Ксения Сакурова: Программу льготной ипотеки распространили на частные дома. Условия такие же, как при оформлении займа на квартиру. В кредит можно будет взять не более трех миллионов рублей на срок до 20 лет. Первоначальный взнос от 15%. Ставка 7% годовых. Ипотеку можно будет оформить как на строительство своего дома, так и на покупку готового у застройщика. Виталий Млечин: Чтобы упростить оформление таких займов, Минстрой создает каталог типовых проектов, разработанных профессиональными архитекторами. Любым из них можно будет воспользоваться бесплатно. При этом банкам будет легче оценивать такие дома, так как их характеристики будут заранее известны и подсчитаны. Ксения Сакурова: По данным опросов социологов, сейчас только 30% из 62 миллионов российских семей живут в своих домах. При этом еще 23 миллиона мечтают туда переехать. До сих пор развитие загородного сегмента тормозили сложности с оформлением ипотеки на строительство жилья или покупку своего дома. Вот станет ли проще теперь - об этом будем говорить вместе с экспертами и с вами. Напишите нам, позвоните: что вы думаете по этому поводу? Хотели ли бы вы переехать? Виталий Млечин: Вот-вот, совершенно верно! Выскажитесь, пожалуйста: дом или квартира? Что вы считаете все-таки более практично, более привлекательно с вашей именно точки зрения? Где лучше жить: в многоквартирном доме с благами, которые дает город, но все-таки с соседями, или на своем участке в своем личном доме? 54-45 - короткий номер для ваших СМС-сообщений, 8-800-222-00-14 -телефон прямого эфира. Бесплатный телефон. Ксения Сакурова: С нами на связи Михаил Чумалов, директор агентства недвижимости «Белый Город». Михаил Юрьевич, здравствуйте! Виталий Млечин: Здравствуйте, Михаил Юрьевич! Михаил Чумалов: Здравствуйте! Ксения Сакурова: Как вы считаете, будет ли теперь такой же бум вот уже на ипотеку… как сказать… ну она не сельская, да, но ипотека на частные дома? Как был в свое время бум на квартиры, когда тоже объявили особые условия по ипотеке. Михаил Чумалов: Ну что касается московского региона, то здесь, действительно, два года уже наблюдается бум покупок загородного жилья. Ну, понятно, это связано с пандемией. Когда люди перешли на самоизоляцию, они поняли, что и самоизолироваться лучше на даче с шашлыками (или в загородном доме), чем в Москве. Ну и уже многие привыкли работать дистанционно. Поэтому этот тренд на повышенный спрос на загородное жилье, я думаю, будет сохраняться даже вне зависимости от состояния дел с эпидемией. Что же касается ипотеки, то из той информации, которая известна сейчас, на сегодняшний день, не очень, не до конца понятно, кто и что сможет купить на эту льготную ипотеку. Там сказано так… Ну давайте вернемся немного назад. Эта льготная ипотека на загородное жилье уже была как пилотный проект ДОМ.РФ. Но там были некие ограничения. То есть ее могли получить только люди с детьми, и… ну и были ограничения по возрасту с ней. Из той информации, которая последние дни поступает, можно понять, что эти ограничения сняты. И теперь любой человек сможет взять, как я понял, ипотеку на загородное жилье или на строительство загородного дома. Виталий Млечин: Михаил Юрьевич! А скажите, пожалуйста, а вот на 3 миллиона много можно «построить дома» себе? Михаил Чумалов: Эээ, давайте разберемся: там речь идет и о строительстве, и о покупке жилого дома. Что касается покупки. Ну общая ситуация в Московском регионе такова, что реально покупать там просто нечего. За последние 2 года все хорошее с рынка вымели. Ну а если говорить о суммах, то 3 миллиона - тот предельно минимальный уровень, за который можно купить небольшой домик для постоянного места жительства - не дачу, а именно для постоянного места жительства - но только далеко от Москвы. Там, где-нибудь в Волоколамске, Клину или Серпухове - вот в этих регионах. Но 3 миллиона - это размер ипотеки. То есть, если у вас есть первоначальный взнос там 50%, условно говоря, то вы можете купить дом за 6 миллионов. Вот за 5-6 миллионов уже можно. Ну это как бы минимально предельная цена для домов в местах таких более или менее обустроенных поселков. Ксения Сакурова: Но это мы сейчас про Московский регион говорим. Но ведь программа будет действовать по всей стране. И, в принципе, где-то вполне можно будет в 3 миллиона уложиться. Михаил Чумалов: Во многих местах, я уверен, что эта ипотека оживит значительно строительный рынок загородного жилья. И если в результате этой меры туда придут крупные застройщики, которые будут строить недорогое такое, экономкласса, жилье, то это будет очень хорошо. Потому что, как я уже сказал, судя по всему, эта тенденция к росту популярности загородного жилья сохранится. Виталий Млечин: Вот нам пишут, прошу прощения, нам пишут из Курской области: «Строим свой дом. Очень хотелось бы взять ипотеку для продолжения строительства - не хватает средств». И это далеко не единичная история, к сожалению. Вот за время пандемии стройматериалы сильно подорожали. И те, кто построил дом, говорят, что сейчас бы вообще не рискнули взяться за это снова. Вот житель Липецка Алексей Моторин, полтора года назад сделал своими руками беседку площадью 25 квадратных метров. Тогда она обошлась ему в 250 тысяч рублей. А сегодня стоила бы 800 тысяч, потому что древесина и металл стали дороже в несколько раз. Ну примерно то же самое с забором. Год назад его поставили за 50 тысяч рублей. Сейчас этих денег хватило бы только на треть ограды. Но сильнее всего выросли в цене материалы для внутренней отделки. Алексей Моторин: Сейчас та плитка, которую я хотел купить сюда, но не купил, стоит тысячу рублей. А вот эту плитку нашел по акции - получается по 450 рублей - потому что что-то среднего ничего больше как бы не понравилось. Это единственный вариант, который более-менее сюда подошел. Ксения Сакурова: Ну есть и другой пример: многодетная семья Этмановых из Белгородской области дом начала строить еще в 2014 году. И до сих пор остаются недоделки. Кредит брали под 10% годовых. На балкон и забор средств не хватило. Этмановы рады, что хотя бы дом успели построить до подорожания. Виталий Млечин: Логично. Михаил Юрьевич, и дальше будет все дорожать? То есть вот это не предел, как вы считаете? Михаил Чумалов: Ну что касается стройматериалов, то, мне кажется, что последнее время цены стабилизировались на них. И я не думаю, что - если не будут происходить какие-то серьезные изменения макроэкономические и… или опять же связанные с сокращением импорта - то цены на стройматериалы будут очень сильно дорожать в ближайшее время. Но есть еще один фактор: это цена земли. Опять же, возвращаясь к Московскому региону, она здесь достаточно велика и занимает значительную часть вот в затратах на строительство дома. Виталий Млечин: Константин из Ростова-на-Дону нам звонит. Константин, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Я бы хотел вот здесь свое мнение высказать. Потому что как бы здесь не получилось так, что поднялись на этом деле мошенники и недобросовестные строители. Потому что как я это… «кручусь» в строительной сфере. И когда, знаете, я смотрю объекты готового строительства - ну просто ужас. То есть те, кто строят потом на продажу, они максимально удешевляют это жилье. И поэтому получится так, что человек купит… войдет в долг этот - возьмет кредит. А там если ему еще брать кредит на то, чтобы исправить недостачу… недостачи, которые уже сделаны строителями. Виталий Млечин: Ага. Зритель: Поэтому здесь очень внимательно надо относиться. Я считаю, что если человек хочет перейти именно в частный сектор, он должен понимать, что это ответственность большая. И он должен в этом понимать, соображать – иначе, в принципе, опять будет куча недовольных людей, которые купят некачественное жилье. И опять же куча будет банковских исков, которые будут выселять. Которые не смогут просто потянуть из-за плохой экономической ситуации в стране. Виталий Млечин: Да, спасибо большое за ваш звонок! Ксения Сакурова: Да, Спасибо! Виталий Млечин: Очень интересная мысль, по-моему. Михаил Юрьевич, вот относительно мошенничества и удешевления. Действительно, когда речь идет о каких-то типовых проектах, не получится ли так, что они, действительно, как бы снаружи будут вот как обертка красивая, а внутри там - вот где неподготовленным глазом не сможешь заметить - вот там как-то будет все не очень хорошо? Михаил Чумалов: Я думаю, скорее наоборот: льготная ипотека, ипотека с господдержкой, будет способствовать как раз наведению порядка в этом деле. Потому что банк будет смотреть за тем, чтобы качество строительства было более-менее приемлемым. Ведь будет проще получить ипотеку на, во-первых, типовой проект одобренный (а ДОМ.РФ уже проводил конкурс таких типовых проектов). Или, во всяком случае, тот, кто дает деньги: а именно в данном случае банк и государство (поскольку оно субсидирует эту ставку). Они должны быть уверены, что этот проект – ну, рабочий - достаточно разумный. И проще будет получить ипотеку, безусловно, если вы будете строить у аккредитованного проверенного застройщика. Или покупать на вторичном рынке или на первичном рынке у проверенного кредитованного застройщика. Такие кредиты будут проще выдаваться. Ксения Сакурова: То есть получается, что все-таки количество домов, на которые такой кредит можно будет получить, оно ограничено: только проверенный какой-то застройщик, да? А если человек, например, сам решил построить дом своими руками, пусть по проекту утвержденному? Михаил Чумалов: Пока ничего не понятно. Вот по той информации, которая там за последние несколько дней поступила… она же очень скромная и скудная. Известно только то, что льготная ипотека расширена, эта программа, в том числе на покупку и строительство индивидуального дома. Там сказано это так, вот в заявлении ДОМ.РФ сказано: «На покупку дома по типовому проекту в местах комплексной застройки, и на покупку дома по индивидуальному проекту в зонах с - как там я вот сейчас дословно не смогу воспроизвести - социальной инфраструктуры». Что конкретно имеется в виду - должны быть какие-то разъяснения. То есть, могу ли я любой дом на рынке купить или только у застройщика, или только там, где там какой-то новый поселок возводится? Вот нужны разъяснения. Эта же программа еще фактически не запущена. Виталий Млечин: Да, конечно, мы будем пытаться разобраться во всем, за всем следить. Спасибо большое! Директор агентства недвижимости «Белый Город» Михаил Чумалов был с нами на прямой связи. Мы продолжаем беседовать. Буквально пара сообщений. Курганская область: «Продали квартиру, построили дом, живем да радуемся уже десятый год!» Ну мы только можем поздравить вас, пожелать вам еще очень много-много лет жить и радоваться. Воронежская область: «Свой дом не хочу. Он требует больших финансовых вложений. И предлагают ипотеку сделать по 3-4% годовых. Это была бы хорошая идея, очевидно, совершенно». Ксения Сакурова: И в Курганской области вот другое мнение: «В своем доме благодать: жить дешевле. Наоборот - это экономия». Виталий Млечин: А в Самарской области – нет: «Вот я бы очень хотела, но зарплаты хватает только на проживание в квартире». Абсолютное большинство все-таки считает, что дом дороже. Ну дом, наверно, купить дороже или построить, если самому, и дольше. Хотя содержание дома тоже, в общем, не дешевое удовольствие. Ксения Сакурова: Давайте еще спросим наших зрителей. С нами на связи Елена из Челябинской области. Елена, здравствуйте! Виталий Млечин: Здравствуйте, Елена! Вы в доме живете или в квартире? Зритель: Мы живем в квартире. Мы ждем эту ипотеку. Потому что у нас квартира в одном районе города, дача в другом районе города, без погреба. Погреб в гараже. То есть очень много времени приходится тратить на перемещение, бензин. Мы ждем такую льготную ипотеку. Ксения Сакурова: Вы ждете… то есть вы уже в принципе какой-то план построили? У вас есть первоначальный взнос, и как только вот все будет утверждено, вы уже собираетесь покупать дом? Или пока еще, ну скажем так, это мечты? Зритель: Это мечты. Но у нас есть уже подкопленное имущество, то есть, которое мы можем реализовать. То есть квартира, дача, гараж. И как первоначальный взнос это использовать, да. И хотелось построить. Ксения Сакурова: Ну что ж, Елена, удачи вам! Здорово, когда… Виталий Млечин: Спасибо! Ксения Сакурова: …Есть такие планы, и есть возможность их реализовать. Виталий Млечин: Да. Ксения Сакурова: К нашей беседе подключается Ирина Радченко, президент Международной академии ипотеки и недвижимости. Ирина Станиславовна, здравствуйте! Виталий Млечин: Здравствуйте, Ирина Станиславовна! Скажите, пожалуйста, что говорит практика? Насколько ипотека сейчас востребована и популярна в нашей стране? Потому что очень много сообщений о том, что ипотека, кредит - это кабала, не стоит с этим связываться. Но тем не менее, мы все прекрасно понимаем, что квартира или дом – неважно, любое жилье - это очень дорого. И без потеки, в общем, далеко не каждый может себе позволить. Ирина Радченко: Да. И квартиры, и дома стоят дорого не только в России, но во всех странах. И большинство квартир и домов, недвижимости, допустим, в Европе и в Америке 99% недвижимости покупается с помощью ипотеки. Поэтому у нас другого пути нет, как, собственно, пользоваться кредитом. Поэтому еще раз хочу подчеркнуть - за ипотекой будущее. Она будет развиваться. И этого бояться не надо. Если вы правильно рассчитали все риски, то, конечно же, лучше жить в своей квартире и платить банку, чем снимать жилье и… ну тратить деньги на обогрев Вселенной. Виталий Млечин: Ха-ха! Ирина Радченко: Поэтому я думаю, что здесь двух мнений быть не может: лучше свое жилье… Виталий Млечин: А правильно… правильно рассчитать риски - это что значит? Вот вы сейчас сказали такую важную фразу. Потому что ипотеку же берешь не на год и не на два, а лет на 10-15, а то и 20. Неужели можно все просчитать? Ирина Радченко: В переводе с латыни «моргедж» - это вообще ну… до гробовой доски, как говорится. И платят кредит и сами, и потом оставляют еще детям. Дети еще там выплачивают кредит за своих родителей, если они хотят этот оставить дом. Поэтому да, ипотека - это надолго. Но еще раз хочу подчеркнуть, ну, надо быть реалистами: других способов улучшать свои жилищные условия еще не придумали, да. Ну кроме бесплатной раздачи жилья, как было в СССР. Ну, я надеюсь, все уже понимают, что это тоже иллюзия, да - возвращаться туда. Так вот, я хочу поподробнее поговорить о том, что нужно оценивать свои риски. Нужно рассчитать так, чтобы обслуживание кредита обходилось не более чем в 40% от доходов гражданина либо семьи. Потому что если вы за… вот за ипотечным кредитом практически тратите все свои средства. И потом у вас не остается, грубо говоря, на еду. И вы экономите на всем. Понятно, что такая ипотека абсолютно не нужна. Вы теряете в качестве жизни - это стресс. И если там вы работу потеряете, то вы можете остаться, собственно, и без жилья. Ну понятно, что ее продадут, недвижимость, с торгов. Вам вернут там первоначальный взнос. Ну и какие рыночные ситуации там будут, да? Если квартира подорожает, значит вы еще можете даже и заработать. Ну, то есть вернуть эти средства, которые вы потратили. Но если экономическая ситуация будет неблагоприятна - недвижимость подешевеет - так вы, может, еще останетесь должны банку. Вот об этом нужно помнить. Ксения Сакурова: Ирина Станиславовна! Хотелось бы все-таки разобраться в деталях вот на сегодняшний день. И понять, да, где можно будет построить такой дом? Где его можно будет купить? Только какие-то повере… проверенные застройщики, или ты можешь самостоятельно взять этот бесплатный проект и своими силами, если ты умеешь… Вот что мы про это знаем сейчас? Ирина Радченко: Теперь давайте вернемся, собственно, к нашей теме беседы, да. Это индивидуальное жилищное строительство, и как государство может здесь помочь. Вот я хочу сразу сказать - чтобы не обольщались и граждане, ну и чиновники не особенно там потирали руки, какие они молодцы, улучшают там жилищные проблемы граждан. Дело в том, что… я напомню, что была допущена очень серьезная ошибка в начале 90-х… в начале 2000-х, когда развивалась ипотека. Ее выдавали только на вторичное жилье. И, допустим, в 2006-2007-2008 году какая-нибудь там «хрущевка» в Москве стоила - ну в долларовом выражении - почти как квартира там… дом в Италии на берегу моря, да. То есть неоправданно… за счет вот этой ипотеки разогнаны цены на вторичную недвижимость до такой степени, что ну просто было понятно, что это ну не нереально, да, такие цены. Ну, в общем, потом случился один обвал - в 2008 году. Потом в 2014-м еще догнали, как говорится. И сейчас это уже более-менее, ну такая адекватная цена по соотношению к доходам граждан. Так вот, если сейчас развивать очень активно, да, ипотеку на загородные дома. Вот всем подряд. Вот я хочу построить, вот дайте мне кредит. Получится то же самое: будет построена куча неликвида, который потом никому не будет нужен. Ну вот, собственно, вот такие домики, которые сейчас на экране. Ну, я думаю, что любители жить в таком доме… Вот тот, кто строит, он, конечно, считает, что он и архитектор, и дизайнер самый лучший, и вообще у него дом самый лучший. Но для банка всегда есть дилемма: если что-то случится с этим клиентом, сможет ли он найти желающего жить вот в таком доме? И я хочу сказать, что неликвид для банка - это очень большая проблема. И если делать уже все-таки ипотеку на загородные дома, то нужно начинать, знаете, как от яйца - нужно от объектов. У нас очень мало объектов, пригодных вообще для рассмотрения банками в качестве залога. Как уже говорил предыдущий спикер, в последние два года практически весь загородный рынок более-менее приличный - все уже раскуплено. И купить просто нечего. Поэтому в идеале - как вот, например, если с точки зрения, ну знаете, государства посмотреть - нужно развивать массовый рынок этого жилья. То есть нужно выделять землю из, допустим, лесного фонда. У нас ну миллионы гектаров, да. Нам есть, как говорится, где развернуться. Нужно обязательно, чтобы из федерального бюджета были проложены коммуникации: газ, вода, отопление, канализация. Ну то есть чтобы это было жилье XXI века, а не вот эти вот сарайчики, которые даже сложно назвать будет домами. Ксения Сакурова: Нет, ну там же типовые проекты. Простите, Ирина Станиславовна, я вот на них смотрела - они разные. Они есть подешевле, подороже. Но, в принципе, это типовые проекты, сделанные архитекторами. Ирина Радченко: Я еще раз хочу подчеркнуть: вначале нужно от земли отталкиваться. Потому что даже если это будет типовой проект, но он построен будет где-нибудь там на опушке леса, к которой ты не доедешь, коммуникаций нет. Никому этот типовой проект не будет нужен. И банк в случае дефолта заемщика просто останется вот с этим неликвидом. Поэтому еще раз: «локейшен, локейшен, локейшен». Все риелторы мира вам скажут: «Первое - это земля, на которой, собственно, стоит дом». Земля должна быть обустроена коммуникациями, в хорошем месте, экологически чистом. Участки должны быть минимум там 8-10 соток. Ну такие, знаете… ну хотя бы 6, ладно, окей, 6. Но это должны быть все-таки стандартизированные проекты. И… это должны осваивать территорию все-таки профессиональные компании. А не так как, ну вы знаете, да, «Равшаны» с «Джамшутами». Которые строят, потом у них самолет. И они бросают стройку, уезжают. И ты вот с недостроенным домом и с кредитом остаешься на руках. Виталий Млечин: Да, вот это, пожалуй, самая печальная была бы ситуация. Ирина Радченко: Да, чтобы избежать эту ситуацию, я считаю, что государство должно все-таки вложиться в то, чтобы разрабатывать типовые не только проекты, да, и не только типовые стандарты выдачи кредитов. Но и обязать прям всех губернаторов, чтобы они хотя бы в пилотным таком проекте, да, выделяли землю, которую бы… ну сразу там 200-300 домов можно было строить. Виталий Млечин: Да, чтобы это было удобно всем. Спасибо вам большое! Ирина Радченко президент Международной академии ипотеки и недвижимости. Ксения Сакурова: Ну и… Да, и остается только гадать, сколько будет стоить такой дом, который на 6 сотках, да в хорошем месте, да со всеми коммуникациями. Тут, конечно, тремя миллионами немного где можно будет обойтись. Виталий Млечин: Верно. Давай несколько сообщений и заканчиваем: «Продала квартиру и дачу в городе. Построили дом в поселке в лесу - и просто довольны всем. И платить меньше стало за удобство». Вот такие ситуации тоже есть Ксения Сакурова: «Свой дом лучше: не зальют, нет лишнего шума. Можно построить пристройку, этаж, теплицу, посадить огород, разжечь огонь, газ, завести животных. И воздух чище. Лучше накопить дом». Виталий Млечин: Мечта. Мечта, друзья! Мечтайте и реализуйте свои мечты. Спасибо вам большое, что смотрели! Мы заканчиваем. Программа «ОТРажение» вернется сегодня в шесть вечера. Спасибо, что смотрели! До свидания! Ксения Сакурова: До свидания!