Виталий Млечин: Мы начинаем первый час нашего дневного выпуска программы «ОТРажение». Как всегда, он самый информационно насыщенный, три темы нас ждут. На всякий случай напоминаем наш телефон – 8-800-222-00-14, и 5445 – короткий номер для ваших SMS-сообщений. Присоединяйтесь, мы начинаем. Федеральная антимонопольная служба проверит цены на отопление из-за многочисленных жалоб от жителей из разных регионов. Ну, жалуются, естественно, на то, что они повысились, эти выплаты, стоимость услуг. Марианна Ожерельева: Да. Виталий Млечин: Как заявили в ведомстве, «будут проанализированы сообщения в средствах массовой информации и социальных сетях с точки зрения возможных нарушений антимонопольного законодательства». Марианна Ожерельева: Ну и действительно платежки, я думаю, всех нас за коммунальные услуги не радуют. Подорожал и капремонт. Итак, в среднем рост на 15%, до 9,5 рублей за квадратный метр. Размер взноса вырос больше среднего в Орловской, Ульяновской, Московской, Сахалинской и Омской областях. А вот в 17 регионах уровень взносов не изменился. Почему же где-то дорожает, а где-то нет, получается? Виталий Млечин: Да. Ну и что касается вообще тарифов, вот у нас тоже есть небольшая графика, давайте покажем, где сколько стоит. Вот в Москве, судя по всему, дороже всего, получается, взнос на капремонт стал – в 2022 году почти 21 рубль, 20 рублей 99 копеек за «квадрат», было 19,5. В Ульяновске от 8,5 до 8,70, там это в зависимости от дома считается. В Омске сильно подорожал, стало почти 11,5 за «квадрат», в Новосибирске 10 рублей за квадратный метр. Ну а лучше всего в этом плане в Иркутске, 3 рубля 80 копеек, т. е. вот такой разброс по стране. Почему это происходит, тоже сейчас будем обсуждать, почему такая разница колоссальная, в 4–5 раз. Марианна Ожерельева: В несколько раз, да. С нами на связи Александр Гурылев, вице-президент Национального жилищного конгресса. Виталий Млечин: Здравствуйте. Марианна Ожерельева: Александр Геннадьевич, здравствуйте. Александр Гурылев: Добрый день. Виталий Млечин: А давайте вот с этого начнем. Вот мне лично очень интересно, почему в Москве 20 рублей, а в Иркутске 3,80. Это такая разница в стройматериалах, с помощью которых делают капремонт, или в чем-то другом дело? Александр Гурылев: Ну, на самом деле, как правило, регионы исходят, видимо, исходят из возможностей жителей оплатить те или иные работы. Виталий Млечин: Ага. Александр Гурылев: Ну, конечно, материалы везде одинаковые, более того, в Иркутске эти работы производить значительно сложнее, потому как погодные условия там совсем не московские. По большому счету, стоимость капитального ремонта, если вы посмотрите на стоимость стройматериалов, должна быть, наверное, ближе к московским, чем к иркутским ценам. И те тарифы, которые на данный момент существуют коммунальные и у производителей этих стройматериалов, они, к сожалению, растут. Поэтому стоимость работ, в каждом регионе это делается расчет по…, региональные ставки существуют, государством установленные, эти цены примерно одинаковые. И я так думаю, что с результатом капитального ремонта в Москве, результаты намного лучше, чем в Иркутске. Виталий Млечин: Ну, Александр Геннадьевич, по поводу результатов капитального ремонта могут быть разные мнения... Марианна Ожерельева: Споры. Виталий Млечин: Да. Но вот что очевидно, по-моему, чудес-то все-таки не бывает, и если платить существенно меньше, чем будет стоить услуга, то либо ее окажут не в полном объеме, либо кому-то вообще не окажут. Вот как эта проблема решается? Александр Гурылев: Совершенно верно. Проблема решается только одним-единственным способом – деньгами, выделяемыми на капремонт. Но если вы посмотрите, ну кто угодно, человек что в Иркутске, что в Москве посмотрит, сколько стоит квадратный метр кровельного материала, там цена будет примерно такая же, примерно одинаковая. И если не вкладывать деньги в ремонт, то ничего ремонтироваться не будет. Поэтому 3 рубля – это, знаете, так, чтобы галочку поставить, что капитальный ремонт производится, но на домах, как вы понимаете, существенно это никак не отразится. Марианна Ожерельева: Александр Геннадьевич, хорошо, выросли цены на строительные материалы. А сегодня вообще вот эти тарифы, они отданы, установление тарифов, максимальные наценки, на откуп регионам, или все-таки это сегодня какая-то федеральная общая история, и отсюда каждый регион сам принимает решение, какой тариф будет на отопление, опять же, на капремонт? Александр Гурылев: Ну, если говорить о капремонте, то это принимает решение руководство субъекта федерации, т. е., условно говоря, правительство того или иного региона. Марианна Ожерельева: А это согласовывается дальше? Александр Гурылев: Если говорить о коммунальных... А? Марианна Ожерельева: А дальше согласовывается? Вот регион принял, т. е. он должен с кем-то еще согласовывать? Александр Гурылев: Нет. Марианна Ожерельева: Все, самостоятельное решение. Так, а дальше? Александр Гурылев: Это самостоятельное решение, это полномочие субъектов исходя из потребностей капитального ремонта и пр., пр., много своих мотивов. А то, что касается коммунальных ресурсов, услуг (тепла, воды, газа и т. д.), это тоже устанавливается внутри субъекта на основании тех расчетов, которые коммунальные предприятия предоставляют в Комитет по тарифному регулированию. Сейчас тарифы утверждаются уже больше, чем на год, ну в зависимости от региона, это везде по-разному. Но вот то, что упоминалось, о том, что сейчас резко выросли квитанции за, например, тепло, то это все связано с тем перерасчетом, который делался за прошлый период. В зависимости от региона потребление энергоресурса, где-то газ, где-то даже мазут, идет разное, соответственно, коммунальные предприятия в соответствии с законом должны это пересчитать, к сожалению, раз в год, и это выпадает примерно на январь – февраль месяц, поэтому люди получают вот такие корректировки. Но на самом деле это ничего не придумано, это просто реально было потрачено. И я уверен, что ФАС, который проверит все это дело, обнаружит, что посчитано все правильно. Другое дело, что, наверное, не надо было выставлять это все разом, может быть, растянуть... Виталий Млечин: Ага. Давайте послушаем Галину из Пермского края, она до нас дозвонилась. Галина, добрый день. Зритель: Добрый день. Скажите, пожалуйста, сколько нас, пенсионеров, будут выжимать за капремонт, за квартиру, за отопление? Нам поставили, это, счетчик. Почему мы должны платить, когда нам директор сказала: «Вы все равно ничего не понимаете»? А почему мы должны понимать или не понимать? Я сколько платила, почти столько и плачу за этот счетчик, еще и за счетчик у нас взяли сколько-то, неизвестно. Вот капремонт тоже. Вот было 250, стало 300, сейчас 450, вот в этом месяце 450. И почему с пенсионеров берут проценты, 12 рублей за капремонт, за квартиру 12 рублей берут? Виталий Млечин: А что за проценты? Это что такое? Зритель: Это город Чусовой. Виталий Млечин: Нет-нет, что за проценты? Откуда они берутся? Марианна Ожерельева: Откуда 12%? Зритель: Наверное, 50%, все это добавляется, я вот это не могу... У нас пенсионеры все возмущаются... Виталий Млечин: Ну хорошо, а вы считаете, что пенсионеры не должны платить за ЖКХ вообще? Зритель: Нет, я плачу постоянно, все пенсионеры все платят вовремя. У нас вот пьяницы в подъездах, они вообще не платят, и домоуправление ничего с ними не делает. Виталий Млечин: Понятно, спасибо. Марианна Ожерельева: Спасибо. Александр Геннадьевич, непонятна, правда, была история про эти 12%. Как сейчас распределяется вот эта нагрузка? У пенсионеров есть ли какая-то льгота в оплате ЖКХ, у особых категорий пенсионеров, может быть? Что могут быть за 12%? Александр Гурылев: Ну, если говорить о процентах, проценты, скорее всего, это речь идет о тех процентах, которые взимает банк за то, чтобы принять этот платеж. Марианна Ожерельева: За трансакцию? Александр Гурылев: Да, за трансакцию. Это, конечно, не 12%, это что-то... Виталий Млечин: Нет, она сказала 12 рублей, кажется, а не 12%. Видимо, да, видимо... Марианна Ожерельева: Но какие-то были еще 50%, что-то... Александр Гурылев: Ну, единственные проценты, которые существуют на данный момент в квитанции, исчисляемые именно в процентах, – это то, что берет банк за обработку платежа. А то, что касается помощи государственной, которая существует, то она отталкивается от того дохода, который имеет гражданин. Если он недостаточен, то он может обратиться в органы социальной защиты и получить определенную субсидию в зависимости от ситуации. Если говорить вообще о росте стоимости за содержание и ремонт, эта цена договорная с управляющей компанией, и о тарифах, а это, как мы говорили, устанавливает субъект для каждого коммунального предприятия, то, к сожалению, мы живем в реальном мире и проложить новую магистраль трубы для коммунальщика либо отремонтировать квадратный метр кровли или подъезд, цены на эти материалы растут. В конце концов, заработная плата у тех людей, которые делают все эти изменения, она у них тоже соответствующим образом растет, и все это отражается... Марианна Ожерельева: Александр Геннадьевич, вы сказали, что вот сейчас был перерасчет, – а так ведь происходит каждый год. Но такие цифры, именно такой резкий скачок, он бывает ежегодным разве? Пересчитывают... Александр Гурылев: Это зависит на самом деле от зимы, потому что, если зима теплая по отношению к расчетной, ну к предыдущей, то тогда перерасчет делается иногда даже в плюс человеку, но, естественно, никто скандал по этому поводу не поднимает. Виталий Млечин: Ха-ха. Александр Гурылев: А когда зима была холодная и происходит доначисление, ну естественно, это никому не понравится. Плохо то, что не ведется разъяснительная работа со стороны ни правительства субъектов, ни муниципалитетов, ни коммунальных предприятий. Почему-то никто не хочет вкладываться в элементарное информирование человека, из чего, собственно говоря, состоит его квитанция, почему в том или ином виде происходят корректировки. Это простые цифры, это все можно объяснить на калькуляторе. Это просто, только почему-то, к сожалению, это не объясняется, в результате... Виталий Млечин: Александр Геннадьевич, а вот вы объясните, пожалуйста, еще вот такую вещь. ФАС вот в очередной раз сейчас нам говорит, что вот они проверят рост цен на отопление. Вообще громких заявлений по поводу ЖКХ ФАС делал достаточно много. Вот несколько лет назад руководитель этой службы даже заявил, что россияне переплачивают в несколько раз за ЖКХ, обещал навести порядок, но... Марианна Ожерельева: Уже другой руководитель. Виталий Млечин: Да, другой руководитель, не подешевело совершенно, только растут тарифы. Вот скажите, пожалуйста, эти заявления ФАС, эта служба так вот привлекает к себе внимание, показывает, что она существует и трудится, или действительно есть какие-то рычаги все-таки влияния, но в итоге просто после проверки оказывается, что все законно и просто нет возможности снизить тарифы? Александр Гурылев: Ну, вы знаете, ФАС – это государственная структура, и если они говорят, что они проверят, они реально проверяют. Просто если они проверили и там все правильно, ну что тут... Что из этого еще ФАС может сделать? Марианна Ожерельева: Хорошо. Виталий Млечин: Понятно, спасибо. Марианна Ожерельева: Спасибо большое. Александр Гурылев, вице-президент Национального жилищного конгресса. Вопросы все-таки остались еще, да? Виталий Млечин: Вопросов множество. Но сейчас послушаем сначала Лидию из Тверской области. Лидия, здравствуйте. Марианна Ожерельева: Здравствуйте, Лидия. Зритель: Здравствуйте, уважаемые. Марианна Ожерельева: Здравствуйте. Зритель: Вчера пошла платить на почту. Квитанцию за газ когда подала, с меня, во-первых, спросили первый раз в жизни паспорт и сказали, что 194 рубля я плачу за газ, а плюс 80 рублей я еще должна заплатить за то, что почта отправит деньги переводом «Газпрому». Виталий Млечин: Неожиданно. Зритель: Во-вторых, управляющая компания в январе прибавила на 50%, было 730 рублей, стало 1 137. Когда я им позвонила, почему так много прибавили, они сказали: «Согласно договору». Я говорю: «Я никакого договора не подписывала». Они сказали: «Значит, вы попали в те 40%, которые не подписали договор, остальные 60% подписали». Но у нас дом старый, люди все старые, что подписывали, не знаю. Только все меня уже спрашивают, еще давно спрашивали: «Ты видела, как подорожало?» Я говорю: «Я еще не сравнивала». «Ты знаешь, как сильно подорожала обслуживающая компания?» А что они делают, вообще непонятно. Марианна Ожерельева: Лидия, а расскажите про эти вот 80 рублей за перевод в «Газпромбанк». Вы же не первый раз платите за газ – в прошлом месяце было ровно так же? Зритель: Не было. Марианна Ожерельева: Вы уточнили, почему? Какую-то бумагу потребовали? За что вы заплатили, за какой перевод, почему так? Зритель: А вот они так мне показали постановление, что не заключен договор между почтой и горгазом, поэтому мои 194 рубля они будут переводом оформлять. Причем эта девушка печатала этот договор, какую-то бумагу, очень долго печатала, заставила меня расписаться, что я согласна платить 80 рублей на основании вот этого... Виталий Млечин: Неплохо. Марианна Ожерельева: Ну а там было написано ровно это, что вот нет договора конкретного? Зритель: А я и не стала читать. Марианна Ожерельева: Ну как же вы, не посмотрели, не прочитали, но подписали? Зритель: Целый лист был распечатан. Виталий Млечин: Понятно. Ну, на самом деле платить за газ можно не только на почте. Попробуйте, может быть, как-то через банк оплатить... Марианна Ожерельева: Онлайн, да. Виталий Млечин: Может быть, будет меньше комиссия. Спасибо большое. Марианна Ожерельева: Спасибо большое. С нами на связи Юрий Нетреба, адвокат, юрист в сфере ЖКХ. Юрий Викторович, здравствуйте. Виталий Млечин: Юрий Викторович? Юрий Нетреба: Доброго дня вам. Виталий Млечин: Добрый день. Скажите, пожалуйста, вот ситуация, в которую попала наша телезрительница, когда берут комиссию за перевод якобы, когда управляющая компания повышает свой тариф, как-то можно на это воздействовать? Марианна Ожерельева: Законом и порядком. Виталий Млечин: Если не хочется платить. Юрий Нетреба: Ну, платить всегда, конечно, придется. Но давайте пару моментов расскажем жителям и собственникам, а как формируется, собственно, тариф на содержание и ремонт. Наша слушательница, видимо, не до конца разобралась, что у нее в доме проведено общее собрание собственников, которое, собственно, большинством голосов и решило повысить тот самый тариф. Скорее всего, управляющая компания доложила в смету те расходы, которые они понесли на содержание и ремонт, превышены они уже были в смете и заложены с бо́льшими тарифами. Как вы знаете, цены на строительные материалы поднялись в разы. Соответственно, поэтому увеличился тариф, и общее собрание собственников вынесло это на голосование, проголосовали, поэтому ей и сказали, что она, наверное, попала в то число неголосовавших лиц. Такие непроголосовавшие лица либо голосовавшие против данного тарифа должны подчиниться воле общего собрания собственников, подчиниться воле большинства и считаться с ними. Соответственно, этот порядок был соблюден, видимо, законно. Если же были незаконные действия со стороны управляющей компании, как то не набран был кворум либо голоса были получены другим незаконным способом, если граждане не слышали, не видели объявления об этом общем собрании собственников, то в течение полугода они имеют право обратиться в суд на оспаривание данного общего собрания собственников. Виталий Млечин: Ага. Юрий Нетреба: Это что касается тарифа. А что касается банковского перевода, то здесь, скорее всего, ей сообщили на «Почте России» о том, что нет договора на операционное обслуживание с данным МФЦ и получателем денежных средств, поэтому они вынуждены взимать эту плату в виде процентов за перевод, за ту самую трансакцию, как вы говорите, именно с плательщика данной коммунальной услуги. Марианна Ожерельева: Юрий Викторович, нередко в заявлениях ФАС, потому что тема ЖКХ давно волнует наших сограждан, была такая фраза: «Многоуровневая система защиты граждан от существующих изменений платы за коммунальные услуги, у нас существует», – вот, собственно, было так сказано. А что это за такая многоуровневая система защиты граждан? И сколько у нее уровней, хочется понять, и хотя бы на каком-то из этих уровней кого-то когда-то защитили от платежки больше, чем было ранее? Юрий Нетреба: Ну, здесь, конечно, выгораживать сейчас никого не хотелось бы. Скорее всего, эта система существует в виде проведения расчетов и контроля проведения этих расчетов. Речь идет о чем? Скорее всего, по неповышению коммунальных услуг сейчас все... в связи с ростом на коммунальные ресурсы, тарифы на коммунальные ресурсы, это газ и, соответственно, все производные, горячая вода и отопление. На данные тарифы как раз вот ФАС повлиять практически не может, потому что как раз монополистическая эта деятельность не позволяет, соответственно, внести какие-то рычаги управления, и приходится считаться. Но перепроверить порядок проведения расчетов, порядок назначения тарифов, конечно же, можно, и мы рекомендуем нашим клиентам обращаться в Госжилинспекцию, чтобы проверили именно законность начисления отопления в повышенном объеме или, как вот я вам сейчас описал ситуацию, повышения тарифа на ремонт и содержание в управляющей компании, были ли соблюдены все процедуры, установленные законом. Возможно, что вот эта многоступенчатая как раз система, и здесь в настоящем случае и сработает тогда Госжилинспекция, проверяя формулы начисления, находит ошибки либо разницу в показаниях приборов учета. Разница показаний приборов учета возможна с арифметическими ошибками, и тогда, конечно же, стоимость будет снижена, и об этом выносится предписание о снижении стоимости и проведении перерасчета собственникам. Виталий Млечин: Послушаем Веру из Ростовской области. Вера, здравствуйте. Марианна Ожерельева: Здравствуйте. Зритель: Добрый день. У меня такой вопрос. Как можно выйти из капитального ремонта? Наш дом 8-квартирный, мы находимся на самоуправлении. Крышу, отмостку, все, что находится в подъезде, мы делаем за свой счет, за капитальный ремонт мы платим. Марианна Ожерельева: Сколько платите в месяц? Зритель: Ну, так же мы платим, 9 рублей с копейками за 1 квадратный метр, у всех по-разному, у кого какая площадь, тот платит. Ну, где-то 400, кто-то 600 в зависимости от квартиры. Виталий Млечин: А почему вы тогда делаете за свой счет, если вы платите в этот фонд? Зритель: Капитальный ремонт? А что, если капитальный ремонт, нам по графику в 2047 году. К тому времени дом развалится. У нас восемь... Виталий Млечин: У вас же есть возможность откладывать эти деньги на отдельный счет дома и, соответственно, тратить. Марианна Ожерельева: То есть вопрос и есть, как можно выйти. Зритель: Правильно. Мы собираем на технические нужды, сколько там договорились, пошли собрали сумму, сделали какую-то определенную работу. Но почему мы должны еще помимо того, что мы делаем за свой счет в доме, мы еще плюс платим капитальный ремонт? Виталий Млечин: Понятно-понятно. Сейчас вам юрист объяснит. Марианна Ожерельева: А можно не платить, Юрий Викторович? Виталий Млечин: Юрий Викторович, как правильно сделать, если и так есть явно актив, который сам в состоянии разобраться, какие нужны деньги, на что их нужно потратить? Вот есть же возможность не делать эти взносы в Фонд капитального ремонта, а открыть счет на дом. Вот как правильно? Юрий Нетреба: Нет, взносы как раз делать нужно, а вот открыть счет – это правильное ваше замечание. Давайте по конкретной ситуации сейчас сразу пробежимся. Это добровольное волеизъявление собственников, которым выносился этот вопрос на голосование, скорее всего, что предпринять с текущими работами, на которые не хватает денежных средств у управляющей компании. Скорее всего, меры надо принимать было срочно, значит, управляющая компания своих средств не имела на проведение данных ремонтных работ, поэтому прибегли к помощи, к добровольной помощи данных собственников. Так вот взносы на капитальный ремонт, они утверждаются органами исполнительной власти субъекта, и не ниже данного предела они должны взиматься. Другое совершенно, когда это в котел в общий собирается по субъекту и распределяется в дальнейшем на весь жилой фонд этого субъекта, а когда собственники своим общим голосованием, на общем собрании определяют спецсчет и на этот спецсчет собирают уже денежные средства. Как мы с вами слышали, работы были запланированы на 2047 год, ближайший капремонт. Так вот, если денежные средства на спецсчете будут накоплены в достаточном количестве, то можно выйти с инициативой о проведении работ в более кратчайшие сроки и обосновать их необходимость экспертным заключением, когда эти работы неотлагательно необходимо проводить, сейчас, и денежные средства распределить из собранных средств на спецсчете. Но вот в сфере уменьшения данной платы, вот я как сказал, ниже установленного тарифа, исходя из площади, умноженное на площадь каждого собственника, платить нельзя, можно только больше собирать, если собственники примут такое решение, что им не хватает суммы, например, по замене лифтов или кровли, как в данном случае. Я понятно изъясняюсь? Виталий Млечин: Да, вполне. Марианна Ожерельева: Еще один звоночек у нас. Виталий Млечин: Из Липецкой области Александра, да. Здравствуйте. Марианна Ожерельева: Здравствуйте. Виталий Млечин: Александра, вы в эфире. Зритель: Да-да. Марианна Ожерельева: Говорите. Зритель: У меня вот какой вопрос. Вот у меня вопрос такой, что скажите, пожалуйста, вот декабрь и январь чем отличаются? Температурный режим был одинаковый что в январе, что в декабре. Почему за декабрь месяц оплата за коммунальные услуги у меня была 2 400 или 2 600, а в этом месяце принесли 3 800 за отопление? Виталий Млечин: Именно увеличилась сумма конкретно за отопление? Зритель: Да, на целую тысячу. Виталий Млечин: Понятно, спасибо. Юрий Викторович? Марианна Ожерельева: Похолоданием часто объясняют этот рост. Юрий Нетреба: Ну, очень интересно, сейчас мы будем с вами тоже предполагать несколько вариантов, потому что такой вопрос, конечно, должен быть задан в управляющую компанию и в Госжилинспекцию, но не на телевидение. Но давайте попробуем разобраться. Значит, во-первых, с 1 января, скорее всего, все-таки было повышение тарифов на энергоносители, как я сказал, одна из причин. А другая одна из причин, я предполагаю, что расчеты так как проводятся по отоплению по 1/12, т. е. все 7 месяцев отопительного сезона распределяются на все 12 месяцев... Так вот по итогам года происходит перерасчет, когда фактическое потребление по общему прибору учета тепла как раз распределяется на всех жителей и сравнивается, собрано ли в данном объеме количество денежных средств или потребление превысило. Вот, скорее всего, на январь месяц как раз и выпал этот перерасчет по фактическому потреблению за предыдущий год. Но опять же я говорю, что это мои предположения, как и из чего формируется такая разница на рубеже декабрь – январь. Но данные вопросы, конечно же, необходимо обратить управляющей компании либо МФЦ в Москве, те, кто производят начисления, они, думаю, популярно объяснят. А проблема существует такая в непрозрачности как раз платежной квитанции, и из данной платежной квитанции невозможно как раз понять, когда указаны гигакалории по общедомовому прибору учета, их нужно сопоставить с индивидуальными приборами учета по потреблению горячей воды, холодной воды, потом на подогрев используется, как раз на горячую воду, отопление... Здесь очень много показателей, и граждане, конечно же, путаются. Плюс еще мусорная реформа, которая также включена теперь в квитанцию по количеству квадратных метров, и мы уже несколько раз, экспертное сообщество отмечает, что мусорят как раз не квадратные метры, а мусорит человек... Виталий Млечин: Ха-ха. Юрий Нетреба: ...а человек может находиться в одном месте, а не в квартире и на даче одновременно. Соответственно, вот взимается плата даже по мусорным этим нашим стандартам, теперь взимается плата и за домовое владение, находящееся за городом, и по квартире, и происходит это одновременно. Поэтому жители возмущены, что это входит все в квитанцию, а они не могут ничего доказать. Конечно же, здесь надо обратить внимание, мы на форумах на это обращали уже внимание, но все разводят руками пока, сказали, что так было применено в законопроекте, нужно исполнять. Марианна Ожерельева: Сейчас послушаем Елену из Москвы. Елена, здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте, Елена. Зритель: Здравствуйте. Будьте так добры, я проживаю в Москве, дом ТСЖ. Я инвалид I группы, моя пенсия не достигает прожиточного минимума, поэтому я получаю субсидию от государства. Я маломобильный гражданин, проживаю одна. Получаю квитанцию с расчетом за год, перерасчетом за то самое отопление ценой в 3 тысячи рублей. Я получаю субсидию, отдаю ее за квартиру, т. е. я должна получить три субсидии одновременно за месяц, чтобы покрыть эти платежи. Насколько я знаю, люди моей данной категории вообще освобождаются от уплаты данных вот таких вот оплат. Вот разъясните мне, пожалуйста, потому что вместо положенных 2 тысяч с лишним я должна заплатить 6 тысяч, и все внесено в одну квитанцию, расчет за 12 месяцев, это очень накладно бьет по кошельку, у меня просто физически даже нет таких денег. Это мне должно ось заплатить три субсидии, чтобы я покрыла вот эти вот начисления. Что мне делать, как быть? Марианна Ожерельева: Елена, можно уточнение? Вы сказали «насколько я знаю, люди этой категории» – так вы же сказали, вы маломобильный гражданин, получается, вы должны все свои права и обязанности знать. То есть есть другие такие же, которые не платят? Зритель: Нет, я имею в виду, что я малоимущая, так как моя пенсия не достигает уровня, я получаю субсидию от государства, и плюс ко всему я инвалид I группы. Если люди получают субсидию, мы не должны оплачивать вот это все. А потом, эти услуги они нам навязывают, нас никто не спросил. Все люди одинаковые, в Москве одинаковые дома, одинаковое отопление – почему кому-то должны больше начислять, кому-то меньше? Насколько я знаю, дома, которые присоединены к ГБУ «Жилищник», они не получили такие квитанции, а те, которые находятся в ведомстве ТСЖ и ЖСК, такие квитанции получили. Виталий Млечин: Погодите, а что вы имеете в виду «услуга вам навязана»? Вам отопление не нужно зимой? Зритель: Почему? Отопление нужно. Марианна Ожерельева: А что навязано? Зритель: Но если бы оно еще соответствовало действительности. Потому что они по полной просят отопление это оплатить, а по осени батареи вообще не грели, зимой была неимоверная жара, что получился ожог на руке. То есть, понимаете, оно не соответствует действительности. Должен быть какой-то норматив отопления. Я не вижу того, что здесь... Прямо вот было на убой это отопление, была такая холодная зима. Виталий Млечин: Вы считаете, что вы не должны вообще платить за ЖКХ? Зритель: Я считаю, что я не должна платить, или хотя бы то, что... Не за ЖКХ, а вот эта квитанция, я все плачу исправно, не за ЖКХ, а то, что пришло вот это начисление... Марианна Ожерельева: Перерасчет. Зритель: ...большой цифры перерасчет... Виталий Млечин: Понятно, спасибо большое. Марианна Ожерельева: Юрий Викторович, а можно не платить? Есть ли такие категории, для кого эта льгота действует? Юрий Нетреба: Нет, здесь очень тонко затрагивается вопрос субсидирования. Ну как тонко? Это не большинство наших граждан. Мы глубоко сожалеем, что такая ситуация складывается. Дело в том, что субсидии предоставляются при подтверждении как раз уровня дохода ниже прожиточного минимума каждые полгода и при отсутствии задолженности за услуги ЖКХ. И поэтому субсидия предоставляется только на те суммы, которые были оплачены уже самим собственником и как раз вот в данном случае малоимущей. Если суммы оплачены, то им возмещается уже 50% от оплаченной суммы. В настоящее время получилось так, что как раз на рубеже по итогам года, по фактическому потреблению произошел перерасчет и сумма доначислена. Соответственно, жителей возмущает, что необходимо изыскать денежные средства, а взять их по сути негде, и этот механизм действительно надо переработать, что, возможно, субсидировать необходимо вперед, именно авансировать человека, который не может больше нигде взять этих денежных средств, иначе у него возникнет задолженность и ему будет отказано в этой субсидии. Это, конечно, уникальная получится ситуация. Но то, что сравниваются дома разные и пытаются применить как раз единую сумму по квитанциям, то здесь тоже не соглашусь, потому что как раз энергоэффективность домов разная, по-разному люди потребляют эти гигакалории. Может быть, кому-то кажется жарко, он открывает форточку, вместо того чтобы убавить батареи, ведь можно отрегулировать батареи... Виталий Млечин: Не везде, не везде, к сожалению, можно их отрегулировать. Юрий Нетреба: Не везде, правильно, но, как правило, технические возможности есть, за счет проектных решений эти возможности имеются, например, по установлению дополнительной шайбы даже на входящем трубопроводе, не все об этом знают, что это решается именно по согласованию с ресурсоснабжающей организацией... Виталий Млечин: Понятно-понятно. Да, это надо дополнительно делать. Марианна Ожерельева: Спасибо. Тоже затраты. Юрий Нетреба: То есть надо работать над энергоэффективностью, а не проветривать квартиру, тем самым вы вынуждены платить за те гигакалории, которые фактически выветрили. Но узнали вы об этом только по итогам года из показаний приборов учета, общедомового прибора учета, на который как раз и скидывались наши жители и пытаются экономить, но экономия, к сожалению, не так видна им, как хотелось бы. Виталий Млечин: Да, понятно, спасибо. Марианна Ожерельева: Спасибо большое. Юрий Нетреба: Если бы не было этого прибора учета, то стоимость была бы гораздо больше. Марианна Ожерельева: Спасибо вам за эти разъяснения. Юрий Нетреба, адвокат, юрист в сфере ЖКХ, был с нами на связи. Много сообщений, да? Виталий Млечин: Много сообщений, и все на самом деле одного и того же содержания – стало дороже, тарифы выросли действительно сильно. Вот таких вот историй, как нам звонили сейчас, говорили о том, что вот в декабре была одна сумма, в январе на 1 тысячу, на 1,5 тысячи больше, таких историй, к сожалению, достаточно много. Ну вот вы только что слышали комментарий юриста, т. е. происходит перерасчет за год, т. е. в принципе это должно быть законно. Но если у вас есть сомнения, то, конечно, выясняйте, обращайтесь в управляющую компанию или в жилищную инспекцию, там тоже помогут вам разобраться.