Марианна Ожерельева: Еще одна жаркая тема в эти дни: граждане жалуются на дефицит инсулина в аптеках. Весной дефицит был из-за ажиотажного спроса, а сейчас проблема с логистикой, как говорят эксперты. Непростая ситуация не только с зарубежным инсулином, но и с отечественным, потому что для его производства используются импортные компоненты. В России, согласно статистике Минздрава, зарегистрировано более 5 миллионов человек с сахарным диабетом. По данным оператора, системы прослеживания товаров «Честный знак», за первые шесть месяцев (сейчас эту графику вы у себя видите) этого года российские компании выпустили почти 7 миллионов упаковок препаратов для пациентов с диабетом – и это на 1% больше, чем годом ранее. Давайте в этой ситуации разбираться. Обязательно звоните нам: 8-800-222-00-14. Тема уже вызвала интерес, очень много сообщений на нашем SMS-портале. А со мной в студии Татьяна Литвинова, заместитель генерального директора компании AlphaRM. Здравствуйте. Татьяна Литвинова: Добрый день. Марианна Ожерельева: Татьяна Львовна, действительно, очень много сообщений. Пытаюсь и на них смотреть, чтобы не упустить. «Без инсулина сахарный диабет равносилен вообще концу жизни. Неужели он весь импортный?» Очень хороший вопрос для начала беседы. Он правда весь импортный? Либо есть отечественные аналоги? Либо отечественные хорошие? Татьяна Литвинова: Вы знаете, я бы не делила все-таки в этих понятиях – отечественные аналоги и отечественные хорошие, учитывая, что все заводы, работающие на территории Российской Федерации, работают по стандартам GMP. Это международные стандарты. Правда в этом есть, что очень много иностранных компонентов, в том числе и субстанций, из которых делаются препараты, действительно иностранного производства. Ну давайте, наверное, вернемся к началу – к проблемам логистики. Не будем пугаться, что все инсулины, которые производятся, они иностранного производства. Действительно, мы можем видеть пять крупнейших иностранных компаний – производителей инсулинов. Мы все их знаем, эти все имена на слуху. Но они далеко неодинокие. Есть российские компании, всего их девять, и из них четыре крупнейших, которые производят российские инсулины. И все мы прекрасно знаем, как мы можем приобретать данные препараты. Основная часть проходит через льготу. Да, это наше бесплатное медицинское обеспечение, где действительно порядка 70% из того, что получают наши пациенты – это как раз российские препараты. Чуть меньше… Берем тоже наше бесплатное обеспечение касаемо больниц – там порядка 60% тоже российских инсулинов. Ну да, действительно меньшая часть. И то, что приобретается в основном иностранного производства – это как раз препараты, приобретаемые в аптеках. Ну и давайте, наверное, опять вернемся к вопросу по поводу российских. Да, это хорошее, это качественное производство наших препаратов. Более того, есть крупнейший завод под названием «Герофарм», который отгружаем миллион упаковок. Он действительно полностью российский, находится в Санкт-Петербурге. Марианна Ожерельева: И там полный цикл? Татьяна Литвинова: Да, производство полного цикла. Более того, если говорить про производства полного цикла, ни в коем случае нельзя говорить про то, что все компании покупают вакцины… субстанции исключительно за рубежом. Марианна Ожерельева: А где? Татьяна Литвинова: Есть в том числе и… Давайте прямо назовем. Этот завод называется «Активный компонент», он тоже находится в Санкт-Петербурге, и там производятся субстанции, целиком и полностью они российские. Поэтому учитывая, что у государства действительно есть возможность давать преференции определенные российским компаниям как производителям полного цикла, соответственно, скажем, такой определенный стимул для еще большего увеличения количества производства упаковок у нас действительно есть. И есть препарат под названием «Росинсулин», его точно так же можно приобрести. Да, это наш препарат российского производства, в льготе он отгружается у нас в действительно большом количестве. И говорить про то, что сейчас из-за проблем с логистикой у нас остановилось все полностью, не надо. И не надо этого пугаться. Марианна Ожерельева: Но нехватка есть? Или все-таки вы ее пока не фиксируете? Татьяна Литвинова: Нехватку мы фиксируем, но это касаемо не только инсулинов. У нас инсулин входит в состав жизненно важных препаратов. Но это не только инсулин. Мы понимаем, что буквально 50% лекарств, которые у нас находятся в аптеках, они находятся в перечне ЖВНЛП – как раз жизненно важных лекарств. Первая проблема и с логистикой, и с дефицитом лекарств у нас произошла еще непосредственно в 2020 году, связанная с коронавирусом. Но что я хотела бы сказать? Давайте все-таки будем честными сами с собой. Если у нас и у наших близких существуют какие-то проблемы, то мы пойдем и купим инсулин заранее. Так сделала я. Так сделали… Марианна Ожерельева: То есть то, что было весной, когда просто раскупили? Татьяна Литвинова: Это и есть тот самый ажиотажный спрос. Мы прекрасно понимаем, что обеспечить тем же количеством аптеки, ЛПУ или льготу довольно-таки тяжело. Но, как мы понимаем… И мы не слышали таких заявлений, что производители отказываются поставлять. Более того, наоборот, несмотря на определенные логистические проблемы, поставки у нас возобновляются. Скорость уменьшилась. Из-за курса доллара цена меняется, причем очень сильно. Марианна Ожерельева: Но он есть? Самое главное, чтобы он был. Потому что в марте информация была в СМИ, что ни одна компания – производитель инсулина не прекратила поставки в Россию. На сегодняшний момент кто-то разорвал контракты? Татьяна Литвинова: На сегодняшний день ситуация остается такой же, но существует временная проблема: таможню мы проходим несколько дольше. Партию мы стараемся закупить уже по новому курсу доллара, который снижен. Для чего это нужно? Для того, чтобы, естественно, в аптеке или в ЛПУ цена была ниже. Правильно? Потому что, как мы понимаем, разница в цене на одну упаковку, если она меняется в два-три раза, то это весьма существенно для нашего бюджета. Марианна Ожерельева: Естественно. Звонок у нас из Краснодарского края. Валентина, здравствуйте, мы вас слушаем. Зритель: Здравствуйте. Я из Мингрельской, Абинский район. Я уже два года стою на учете по диабету и принимаю «Тражента» («Линаглиптин»). И в течение двух лет я третий раз не могу получить, в течение месяца я жду, таблеток нет. Хотя врач сказал: «Вы не можете пропускать ни одного дня», – потому что сахар повышается у меня резко очень. Марианна Ожерельева: Спасибо. Зритель: Я не могу их купить… Марианна Ожерельева: Как быть в этой ситуации? Человек и купить действительно не может, пойти в аптеку и купить, нет в доступе, и государство не выдает. Татьяна Литвинова: Ну, что хотела бы порекомендовать? Во-первых, в первую очередь нужно пойти к врачу и попробовать найти замену по действующему веществу, потому что альтернативы есть. Марианна Ожерельева: То есть врач должен все-таки понимать? Татьяна Литвинова: Врач должен знать. И они знают. Опять же, мы прекрасно знаем, что лекарство назначается по действующему веществу. К огромному нашему счастью, по инсулинам эта альтернатива есть. Поэтому пойти к врачу и предложить замену – это необходимо. Плюс, более того, мы сейчас все-таки с вами живем в эпоху Интернета. Есть сайты, которые действительно позволяют не близлежащей аптеке, но, возможно, дальше. Зайти и посмотреть препарат, который, возможно, будет ниже по цене или в другой аптеке, которая у нас с вами находится чуть дальше, но препарат там есть. Поэтому информационная осведомленность у нас с вами, к огромному счастью, гораздо больше. Более того, если вы приобретали этот препарат в аптеке, то, опять же, аптек у нас все-таки в городах довольно большое количество. И зайдя не в одну, а в другую, или переместившись в другой район, все равно препарат можно найти. А порекомендую я на самом деле очень простой вариант: зайти в Интернет и посмотреть, в какой аптеке данный препарат находится. Это гораздо проще чаще всего, что просто обходить аптеки ногами. Марианна Ожерельева: Еще звонок – из Москвы. Оксана, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Я бы хотела уточнить. У меня дочь 14 лет инсулинозависимая. Назначали ей «НовоРапид», а сейчас назначает врач «Фиасп». Но «НовоРапид» был лучше. Это все на бесплатной основе нам дают. Но вот этот второй не так помогает, как «НовоРапид». Хотелось бы узнать, «НовоРапид» вернется ли? Марианна Ожерельева: Спасибо за ваш вопрос, спасибо. Татьяна Литвинова: «НовоРапид» есть на самом деле. Вопрос, наверное, налаживания цепочки поставок. Плюс, опять же, попросила бы спросить у врача, есть ли период привыкания организма к новому инсулину, потому что мы понимаем прекрасно, что каждый организм индивидуален, самостоятельно мы менять не можем, есть период адаптации. Марианна Ожерельева: Также ряд сообщений о том, что… знаете, вспоминают о том, как было, безусловно, и говорят: «Давайте скажем честно, что при всех недостатках Советского Союза инсулин полагался и выдавался бесплатно всем, кому положено». И тут нам тоже предлагают все-таки бороться со спекулянтами. А эта корректировка и свободный рынок так изменили ситуацию? Или, если бы было, как раньше, всем бы давали бесплатно, не было бы проблем ни с логистикой, ни с чем другим сейчас? Татьяна Литвинова: Ну, сейчас давайте просто уточним, что такое спекулянты в данном случае. Мы прекрасно понимаем, что препарат у нас может выдаваться либо по льготе (это будет бесплатно), либо мы приобретаем его в аптеке за собственные деньги. Здесь цепочку изменить нельзя. У нас есть производитель, который отгружает дистрибьютору, который отгружает в аптечную сеть. Иных, соответственно, звеньев в данной цепи быть в принципе не может, здесь все довольно-таки просто. Никогда не приобретайте никакие препараты с рук. У них существует холодовая цепь. Необходимо соблюдение хранения в правильных условиях, в температурных условиях. Плюс к тому же, естественно, не дай бог приобрести какой-либо фальсификат. Это действительно крайне редко. Если вы приобретаете в аптеках, то такой возможности самой по себе не будет, потому что это все очень строго и очень жестко отслеживается. Ни в коем случае нельзя приобретать данные препараты с рук. Поэтому здесь данное звено, к огромному нашему счастью. И в фармацевтическом сегменте это слово употребляться не должно. Здесь я хочу предостеречь людей: препараты с рук ни в коем случае приобретать нельзя! Марианна Ожерельева: Москва: «На инсулине 15 лет. Сейчас инсулина нет, замена нежелательная». Все-таки говорят, что покупать возможности у людей нет, и они с этой проблемой напрямую сталкиваются. Давайте сейчас покажем карту как раз, где мы увидим, в каких регионах есть дефицит с инсулином. Это очень интересно, потому что проблема все-таки есть. То есть эта ситуация – не то что, видимо, в моменте люди не могут купить. И, конечно же, это некий такой сигнал. Но вот когда аптека понимает, что пятый, десятый, двадцатый пришел, должна ли аптека сигнализировать – госзаказ или это в частные руки пойдет – о том, что нехватка? Вот карта же есть, пожалуйста, все же известно. Там наблюдается дефицит, не могут купить люди. Татьяна Литвинова: Да. Более того, давайте чуть поподробнее расскажем, как это происходит. Если в определенной аптеке… А по большей части у нас на территории России работают именно сетевые аптеки, то есть мы видим под одним и тем же названием аптеки буквально на каждой улице или в каждом районе. Идет переброс лекарств. Если в одной аптеке идет очень большой дефицит, то лекарства иногда перебрасывают из соседних аптек. Если мы с вами живем в крупных городах, то мы понимаем, что эта логистика занимает часы. Марианна Ожерельева: Конечно. Татьяна Литвинова: А если мы с вами живем, соответственно, в небольших городках, то это порой дни, а иногда, поверьте, и недели. А, как мы понимаем, неделя ожидания инсулина равна фактически году, потому что это действительно жизненно необходимый препарат, без него мы обходиться не можем. Плюс к тому же однажды возникшая заминка в цепочке поставок приведет всегда к довольно-таки длительному сбою. Опять же, давайте спроецируем это все на себя. Если раньше мы с вами ходили в аптеки (ну давайте даже вспомним старое время), мы приходили и всегда покупали препараты, и мы не думали, есть ли он у нас в аптеке или его нет, он всегда был, то теперь, к сожалению, пройдя первую волну коронавируса, вот этот дефицит, когда люди, которые лекарства приобретают по курсу… Ну знаете, довольно-таки просто всегда было. Нам с вами врач назначил две упаковки. Если раньше мы купили одну, спокойно ее допили, а потом пришли, купили вторую, то теперь у нас существует определенный риск, что вторую-то мы с вами можем и не купить, искать нам ее тоже придется в каком-нибудь другом районе, городе. И вообще дай бог найти. Теперь мы сразу приобретем две. Марианна Ожерельева: А мы же должны понимать, что мы купили две загодя, а другой-то, получается, вот эту одну уже не купит. Татьяна Литвинова: Это мы должны действительно понимать. Более того, еще несколько лет назад с некоторыми лекарствами случалась такая же история, когда неожиданно по «сарафанному радио» случившийся спрос повлек то, что в аптеках, соответственно, лекарства не стало. Марианна Ожерельева: Надо больше производить, значит. Татьяна Литвинова: Плюс к тому же… Ну, вы понимаете прекрасно, что если аптека для себя закупит 30 или 40 пачек одновременно, а выкуплено будет 20, то они будут лежать и занимать место. Марианна Ожерельева: Тут спрос и предложение. К нашей беседе подключается врач-эндокринолог Алексей Калинчев. Алексей Александрович, здравствуйте. Алексей Калинчев: Добрый день. Марианна Ожерельева: Много сообщений, что сидели на зарубежном, в частности датском, инсулине. Предлагают им отечественный – не подходит, много осложнений. Боятся, что из-за новых инсулинов будет хуже. Как доктор скажите. Понятно, что с этими опасениями идти к врачу. Но уже были звонки, что врач говорит: «Ну, нет. Вот только это есть». Что в этом случае делать? И вот эти замены… То есть на что обращать внимание в своем организме? Это же действительно жизненно важное лекарство. Алексей Калинчев: Ну, основная проблема с лечением диабета в том, что в нашей стране все лечение, все, что касается диабета, бесплатно. И человек психологически, даже если у него есть такая возможность, просто не хочет тратить свои деньги. Я считаю, это абсолютно неправильная позиция. Государство так людей расслабило, что они считают: «Вот это не бесплатно – значит, я за свои деньги ничего покупать не буду». Марианна Ожерельева: Ну, говорят больше про качество, вот нам пишут. Алексей Калинчев: Более того, доходит до того, что когда к врачу приходит человек в преддиабетическом состоянии, и врач ему говорит: «Купите вот этот препарат, он вас избавит от развития диабета»… Ну, я говорю упрощенно для народа, чтобы не было претензий. И знаете, что люди отвечают? «Нет, я подожду, когда у меня разовьется диабет, и получу это лекарство бесплатно». Вот это очень серьезная проблема. Поэтому когда моя коллега говорила: «Походите по аптекам, поищите, где есть в продаже», – так люди не хотят тратить свои деньги. В этом же проблема. Если бы они относились к лечению диабета, как относятся к лечению обычных заболеваний, они бы не ждали, когда им там выпишет врач что-то бесплатно. Они бы предпринимали активные действия, искали бы, где эти препараты можно купить. Ну, нам сейчас государство официально разрешило «серый» импорт. Пожалуйста, препараты есть в сервисах доставки лекарств. Если это жизненно важный, человек привык к этому препарату, то, естественно, надо понимать, что доступность оригинального препарата (а речь идет об этих препаратах – оригинальных), она равна 100%, а любой дженерик, то есть копия – это всегда меньше 100%. Это может быть 80%, может быть 70%. Плюс какие-то побочные действия из-за не очень корректного соблюдения технологии и так далее. Но оригинальный препарат всегда лучше. И это вам скажет любой специалист, с этим никто никогда спорить не будет. Поэтому речь о чем идет? Что люди раньше получали бесплатно оригинальные препараты, а сейчас по различным причинам этих оригинальных препаратов на них не хватает. Все люди никогда не получали оригинальные препараты. Оригинальные препараты получала только какая-то активная часть этого сообщества больных диабетов, чаще просто наиболее активные люди, которые добивались, чтобы им назначали такие препараты. Плюс те, кто живет в городах богатых, как Москва, например, или Ямало-Ненецкий автономный округ какой-нибудь. Тем, кто там живет, конечно, им там все более высокого качества и лучше достается, чем в регионах, где у здравоохранения просто нет бюджета для того, чтобы это все закупать. Там покупали изначально российские препараты или китайские. Марианна Ожерельева: Алексей Александрович, справедливо нам говорят из Тульской области: «Не каждый может купить бесплатное лекарство за свои деньги». Давайте будем честны все-таки. Вот человек получает пенсию, и они невысокие в России. Поэтому говорить, что ему просто жалко денег, наверное, не очень корректно. Вот вы поясните как доктор. Спрашивают: «За и против по отечественному инсулину?» У людей есть это предубеждение, потому что очень долго они были на зарубежном. Да, они видели это качество, они ощущали на себе. Как доктор скажите. Все-таки когда врач предлагает в том или ином регионе перейти на отечественный препарат, у них возникает недоверие. Недоверие это оправдано на какой-то процент? Алексей Калинчев: Я же вам уже сказал: оригинальный препарат – 100%, а любая копия – российская или китайская – это уже меньше 100%. Когда вам предлагают из «Мерседеса» пересесть в «Ладу», то какие у вас будут чувства? Вот такие же чувства и у людей. Но вопрос в том, что, к сожалению… Вот о чем сказала коллега выше? Про две упаковки, которые сразу берут наперед. Если бы люди могли позволить себе финансово покупать препараты противодиабетические за свой счет, а не перекладывали бы эти нагрузки на бюджет, то хватало бы тем людям, у которых реально нет денег на эти лекарства. Вот о чем идет речь. Но, к сожалению, государство всех расслабило, и все, что касается диабета – бесплатно. Поэтому люди так к этому и относятся. Хотя, если напрячься (о чем тоже сказала моя коллега выше), то я бы рекомендовал реально тем, кто хочет что-то в своей жизни сделать, поискать… Например, есть, разрешен уже государством «серый» импорт. Из Турции лекарство стоит значительно дешевле. Люди говорят, что разница в пять раз достигает. Ну, можно сравнить. Можно покупать те же самые препараты и в Турции. Это достаточно распространенный сейчас и отработанный сервис. Сравните цены, поищите каналы. Это сейчас разрешено. Из-за того, что есть дефицит, объективно возникший, нам разрешили, мы можем. Раньше это было запрещено. Раньше нам государство давало по шапке за то, что мы, приезжая в какую-то страну, покупали лекарства, перевозили в чемодане. Нас за это могли на таможне как бы наказать. А сейчас это разрешено, пожалуйста. И посмотрите варианты турецкие – хорошие лекарства, стоят очень дешево. Возможно, люди, которые себе это могут позволить… А достаточно большое количество таких людей. Марианна Ожерельева: Ну да, те, кто могут. Спасибо вам. Алексей Калинчев, врач-эндокринолог. А мы сейчас звонок примем из Ленинградской области. Михаил, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Марианна Ожерельева: Слушаем вас. Зритель: Я всегда смотрю с удовольствием ваши передачи. Хорошо, что дозвонился. Я диабетик и колю инсулин уже 21 год. Читаешь сообщения, звонки, что очень большие проблемы. Я не знаю – почему. Может быть, в Ленинградской области здравоохранение налажено по-другому. Но за 21 год, честное слово, никогда не было никаких проблем с инсулином. В настоящее время передо мной шприц-ручки лежат, пролонгированные и короткие. Получаю один раз в три месяца. Сейчас рецепты в связи с коронавирусом стали выдавать… То есть не раз в месяц нужно было приходить за рецептом и получать в аптеке по льготе, льготник региональный. Сейчас на три месяца. Вот я получал в июне месяце. Вот пойду в сентябре за рецептом. Марианна Ожерельева: Михаил, а у вас проблемы ни разу не было за текущие полгода? Зритель: Нет. В Питере, я знаю, есть проблемы, бывают. А вот в Ленинградской области нет. Марианна Ожерельева: От региона зависит, повезло. Спасибо за ваш звонок. Хоть какой-то здесь позитив. Татьяна, сообщения только негативного характера. «О чем тут говорить? «Купите за свои деньги», да?» Тоже надо об этом подумать. Пишут: «Слава богу, что в аптеках Московской области есть «НовоРапид». И опять же: «Не каждый может купить бесплатное лекарство за свои деньги». «При советской власти было справедливо, а сейчас обман, наживается только бизнес». Если дефицит все-таки случается, он разрастается, то что в этом случае делает государство? Татьяна Литвинова: Опять же, как говорил мой коллега, действительно, большинство препаратов у нас отпускаются по льготе. Я могу сказать в этом случае свое мнение: если существует какая-то ситуация, которая угрожает жизни, один раз пойти и купить препарат в аптеке, в принципе, можно. Опять же, прекрасно понимаю, что по льготному отпуску, по льготному рецепту. Ну, скорее всего, препарат этот действительно в аптеки вернется. Я хотела бы единственное уточнить: российские препараты не только дженериковые. У нас есть огромное количество оригинальных препаратов и наших действительно уникальных инновационных разработок. Более того, это касается не только препаратов касаемо лечения диабета, но это еще и онкологические препараты, которые являются уникальными. Да, это не только иностранные препараты. Сейчас действительно очень хорошо развивается наше российское производство. По поводу негативных отзывов. Конечно, очень довольно-таки легко это можно понять, потому что, действительно, очень важный препарат. К огромному счастью, давайте все-таки ценить то, что у нас есть льготное лекарственное обеспечение, что государство нам действительно дает возможность получать препараты бесплатно. Более того, препараты для лечения диабета, ну давайте будем честными, они как раз не самые дешевые. Это не тринадцатирублевый препарат. Марианна Ожерельева: Да, о том и речь. Татьяна Литвинова: Средняя цена для российского препарата – это порядка 500 рублей. Это довольно-таки много. Опять же, действительно, есть российские компании, как... Мы только что слышали звонок. Препарат, который назывался, он той же питерской компании под названием Solopharm. Есть российская компания под названием «Фармстандарт», есть «Фармасинтез». Это те производители российского инсулина, который в данный момент еще и наращивают свои обороты. Более того, выпускают в том числе еще и новые лекарственные формы инсулина. Поэтому нельзя сказать, что даже то, что у нас, каких-то времен двадцатилетней давности, оно сохранилось и просто продолжается. Нет, наоборот, это совершенно новые препараты, зарегистрированные препараты. Более того, мы получаем еще и новинки, в том числе не только сам инсулин, а действительно те же самые шприц-ручки. Проблемы, определенные проблемы у производителей, конечно, существуют, потому что те же самые комплектующие для производства, они… Марианна Ожерельева: Импортные? Татьяна Литвинова: …импортные, естественно. Но давайте будем понимать, что мы сейчас первый раз столкнулись с этой ситуацией. Произошла ситуация – будем ее решать. Будут искать. И производители уже ищут замены импортным поставщикам. Если нет такой возможности непосредственно получить то оборудование, которое… Хотите пример такой? Уйдем сейчас на секунду от лекарств, а посмотрим на соки. Упаковка, которая перестала быть зеленого цвета, она выпускается просто белой, тем не менее соки точно так же продолжают покупаться. Какие-то изменения есть. Скорее всего, это будет не финская бумага, а будем закупать ее в другом регионе. Марианна Ожерельева: Важно вещество все-таки, конечно. Татьяна Литвинова: Да. Дружественные республики, соответственно. Самое главное, что выход есть, найден. У нас с вами действительно, ну да, сейчас немножко поменялась ситуация. Да мы вообще столько новых слов с вами узнали за последнее время, в том числе… Ну, как я часто говорю, слова «локдаун» у нас вообще никогда не было. Более того, как сейчас мы слышали в телефонном звонке, у нас сейчас появилось, действительно в обиход входит такое интересное выражение «фармацевтический туризм». Это как раз на фоне дефицита, когда лекарства приобретаются в другой стране. Марианна Ожерельева: Было бы куда лететь. Татьяна Львовна, пишут, например, из Тверской области: «Пропал «Плавикс», заменитель не подходит». Все-таки про «за» и «против» насчет отечественного. Насколько оно действительно лучше или хотя бы является хорошим аналогом? Ставропольский край: «В советское время работала эндокринологом. Лучшие инсулины производят Дания и американцы». А можем ли мы тут потягаться все-таки с крупнейшими производителями? Очень много вопросов и заявлений: не подходит, не подходит… Что в этом случае делать? Татьяна Литвинова: «В свое время работала эндокринологом» – это говорит про то, что это было определенное количество лет назад, когда, поверьте, в России было действительно очень много негативных ситуаций касаемо инсулина. Это было связано с тем, что была недостаточная очистка, когда не были внедрены те самые стандарты GMP. Время на месте у нас не стоит… Марианна Ожерельева: А когда их внедрили? Стандарты эти когда внедрили? Татьяна Литвинова: Вы знаете, это уже на самом деле довольно долго. Более того, сейчас хотела бы обратить внимание, что почти у всех заводов иностранных есть локализация на территории Российской Федерации. У нас с вами, если мы посмотрим, допустим, на ту же самую Истру, то там стоит два фармацевтических завода. Они есть точно так же по всей стране. Несмотря на то, что это иностранный производитель, если мы откроем с вами упаковку и посмотрим инструкцию по применению, то там есть корпорация, там будет та же самая Дания, но производство там будет на территории Российской Федерации. Конечно же, если человек действительно привык к иностранным препаратам… Хочу обратить внимание: иностранный производитель не один, их несколько, это не одна страна. Если действительно организм требует, есть какое-то предубеждение, то аналог можно подобрать и среди иностранных препаратов. Марианна Ожерельева: Видимо, люди по своему ощущению нам это пишут, то есть это не просто «не подходит». Видимо, какие-то сложности с организмом происходят. Татьяна Литвинова: Возможно. Либо есть еще один все-таки вариант, как говорил мой коллега-врач: нужен либо определенный адаптивный период, либо просто перестроиться, в том числе и психологически. Бывает такое действительно, что препарат не подходит категорически. У нас для этого есть врачи. Всегда нужно подойти и сказать: «Этот препарат не подходит». Опять же, хотела бы обратить внимание, что все-таки… Ну давайте уже, наверное, понимать, что определенная дефектура, то есть отсутствие препаратов, да, у нас будет существовать, потому что льгота у нас точно так же отпускается в аптеках. Ну, если мы говорим именно про аптечный отпуск. Мы все равно придем в аптеку, а там его не будет. Сейчас, да, ситуация немножечко поменялась, но, поверьте, аптеки, в том числе и сетевые аптеки, и одиночные аптеки, уже зная прекрасно о существующей ситуации и понимая, что компании-производители не отказываются поставлять препараты, продолжают их поставлять, но, возможно, с определенными какими-то задержками, они стараются с этой ситуацией справиться. Более того… Марианна Ожерельева: Спасибо. Татьяна Литвинова: Сейчас еще просто упомяну одну проблему. Если мы с вами ускоряем цепочку поставок, то есть как можно быстрее стараемся провезти препарат через границу, то чаще всего это ведет к удорожанию препарата. И в аптеке мы увидим цены иногда на треть больше. И, опять же, мы с вами услышим определенные негативные отзывы. Марианна Ожерельева: Конечно. Татьяна Литвинова: Более того, пока эта партия не закончится и не будет распродана, соответственно, другой цены не будет. И вернуться, несмотря на то, что курс доллара уже поменялся, в обратную ситуацию мы не можем. Марианна Ожерельева: Лишь бы ситуация выправилась, потому что, действительно, очень много опасений, тревожности у россиян. Может быть, это, конечно, сегодня не дефицит массовый, но все-таки некие сигналы уже есть. Хотелось бы, чтобы фармотрасль поняла это, приняла и, более того, нарастила объемы. И, конечно же, чтобы бесплатное оставалось таковым. Спасибо вам. Со мной в студии была Татьяна Литвинова, заместитель генерального директора компании AlphaRM. Мы говорили о ситуации с инсулином в России. Очень много сообщений от вас. Вот пишут, что все-таки, конечно же, оставлять бесплатное необходимо, потому что без этого совершенно никак. И вообще надо организовать раздачу бесплатных диабетических пайков раз в месяц. С чувством юмора у наших телезрителей всегда было очень хорошо. Спасибо. Не переключайтесь, потому что далее поговорим о том, что Москву накрыл смог, и о пожарах в Рязанской области.