадеяться, что в связи с тем, что вчера был подписан президентом указ о том, что данная чрезвычайная ситуация носит характер федерального значения. Наверняка это важно. Это выплаты уже из государственного бюджета. Я надеюсь, что это будет быстрее, оперативнее, проще, потому что не всегда местный бюджет субъекта федерации позволяет все выплатить. Тамара Шорникова: Да, спасибо, Екатерина. К вопросам юридической помощи мы вернемся еще в шесть вечера. Смотрите, не переключайте. Это марафон Общественного телевидения России. Собирает средства фонд «Адели». Вы можете отправить СМС на номер 3949 со словом «Иркутск» и суммой 300, 500, 1000 рублей. Мы обязательно расскажем, отчитаемся, куда и на что эти деньги пошли. Давайте поможем всем миром. Иван Князев: А сейчас давайте поблагодарим нашего гостя. Это Екатерина Малиновская, адвокат. Екатерина Малиновская: Спасибо вам. Вы замечательное дело делаете. Иван Князев: Спасибо, что приняли участие в нашей программе. Спасибо большое.