Тарифы ЖКХ в период пандемии

Тарифы ЖКХ в период пандемии | Программы | ОТР

Как снизить расходы семей на оплату коммунальных услуг?

2020-05-15T15:18:00+03:00
Тарифы ЖКХ в период пандемии
Зарплаты россиян. Нам грустно. Рецепт китайского чуда. Прививки от ковида. Цены с пробегом. «ЖКХ по-нашему». Кто лучший руководитель
Росстат представил свежие данные по зарплатам – всё лучше, чем мы думали
Рецепт китайского чуда
Россиянам грустно: почему люди тревожатся и как власть может поднять настроение обществу
Руководить может любой? Как люди из народа справляются с работой во власти
Замурованная радиоточка, антенна, домофон... Лишние строки в платёжках: как их убрать?
Как уборщица возглавила село. Сюжет о людях из народа во власти
Росстат: зарплата выросла, работа есть...
Как поменять работу? Рекомендации от эксперта рынка труда
Цены с пробегом. В России дорожают подержанные авто
Гости
Наталья Чернышева
эксперт в сфере ЖКХ
Константин Крохин
председатель Союза жилищных организаций г. Москвы, юрист
Елена Цунаева
сопредседатель Центрального штаба ОНФ
Александр Мурашкин
юрист по вопросам ЖКХ, председатель ТСЖ

Константин Чуриков: А сейчас поговорим, наверное, о такой вечно больной теме жилищно-коммунальных услуг, их стоимости. Вот мнения разделились, как действовать в сегодняшней ситуации: либо просто не наращивать тарифы ЖКХ, либо, наоборот, увеличить круг получателей, число получателей дотаций, помощи на эти самые платежи.

Так вот Минстрой предлагает снизить максимальную долю расходов на оплату услуг ЖКХ в доходе семьи до 15% по всей стране. Сейчас вот эти 15% далеко не везде, мера позволит серьезно расширить список льготников. По экспертным оценкам, если вся эта инициатива будет принята, субсидии на оплату ЖКХ получат дополнительно больше 1 миллиона семей.

Оксана Галькевич: Просто я хотела добавить к твоим словам, что сейчас эта тема особенно болезненная, особенно остро чувствуется, потому что люди остались без доходов, многим просто нечем оплатить услуги ЖКХ, нечем внести деньги за эту квитанцию.

Есть еще на самом деле и другой подход. В Совете Федерации попросили кабинет министров отменить индексацию тарифов на газ и электроэнергию в 2020 году. Если я не ошибаюсь, она каждый год происходила где-то в середине года, да, традиционно у нас два новых года, две индексации.

Константин Чуриков: Первого июля.

Оксана Галькевич: Да.

Константин Чуриков: Уважаемые зрители, расскажите, в каких условиях оказались вы. Есть ли у вас сейчас стабильный доход, чтобы оплачивать «коммуналку»? И сколько эта «коммуналка» составляла, например, на последний месяц, вот по состоянию на последний месяц?

Оксана Галькевич: В процентах какая часть? Потому что, еще раз повторю, сейчас это 22%, если вы больше платите, то имеете право на субсидию, предлагается сделать 15%, если больше, то будут субсидии.

Константин Чуриков: Ну, для начала небольшая история, и грустная история, из Астрахани. Нечем платить за жилищно-коммунальные услуги Ильмире Трещевой. По профессии она парикмахер, ну вот в конце марта лишилась работы, и теперь они живут на пенсию супруга, 8 тысяч рублей, и детские пособия, это еще около 20 тысяч рублей. А между тем у Ильмиры четверо детей.

Оксана Галькевич: За «коммуналку» Ильмира не платит уже 2 месяца, долг накопился 6 тысяч рублей. Экономить старается хозяйка абсолютно на всем: посуду моет в тазу, тратит на это всего 5 литров воды в день; стирает только в том случае, когда соберется достаточно много белья.

Ильмира Трещева: ЖКХ мы платили ежемесячно, каждый месяц, до 10-го числа, чтобы не было ни пеней, ни долгов. А сейчас мы вот... Последняя платежка у меня была в марте, за апрель-май заплатить мне нечем. Сейчас экономим практически на всем, стараемся просто чисто на продукты тратить и на детское питание. Мяса практически нет, потому что у нас были запасы свои, домашние куры у родителей, они нам давали, рыба, а сейчас вообще практически ничего нет.

Константин Чуриков: Сейчас Ильмира с нетерпением ждет единоразовую выплату в 10 тысяч рублей на одного ребенка, вот ту самую, которую обещал президент для детей от 3 до 15 лет включительно, и рассчитывает с ее помощью расплатиться с долгами.

Оксана Галькевич: Ну что, уважаемые телезрители, в первую очередь мы как всегда приглашаем к разговору именно вас: выходите с нами на связь, телефоны у вас указаны на экране, мы в прямом эфире. Расскажите, как у вас обстоят дела с оплатой жилищно-коммунальных услуг, есть ли у вас долги, или, наоборот, вы из последних сил стараетесь вносить деньги вовремя. Расскажите нам, или напишите, или позвоните в прямой эфир.

Константин Чуриков: Ну а сейчас нас попробует как-то просветить в связи с этим Константин Крохин, председатель Союза жилищных организаций Москвы. Константин Викторович, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Константин Крохин: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Вот ваше экспертное мнение, как лучше: лучше людям, скажем так, давать какие-то дотации, пособия, льготы, как предлагает Минстрой расширить число получателей этих льгот, либо действительно заморозить эти тарифы до поры до времени? Ну не время сейчас людей заставлять платить больше.

Константин Крохин: Я думаю, что оба метода здесь вполне приемлемы. Первый метод правильный, потому что государство тем самым показывает участие в судьбе граждан. Тем более, что 15% – это тот порог, который не является предельным, вы знаете, что в Москве этот порог 10%. То есть при правильной бюджетной политике вполне возможно вот таким образом поддержать из бюджета россиян. Второй момент...

Оксана Галькевич: Константин Викторович, ну вы же понимаете, что вот эти вот пороги 10%, 15%, 20%, – это, как вы сами сказали, в Москве в зависимости от состоятельности региона: побогаче – значит, могут планочку пониже опустить; ситуация с бюджетом на месте похуже – не могут себе этого позволить.

Константин Крохин: Дело в том, что у нас все граждане России по Конституции равны вне зависимости от того, в каком регионе проживают. Если какой-то регион или муниципалитет не имеет финансирования, федеральный центр должен выделить ему субсидию, в этом, собственно, правило бюджетных отношений. Поэтому я полагаю, что, если мы говорим, что защита граждан, социальная защита в том числе при поддержке, при оплате жилищно-коммунальных услуг, федеральный центр должен помочь регионам, это вот как подход.

Вторая часть – тарифы. Безусловно, тарифы, индексация должна быть отменена. Мы же видим, что основной экономический смысл индексации тарифов – это инфляция, это рост цен на энергоносители. Но, вы извините, помимо прошедших 5 лет в этом году мы видели обвал мировых цен на газ и на нефть. Возникает вопрос, на каком основании, почему мы должны индексировать рост цен на природные ресурсы, которые добываются в нашей стране и которые сейчас на мировом рынке стоят дешевле, чем на внутреннем. Почему за счет внутреннего потребителя, наших граждан вот эти монополии «Газпром», «Роснефть» и так далее будут поправлять свои финансовые дела?

Очевидно, это правильная инициатива, что индексацию надо остановить, тем более что при монопольном характере хозяйства в этой сфере в коммунальном комплексе у нас непрозрачные тарифы, непрозрачные затраты, и им в этой ситуации в ближайшие полгода-год можно было бы и потерпеть. Поэтому я полагаю, что хорошая инициатива, ее надо поддержать.

Оксана Галькевич: Ага.

Константин Чуриков: Константин Викторович, а по практике, на практике вообще насколько просто человеку, который объективно может претендовать на льготы по оплате ЖКХ, эти льготы просто получить? Ой, у нас, по-моему, со связью возникла проблема.

Оксана Галькевич: Что-то у нас произошло со связью.

Константин Чуриков: Тогда слушаем звонок зрителя.

Оксана Галькевич: Почитаем пока сообщения с нашего портала. Сахалинская область предлагает вообще заморозить тарифы до конца пандемии. Ленобласть пишет: «Я работающая пенсионерка, все оплачиваю вовремя, помогаю даже потерявшей работу дочери оплачивать ЖКХ».

Константин Чуриков: «Чем больше получателей субсидий, тем меньше становится их размер», – Алтайский край очень тонко подметил всю эту историю.

Оксана Галькевич: Пермь нам пишет, Пермский край, город Нытва: «Подняли соцнайм жилья в 2 раза – как жить?»

Константин Чуриков: Я все-таки спрошу Константина Викторовича, он к нам вернулся, просто ли получить эту субсидию сегодня.

Константин Крохин: Да, на сегодняшний день механизм достаточно простой. Необходимо подать соответствующую заявку в свою управляющую организацию, и управляющая организация получает из центра жилищных субсидий прямое финансирование. То есть с этим проблем нет, это чисто техническая процедура.

Константин Чуриков: Так, подождите, она получает, значит, эту субсидию откуда-то там, условно говоря, от города, еще от кого-то...

Константин Крохин: Да.

Константин Чуриков: При этом она по-другому считает гражданину эти услуги или что? Или она продолжает те же счета выставлять?

Константин Крохин: Именно так, именно так. Гражданин платит меньше, у него в квитанции на минус сумму субсидии, а вот этот недобор, так называемый выпадающий доход у управляющих организаций, получают управляющие организации из бюджета, уполномоченного органа. В Москве это называется центром бюджетных субсидий, в других регионах это может называться по-другому. Но вот этот механизм поддержки субсидиями – это же ведь не только по малоимущим, это в том числе и по ветеранам, по инвалидам, по всем получателям и по всем льготникам.

Оксана Галькевич: У нас есть звонок, Сергей из Краснодарского края. Сергей, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте, ведущие и эксперт. Вот у меня вопросик к эксперту. Вот я инвалид II группы, да?

Константин Чуриков: Да.

Зритель: Я плачу за все. За телефон, у меня «Ростелеком», стационарный телефон, я вот им не пользуюсь, он просто проведенный, изредка, бывает, раза 3 в месяц я пользуюсь, 5–10 минут с врачами консультируюсь по поводу протеза, вот мне скидку не делают никакую, никаких льгот нет, это раз. У нас ЖКХ, мусор был 49 рублей с человека, теперь он стал 68. Теперь у нас делают водичку в Краснодарском крае, в Мостовском районе платную, пытаются на собраниях выдвинуть.

Константин Чуриков: Что значит «платную водичку»? Водоснабжение всегда платное.

Зритель: Ну вода, которая, когда еще при СССР были колонки, да, колонки были.

Константин Чуриков: А, понятно.

Зритель: Централизованная вода была у нас в деревне кругом.

Константин Чуриков: А, то есть теперь те же самые колонки за деньги?

Зритель: Да.

Константин Чуриков: Так, и сколько стоит один подход, одно ведро?

Зритель: Да. Вот пока карта держит, водичка идет, карту убрал, водички нет.

Оксана Галькевич: То есть нормальное водоснабжение наладить не смогли, но, слушайте, оплату картой...

Константин Чуриков: ...но припаять туда банкомат условно...

Оксана Галькевич: ...терминал сделать для колонки сумели, вот это класс.

Константин Чуриков: Еще звонок давайте послушаем, и потом прокомментирует наш эксперт. Сергей уже из Тверской области, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте, Сергей.

Зритель: Здравствуйте. Вот у меня образовалась по отоплению задолженность, почему-то дорого, это самое, очень. Зарплата раньше была у меня, 5 лет назад 5 тысяч, и квартплата стала почти 5 тысяч, я с ребенком жил, это самое. Я половинил, часть не платил за ЖКХ по отоплению, считал, что это нерационально, несправедливо, что заламывают цены за отопление. И у меня сейчас уже к 30 тысячам долг, а зарплата поднялась до 8 тысяч с лишним. Почему бы теплоснабжение, я уже много передач смотрел, чтобы доказать, что они сверх нормы себе в карман, это самое, тариф поднимают?

Оксана Галькевич: Ну да, но...

Зритель: И даже отказывался от квартиры, и мне говорят, что ЖКХ оплачивать.

Константин Чуриков: Сергей, накопился долг – за сколько месяцев вы не заплатили?

Зритель: Так как у меня 2 года была зарплата 5 тысяч и при этом ЖКХ тоже около 5 тысяч, я... Вот у меня за этот год и поднялось.

Константин Чуриков: Ладно, плохая связь, не очень понятно.

Оксана Галькевич: Вы знаете, Константин Викторович, тут вопрос есть из Ханты-Мансийского автономного округа, человек пишет: «Почему не дают оформить субсидию, если есть какие-то долги по ЖКХ?» Соответственно, долги копятся, потому что человек не может заплатить, не может заплатить, идет за субсидией, ему говорят: «Нет, рассчитайся сначала».

Константин Крохин: Да. Я вот сейчас по предыдущему товарищу хотел сказать. Вот он сказал, что у него 5 тысяч рублей зарплата и 5 тысяч квартплата, – вот в этом случае однозначно должен работать механизм субсидии. Я могу только посоветовать ему обратиться за этой субсидией, потому что он под нее подпадает, это первый момент.

Второй момент. Почему дорогое отопление? Значит, отопление не может стоить совсем ничего. У меня возникает вопрос, почему такая низкая зарплата, 5 тысяч. У нас в соответствии с законодательством Российской Федерации минимальная оплата труда должна быть не менее 11–12 тысяч рублей в зависимости от региона.

Оксана Галькевич: Ну, может быть, человек работает на полставки, может быть такое, да? Вы же знаете, много разных хитростей придумано.

Константин Крохин: Понятно. Но в данном случае он вполне имеет возможность обратиться в местную администрацию или в трудовую инспекцию, для того чтобы разрешить эту ситуацию. То есть сколько бы он ни работал, даже если у него полставки, это все равно маленькая зарплата. Средняя зарплата по регионам должна быть в районе 15 тысяч, то есть то, что человек заявил 5 тысяч...

Оксана Галькевич: Константин Викторович, а если у него квартира большая, больше социальных норм? Ну вот, допустим, так родственнице отказали.

Константин Крохин: Дело в том, что, если он говорит, что у него отопление 5 тысяч, у него вряд ли большая квартира, у него, скорее всего, способ отопления какой-то очень дорогой, потому что в среднем где-то 3–4 тысячи в зимний период мы платим за отопление за квартиру городскую, поэтому в данном случае я бы не сказал, что у него очень дорогое отопление. Но опять же механизмы поддержки гражданина, то ли субсидия, то ли размер выплаты заработной платы, в данном случае не сработал, и гражданину нужно обратиться. Если не получится в эти инспекции, тогда пусть в прокуратуру обращается, потому что, очевидно, в его случае есть нарушение его прав.

Константин Чуриков: То есть страна у нас постоянно держит своего гражданина, причем, как правило, пожилого, в тонусе?

Оксана Галькевич: В недоумении, в изумлении, как там у Салтыкова-Щедрина.

Константин Чуриков: То есть дедушке, бабушке нужно в изумлении выйти, побороться?

Оксана Галькевич: Ну и все-таки ХМАО ответьте, почему не дают оформить субсидию, если человек уже какие-то долги накопил.

Константин Крохин: Это действительно существует практически во всех регионах такое правило, но на период коронавируса и самоизоляции это правило было отменено, возможно, не во всех регионах, потому что вы знаете, что правительство дало полномочия регионам самим определять меры поддержки. Я считаю, что это совершенно несправедливый подход: даже независимо от периода самоизоляции если граждане имеют сложности, то не давать ему субсидию из-за долгов, не давать ему возможности обратиться за государственной поддержкой совершенно неправильно. То есть это то правило, которое существует, но я надеюсь, что оно будет отменено.

Константин Чуриков: Спасибо.

Оксана Галькевич: Спасибо.

Константин Чуриков: Константин Крохин, председатель Союза жилищных организаций Москвы.

Я сейчас вот, Оксана, смотрю на SMS-портал и понимаю, что трудности с оплатой ЖКХ не только у тех, кто у нас традиционно считается нуждающимся, но и у тех людей, которые ранее, в общем-то, под эту категорию не подпадали, просто нет работы, нет дохода. Давайте сейчас проведем опрос: пожалуйста, ответьте, вы оплатили последнюю, получается, апрельскую квитанцию за ЖКХ? «Да» или «нет» на номер 5445, в конце этого часа подведем итоги.

Оксана Галькевич: Ну а сейчас у нас Саратовская область, Валентина, может быть, мы ее сразу и спросим. Валентина, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Скажите, вы оплатили за апрель услуги ЖКУ?

Зритель: Да, я заплатила, все хорошо. Но я, в общем, насчет заморозки тарифов, я бы прямо очень за это, чтобы тарифы заморозились, конечно.

Оксана Галькевич: Ага.

Зритель: И я еще что хочу сказать? То, что у нас почта совсем что-то обнаглела, извините за выражение.

Константин Чуриков: Так.

Зритель: За каждую квитанцию они берут 20 рублей. Я вот, например, нагорело у меня там...

Оксана Галькевич: Комиссия, да?

Зритель: ...рублей на 20, и я еще за квитанцию должна 20 рублей заплатить. Вот как это так?

Оксана Галькевич: Да, это такая комиссия, да?

Зритель: Такая комиссия, 20 рублей за квитанцию! За свет, за мусор, за воду, за канализацию – с каждой квитанции 20 рублей.

Оксана Галькевич: Ага.

Зритель: Это что такое? Это почта, или это наша администрация? Это что?

Оксана Галькевич: Спасибо.

Константин Чуриков: Интересный вопрос, мы сейчас его зададим Наталье Чернышевой, эксперту в сфере ЖКХ. Наталья Юрьевна, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Наталья Чернышева: Здравствуйте, здравствуйте.

Константин Чуриков: Наталья Юрьевна, вот...

Наталья Чернышева: Да, я слышала.

Константин Чуриков: Слышали, о чем речь.

Наталья Чернышева: Это действительно издевательство над людьми. И если вот у нас борются с банками, чтобы они отменили комиссию за оплату ЖКХ, то с почтой еще пока, по-видимому, не борются, до нее еще не дошли руки.

Оксана Галькевич: Слушайте, как здорово. Я просто хотела сказать, что у нас всегда найдется поле не только для деятельности, но и для борьбы обязательно для какой-нибудь, либо в одну сторону, либо в другую сторону.

Наталья Чернышева: Конечно.

Оксана Галькевич: Наталья Юрьевна, скажите, а вот по тем мерам, с которых мы начали, соответственно, предлагается либо сделать субсидии тем, у кого больше 15% уходит на оплату услуг ЖКХ, либо другой вариант еще, заморозить тарифы. Вы за что выступаете? Вот, допустим, если нужно выбрать, или одно, или другое.

Наталья Чернышева: Нет, смотрите, дело в том, что в каждом регионе предельный процент расходов по ЖКХ в общем доходе семьи разный, и 22% – это максимальный по стране, а в Москве, например, это 10%. Зачем же повышать до 15%? Тогда нужно делать так, чтобы пропорционально снижать этот предельный размер, то есть на половину, может быть, на 70%. Это нужно думать по каждому региону.

Оксана Галькевич: Ну мы уже говорили об этом с предыдущим экспертом, не все же такие богатые, как Москва, не все могут себе позволить снизить с 22% до 10%, понимаете. Кто-то пользуется, наоборот, этой ситуацией, денег в бюджете нет, поэтому платите эти 22%.

Наталья Чернышева: Нет, что значит «денег в бюджете нет»? Наоборот, у нас же все время говорится, что у нас профицит бюджета, у нас есть резервы. В конце концов, вот сейчас на этот черный день нужно помочь людям платить за ЖКХ.

Что касается повышения тарифов, обычно повышаются тарифы примерно на 6%. Я считаю, что, конечно же, нельзя повышать тарифы сейчас, потому что это будет просто достаточно негативно воспринято населением и это будет ощутимо. Ни в коем случае нельзя повышать, это необходимо все-таки будет компенсировать ресурсным организациям. Другое дело, что непонятно, насколько эти повышения тарифов оправданы. Я всегда говорила и буду повторять, что нужно сначала провести полный аудит всех тарифов по стране, и это уже начато было в связи с установлением эталонных тарифов. Вот очень надеюсь, что эта работа будет продолжена.

Константин Чуриков: Наталья Юрьевна, ну это замкнутый круг (извините, что вас перебиваю), потому что проведение аудита, как мы знаем, потребует какой-то госзакупки, очередной траты средств, не факт, что этот аудит что-то покажет, потому что очень сильно все мухлюют, и ресурсники, и, значит, коммунальные компании...

Наталья Чернышева: Точно покажет, он точно покажет.

Константин Чуриков: Да?

Наталья Чернышева: Уже установление эталонных тарифов очень многое показало. В любом случае не удастся скрыть такие масштабные цифры во время полного, комплексного аудита, это я вам точно, как аудитор говорю, таких вещи невозможно скрыть.

Константин Чуриков: Наталья Юрьевна, скажите как аудитор и эксперт в сфере ЖКХ, вот нам предыдущий эксперт Константин Крохин сказал, что на самом деле просто получить субсидию на ЖКХ. А ваше мнение, это так прямо легко – пришел, увидел, получил?

Наталья Чернышева: Ну, это не очень легко, как бы для этого нужно сделать какие-то действия, но все-таки сейчас действительно упростили порядок, потому что можно подавать в электронном виде. И дело в том, что, я так понимаю, те субсидии, которые превышают размер, который был бы, если бы предоставлены были все документы в оригиналах, он не будет взыскиваться и пересчитываться, что, в общем, хорошо, конечно. Поэтому все-таки сейчас это делается в пользу людей, любые превышения.

Оксана Галькевич: Вы знаете...

Наталья Чернышева: Но, конечно же, нужно его еще больше упростить, потому что гораздо больше семей сейчас подпадают под субсидию, к сожалению, и эти деньги им нужны прямо сразу.

Оксана Галькевич: Наталья Юрьевна, вот издержки такого общения по Skype, потому что мы с вами не видим друг друга. Наталья Юрьевна, я поставила вас перед таким выбором, либо заморозка тарифов, либо 15%-й порог, потому что, честно говоря, мне слабо верится, что и то и другое решения будут приняты и вместе будут действовать, наверное, все-таки выберут какой-то один вариант. Вот все-таки если принимать решение, вы бы на чем остановились?

Наталья Чернышева: Ну...

Оксана Галькевич: Что полезнее людям просто?

Наталья Чернышева: Если действительно одно из... Я бы все-таки выбрала мораторий на повышение тарифов, поскольку он касается всех. Дело в том, что те, кто получают субсидии, они, скорее всего, и не смогут оплачивать ЖКХ, у них действительно более тяжелые условия, а те люди, которые все-таки еще пока могут оплачивать, для них это послужило бы все-таки стимулом, если бы это было все-таки существенно проинформировано население, что мы не повышаем тарифы, платите. А лучше всего психологически воздействовало бы на жителей, если бы предоставили массовые субсидии, – тогда те, кто в состоянии платить, платили бы, и это было бы большим облегчением для ресурсоснабжающих организаций и не допустило бы коллапса ЖКХ. Поэтому вот такие субсидии и мораторий должны быть массовыми, я считаю.

Константин Чуриков: Да, спасибо вам большое. Наталья Чернышева, эксперт в сфере ЖКХ.

Рязань пишет, пенсионерка: «Я останусь голодная, но за ЖКХ заплачу, нервотрепка убьет меня».

Оксана Галькевич: Астрахань: «Квитанцию за март-апрель оплатила в Сбербанке с большим риском, потому что там очень много людей, но тем не менее сделала это». Ростовская область пишет: «Квартира 65 метров в Ростове, плата за отопление 5 500, общая 10 тысяч. Не плачу второй месяц».

Константин Чуриков: Москва: «Отопление за апрель 3 280 рублей», – хотя, в общем, отопление, кстати, было включено. Киров: «Сделайте 15%, пожалуйста», – имеется в виду вот этот порог.

Оксана Галькевич: Пожалуйста, да. И Пензенская область: «Оплачиваем ЖКХ, остается только немного денег на простое, очень скудное питание. Очень тяжело».

Константин Чуриков: Город над вольной Невой, Лариса из Петербурга выходит на связь. Здравствуйте, Лариса.

Оксана Галькевич: Здравствуйте, Лариса.

Зритель: Здравствуйте. Я вообще пенсионерка, на квартплату уходит где-то 30%. Очень недовольна тарифами, на сколько они выросли, ну, с 1990 года. Вот раньше была квартплата, эта же квартира, 8 рублей, пенсия была 120.

Оксана Галькевич: Ага.

Зритель: А теперь...

Константин Чуриков: У вас сейчас пенсия сколько?

Зритель: Сейчас 15, квартплата 5, эта же самая квартира с тем же количеством людей.

Оксана Галькевич: Просто, да, по долям раньше это было какой частью и какая сейчас часть.

Константин Чуриков: Самая весомая часть в вашей платежке, которая вас больше всего возмущает и беспокоит, – это какая часть?

Зритель: Отопление, полквартплаты – это отопление.

Константин Чуриков: Ага.

Зритель: Я думаю, что в 1990 году тоже было отопление.

Константин Чуриков: Да, к сожалению, все так.

Оксана Галькевич: Спасибо вам большое, Лариса.

Константин Чуриков: Давайте сейчас посмотрим небольшой видеоопрос, наши корреспонденты спросили жителей Перми, Саратова и Чебоксар, как они экономят на тарифах ЖКХ, удается ли это сделать.

ОПРОС

Константин Чуриков: Что-то как-то вот жирно, да, 10 тысяч за «коммуналку» в Перми, женщина сказала. Многовато.

Оксана Галькевич: Ну слушай, вот такие разбросы непонятные, да, абсолютно, зачастую неясно, вроде теплый регион, высокие цены, холодный ниже, а бывает и вот так вот, как в Перми.

Константин Чуриков: Спросим сейчас, что у нас происходит в жилищно-коммунальной сфере, есть ли надежда действительно на заморозку тарифов или на какие-то льготы, Елену Цунаеву, это сопредседатель Центрального штаба ОНФ, модератор площадки «Жилье и городская среда». Елена Моисеевна, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте, Елена Моисеевна.

Елена Цунаева: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Елена Моисеевна, ну смотрите, «Газпромы», «Роснефти» и прочие, прочие, они такие большие, великие, у них там много заступников, а вот за народ кто-то сможет заступиться? Нам знаете, сколько сообщений сейчас приходит по поводу... ?

Елена Цунаева: Ну, я внимательно послушала весь тот репортаж, который вы сейчас представили, опрос жителей из разных регионов. Действительно, вопрос отопления один из самых острых, и это связано не только с тем, что дорогое отопление, просто многоквартирные дома одни из самых энергонеэффективных, соответственно расход тепла, например, открытый подъезд, устаревшие коммуникации... И может получиться так, что тепло выходит, на выходе идет тепла много, до квартиры доходит мало, и для того, чтобы была средняя температура, увеличивают и увеличивают, и в итоге выходит гигантская сумма, которую распределяют между жильцами. Поэтому эта проблема в том числе и ремонта наших этих коммунальных сетей, которые распределяют тепло. Если в Москве это более-менее эффективно происходит, планово, то в регионах, особенно в дотационных, с этим похуже.

Что касается, граждане там говорили о большой плате, льготах, субсидиях, то я хочу подчеркнуть, что вот Народный фронт вместе с Минстроем выступает за то, чтобы был снижен стандарт, федеральный стандарт общей суммы от оплаты жилья, для того чтобы граждане могли получить дополнительную субсидию. Вообще можно сказать, что у нас каждый 4-й гражданин обладает той или иной льготой. Другой вопрос, что, может быть, не все это знают и не все этим пользуются. Мы как бы стараемся отслеживать, даже в каждом конкретном случае наши региональные исполкомы, куда можно обратиться на горячую линию, просто прийти, пытаются разобраться в конкретной ситуации.

Оксана Галькевич: Елена Моисеевна, вот вам как сопредседателю Центрального штаба ОНФ, может быть, эта идея пригодится: люди у нас тут спрашивают на SMS-портале, почему вот у нас нет такой системы, как у восточного соседа, в Китае например, что есть возможность – заплати чуть вперед побольше, авансом, что называется. Ну и, соответственно, когда, может быть, там какие-то обстоятельства финансовые потруднее, человек не беспокоится, он знает, что у него определенная сумма на счет положена.

Елена Цунаева: Вы знаете, вообще идея на самом деле упростит и автоматизировать оплату услуг, предоставление льгот – это одна из таких главных идей в проекте стратегии развития строительной отрасли и жилищно-коммунального хозяйства. Но мы с вами должны понимать, и, кстати, вот ситуация с коронавирусом еще раз подчеркнула сложность ситуации, которая заключается в чем? Если жители столиц и ряда регионов имеют одну платежку, могут разобраться, можно отследить и понять, то вот граждане в других субъектах… Например, у меня мама живет в Волгограде, она получает 3, 4, 5 платежек самых разных, и понять и отследить лично вот для такого гражданина, особенно пожилого, все это достаточно сложно и вперед оплатить. То есть в данной ситуации, пока мы не заведем автоматизированно на портал Госуслуг или в МФЦ в формате одного документа, наверное, предполагать и предлагать какие-то перспективы на предоплату ЖКХ, наверное, пока мы не сможем, потому что невозможно будет все учесть.

Константин Чуриков: Ну, ситуация с пандемией коронавируса показала, что независимо ни от какой ситуации состоятельнее наше население не становится, а тарифы продолжают расти.

Давайте сейчас послушаем нашу зрительницу Александру из Воронежа, может быть, вы чем-то сможете ей помочь, как и мы. Александра, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте, Александра.

Зритель: Здравствуйте. Я не только за себя, а за всех пенсионеров, за работающую молодежь. Получают копейки. Если пенсию получает человек 11 тысяч, а 9 платит за квартплату – как жить? Это ни в одной стране такого нет, как у нас в России. Это, не знаю... Эти субсидии, их получают единицы. И знаете, как? Я получала одно время эти субсидии, как это тяжело через..., сколько этих справок, особенно если у тебя кто-то прописан: «А, вот пусть дети...» А дети еще меньше получают, кто-то купит себе килограмм макарон, половину дочери отдаешь или сыну, это вообще невозможно.

Оксана Галькевич: Александра, но вы все-таки обращались за субсидией, да? Вот сейчас, в последнее время вы ее уже не получаете – почему? Именно потому, что много справок собирать?

Зритель: Потому что очень много справок. И вот квартплата приходит, 6 квитанций, и даже от ЖКУ приходит, строчки увеличивают, увеличивают за все, какую-то там... Такие слова, за соль какую-то мы платим, за подогрев воды, за все... Там ну невозможно, сколько все увеличивают и увеличивают.

Константин Чуриков: Да...

Оксана Галькевич: Александра, ну попробуйте все-таки разобраться с субсидией, если у вас такие цены и те, кто прописан, у вас не участвуют, так скажем, в этих взносах ЖКХ, потому что нам эксперты только что сказали о том, что это стало гораздо проще, что процедуру упростили.

Константин Чуриков: Александра, еще вот Елена Моисеевна советовала обращаться на горячую линию ОНФ, ОНФ уважаемая организация, я думаю, сможет помочь или проконсультировать, да, Елена Моисеевна?

Елена Цунаева: Обязательно. И граждане должны знать, что вообще резервируются 300 миллиардов на предоставление субсидий, и, конечно, очень сложно, может быть, собрать какие-то документы. Но, уважаемые сограждане, Народный фронт за вас, но мы с вами должны понимать, что это тратятся также деньги налогоплательщиков и манипуляции с этими деньгами быть не может. Поэтому все-таки нужно разбираться, особенно если дети у вас прописаны, вы живете в одном городе, а они уехали в другой город, поэтому все равно избежать совсем справок не получится.

Но я хочу обратить внимание, что многие региональные власти снижают вот этот порог на предоставление субсидий: если федеральный 22%, Народный фронт с Минстроем предлагает снизить до 15%, то, например, в Санкт-Петербурге это 14%, в столице это 10%. Нужно разобраться один раз, поверьте, вот эту дорогу для себя пройти, и все будет, вы справитесь, потому что государство готово вам помочь.

Оксана Галькевич: Хорошо, хорошо бы, если так, Елена Моисеевна. Спасибо.

Константин Чуриков: Спасибо.

Оксана Галькевич: Елена Моисеевна Цунаева у нас была на связи, сопредседатель Центрального штаба ОНФ, модератор площадки «Жилье и городская среда».

Константин Чуриков: Поскольку времени не так много, а послушать хочется еще и специалистов из ТСЖ, у нас на связи Александр Мурашкин, юрист по вопросам ЖКХ, председатель ТСЖ. Александр Викторович, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Александр Мурашкин: Добрый день.

Оксана Галькевич: Александр Викторович как председатель ТСЖ не расскажет нам, как, например, сэкономить на каких-то выплатах?

Константин Чуриков: Конечно, расскажет.

Оксана Галькевич: Александр Викторович, как сократить этот платеж свой ежемесячный?

Александр Мурашкин: Ну, насчет «сократить», конечно, сложно, особенно с ТСЖ если мы говорим, потому что в ТСЖ тоже нужно платить людям зарплату, зарплаты у персонала не такие большие. А вот что касается упрощения процедуры получения жилищных субсидий, мне кажется, это вполне посильно. Вот свежий пример: например, сейчас президент сказал выплатить всем имеющим детей по 10 тысяч рублей безо всяких проволочек, просто написав одно заявление на Госуслугах. Я считаю, что так же вполне возможно и с жилищными субсидиями поступать, потому что все остальное – это межведомственные взаимодействия. Ну почему сами органы, начисляющие жилищные субсидии, не могут узнать о доходах по межведомственному взаимодействию с теми же налоговыми органами, например? Почему они не могут узнать о количестве прописанных и составе семьи по тому же опять же межведомственному взаимодействию? Мне непонятно, все это возможно вполне себе.

Оксана Галькевич: Александр Викторович, вы знаете, получилось так немножко, я вас спросила о том, как помочь людям, чтобы, может быть, платеж свой они могли сократить, а вы говорите: «Ну нам же тоже надо зарплату людям платить». Но все-таки, слушайте, может быть, можно?

Александр Мурашкин: Ну платеж можно сократить, как раз получив субсидию.

Оксана Галькевич: А, только субсидию, да?

Александр Мурашкин: Если недостаточно...

Оксана Галькевич: Энергосбережение, энергоэффективность – это все вопросы, которых мы не будем касаться? Хотя бы, ну я так, на всякий случай просто еще раз уточняю.

Александр Мурашкин: Нет, энергосбережение, конечно, возможно, но все равно это не такие большие суммы, как та же жилищная субсидия. У нас монополисты все наши ресурсоснабжающие организации, они не заточены на то, чтобы как-то энергоэффективно снабжать наши дома и электроэнергией, и тепловой энергией.

Оксана Галькевич: Ну им же тоже зарплату надо платить.

Александр Мурашкин: Больше того, я вам скажу, что все больше и больше свои расходы они перекладывают на жителей, эти монополисты. Допустим, «Мосэнергосбыт» тот же начал перекладывать свои какие-то потери, затраты на ТСЖ. А ТСЖ – что такое? Это деньги жителей, это некоммерческая организация, это жители собирают...

Константин Чуриков: Ну понятно, да.

Александр Мурашкин: ...и эти деньги сами платят.

Константин Чуриков: Александр Викторович, давайте успеем, пока у нас есть время, послушаем зрительницу нашу, Любовь из Пензы. Любовь, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Что у вас? Хватает на ЖКХ?

Зритель: Меня очень интересует горячая вода. Один кубометр воды стоит 140 рублей. Поэтому получается так, что многие пенсионеры, я знаю, они даже душ не принимают: они наливают в тазик горячей воды и протираются просто мокрым полотенцем, вы понимаете? У нас сейчас XXI век на дворе.

Константин Чуриков: Да у нас сейчас еще и особое время, когда правила гигиены особенно актуальны, мне кажется. Да.

Зритель: Особенно актуальны. Но платить нечем, понимаете? Ну очень дорого.

Константин Чуриков: Вот в том-то и дело.

Зритель: Очень дорого стоит горячая вода, во-первых.

Во-вторых, люди многие лежат, кто-то в больнице лежит, кто-то отъехал к детям, не успеешь приехать, у нас уже моментально насчитывается по среднему, по среднему и электричество, по среднему у нас насчитывается сразу и горячая вода, все идет уже по среднему.

Константин Чуриков: Ага. Любовь, вы знаете, что самое поразительное? Мы сегодня с какими только экспертами ни пообщались, ни поговорили, все дают какие-то разные рецепты. Александр Викторович, вот если можно, буквально за полминуты, что делать?

Александр Мурашкин: Ну...

Оксана Галькевич: Мы умеем поставить в тупик экспертов.

Александр Мурашкин: ...за полминуты, конечно, какого-то дельного совета дать сложно. Но то, что процедура, как начисляются те же платежи за горячую воду, у нас четко прописана, не так вот все немножко, как уважаемая зрительница говорит, не сразу начинают начислять по среднему, сначала начинают за аналогичный период, сколько израсходовано.

Константин Чуриков: Да, понятно.

Александр Мурашкин: Если не успели сдать показатели приборов учета.

Оксана Галькевич: Ох...

Константин Чуриков: Александр Викторович, к сожалению, времени мало... Спасибо вам большое. Александр Мурашкин, юрист по вопросам ЖКХ, председатель ТСЖ.

Оксана Галькевич: А итогов много, да. Мы спрашивали вас, уважаемые друзья, оплатили ли вы последнюю квитанцию за ЖКХ за апрель. У нас 56% зрителей сказали, что да, обязательно, как же иначе, но все-таки 44% еще не донесли деньги.

Константин Чуриков: Почти половина, и это только за апрель. Посмотрим, что будет дальше.

Оксана Галькевич: Да.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (1)
Арсен
Коммунального хозяйства нету его надо создавать. Дома уже тихо рушатся, а ООО "Жилкомвор" просто посредник по доставке, но не имеет в штате даже рабочих, у них обычно уставной капитал в 50000. А ООО "Газвор" просто посредник который требует договор по ИНН на оптовые поставки газа. Мы все предприниматели, а не пользователи. Через них с нас собирают оккупационную дань.
Как снизить расходы семей на оплату коммунальных услуг?