• Главная
  • Программы
  • ОТРажение
  • Татьяна Овчаренко: Люди втихую подключают теплые полы к системе отопления, а потом жильцы долго удивляются: почему стало холоднее?

Татьяна Овчаренко: Люди втихую подключают теплые полы к системе отопления, а потом жильцы долго удивляются: почему стало холоднее?

Гости
Татьяна Овчаренко
руководитель «Школы активного горожанина», эксперт в сфере ЖКХ

Константин Чуриков: Возвращаемся в родную страну, и сейчас будет ЖКХ, но вот только по-нашему. У нас в студии Татьяна Овчаренко, руководитель «Школы активного горожанина», эксперт в сфере ЖКХ, Татьяна Иосифовна, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Татьяна Овчаренко: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Мы сегодня решили поговорить о перепланировках. Такая тема очень объемная и сложная. Почему-то многим кажется, что это достаточно просто. Захотел, стеночку перенести, там, перегородочку поставить, или может быть санузел как-то с места на место, бери и делай. Не все так просто.

Татьяна Овчаренко: Нет.

Оксана Галькевич: Но я же собственник, почему нет?

Татьяна Овчаренко: Ну, это очень сложный раздел. Это вмешательство в основном в конструкцию или в проект, в архитектурно-планировочное решение. Но бывает. Там есть и большой раздел из серии «Можно делать».

Оксана Галькевич: А давайте вот…

Константин Чуриков: Скажите, пожалуйста, какие изменения произошли в 2018 году?

Татьяна Овчаренко: Ну, там они носят технический характер. Проще стало кое-что утверждать. Потому, что там есть несколько этапов, если это у тебя просто перестановка оборудования в той же ванной, и в туалете без всякого удлинения сетей, вообще без ничего, то на это не требуется никаких серьезных разрешений и документов. Есть стадия работ, которые эскизами вот обходятся. И вот эти вот новые, 18-го года улучшения, они такие, не очень заметные, но упростили. И они позволили, ну, и ранее это было, но сейчас уточнено, задним числом кое-то, то есть, ты сделал, а потом пошел и утвердил. Вот.

Оксана Галькевич: Давайте просто покажем, чтобы нашим телезрителям может быть, это было понятнее, наглядная у нас есть агитация, информация, друзья, о том, что по правилам перепланировки квартир в 2018 году нельзя делать собственнику. Ну, вот смотрите. Недопустимая перепланировка. Нельзя объединять жилое пространство с техническими этажами и чердаками. Размещать на балконах и лоджиях отопительные приборы. Присоединять кухню с газовым оборудованием к жилым комнатам. Перекрывать каналы вентиляции, сносить несущие стены, а также подключать теплые полы к центральной системе отопления.

Татьяна Овчаренко: Да, да.

Оксана Галькевич: Вот такой вот раздел отдельной строкой.

Татьяна Овчаренко: Потому, что это стало, к сожалению, распространенным явлением. Так, тихо подключиться, и потом люди долго удивляются, что у них стало холоднее, в общем-то. И достаточно сложно это, вот эту разводку, подводку достаточно сложно обнаружить. Поэтому ее запретили.

Оксана Галькевич: Подождите, это нельзя делать самостоятельно, вот что называется, своими руками, надо вызывать специалиста? Или даже специалисту ни в коем случае, вообще нельзя?

Татьяна Овчаренко: Нет, нельзя делать самостоятельно, то есть, вообще. И, значит, что там они действительно это запретили, устройство лоджий там, полы теплые только от общедомовых систем. То есть, ты должен фактически получать холодную воду, греть ее самостоятельно в квартире, и пожалуйста, сколько хочешь, теплые полы.

Константин Чуриков: Уважаемые зрители, с какими сложностями при перепланировке вы сталкивались или сталкиваетесь сейчас? Нам можно позвонить, 8-800-200, уже звонят…

Оксана Галькевич: Уже есть даже звонок.

Константин Чуриков: 00-14. Давайте послушаем Надежду из Московской области. Добрый вечер.

Зрительница: Добрый вечер.

Оксана Галькевич: Говорите, пожалуйста, мы вас слушаем.

Константин Чуриков: Надежда, смелее!

Зрительница: Да, вы знаете, вот у меня была, мы получили квартиру-распашонку, с сыном. Чтобы не мешать, друг другу, мы поставили деревянную перегородку, и у нас получился раздельный вход. Она деревянная, но когда мы вызвали БТИ, они нам не поверили, что она деревянная.

Константин Чуриков: Надежда, а что такое квартира-распашонка? Что имеется в виду?

Зрительница: Распашонка, это вот заходите в комнату, и сразу слева дверь в другую комнату. И мы вот оставили перегородку, да, и у нас получился маленький коридорчик и разные входы. Вот. Теперь мы хотим расширить, убрать эту перегородку, потому, что она деревянная, но БТИ нам не поверило, что она деревянная. Ведь у нас же измелился метраж, мы стали меньше платить. Как вот теперь, нам че, опять БТИ вызывать, чтобы ее это?

Константин Чуриков: А БТИ по дереву стучать умеет? Нет?

Зрительница: А?

Константин Чуриков: БТИ по дереву стучать…

Зрительница: Нам не поверили, они говорят, все вы так говорите! Так быть вот?

Константин Чуриков: Давайте сейчас комментарий вот Татьяны Иосифовны получим.

Татьяна Овчаренко: Ну, вообще, конечно, это не было хлопот, да? Во-первых, закон предписывает к приходу комиссии, которой вы хотите доказать, что она деревянная. Предоставить им такую возможность, а не на словах. Так написано, прям в постановлении. О том, что если материал вот так визуально нельзя оценить, из чего ты сделал, то будь любезен, хозяин, либо оставь кусок неоштукатуренный, там, совершенно серьезно. Либо, чтобы там была ревизия, это первое. Так что это ваша недоработка. Во-вторых, я не поняла, если вам закрепили это разделение, то да, теперь опять надо вызывать и делать новый технический паспорт квартиры.

Оксана Галькевич: Татьяна Иосифовна, а чаще как люди поступают, они сначала, простите, подают заявку на перепланировку, а потом производят работы, или сначала делают, а потом уже идут и говорят, узаконьте, пожалуйста?

Татьяна Овчаренко: Ну, судя по катастрофам, когда у нас по 5 этажей падает, потому, что на 1-м этаже товарищ долго вырубал несущую стену, ну, у нас же было в каком-то из городов, Владимирской области такая страшная катастрофа. Это не единичный случай. То он никого не вызывал. Простой человек, несущую стену вырубил, а это угол, краеугольные камни. Это не просто литературное выражение. А другая часть, очень многие, делают, приглашают, особенно в новостройках, где свободная планировка, так называемая. То есть, ну, где нет ни одной перегородки.

Оксана Галькевич: Да, да, да.

Татьяна Овчаренко: То для этого специально, да. Потому, что БТИ принимает то первый раз, и технический план у него – вот этот вот, 100 квадратных метров и 3 окна. Вот и все. А потом ты там нагородил, при этом не несущие перегородки, если ты ставишь, то ты можешь после закреплять, спокойно. Потому, что они не, обычно, на перекрытие давление не усиливают. Ну, в значительной мере.

Константин Чуриков: Вопрос такой, какова процедура для гражданина, в том случае, если он не узаконил какую-то перепланировку? Ему говорят, нет, ни в коем случае, но уже она произведена. Вот что дальше?

Татьяна Овчаренко: А дальше в соответствии с кодексом административных правонарушений, если он самостоятельно ничего не исправил, то есть, он должен в первичное состояние, статус-кво восстановить. Первичное состояние.

Константин Чуриков: Разобрать стену.

Татьяна Овчаренко: Да. То, сначала его оштрафуют могучим ударом на 2 000 – 2 500 рублей.

Константин Чуриков: Терпимо.

Татьяна Овчаренко: Да, терпимо. А второй раз уже дело идет в суд, и закон предусматривает вплоть до изъятия квартиры с продажей, да. И выдачей ему денег, да.

Константин Чуриков: Я слышал, в каких-то случаях крючкотворство, когда, например, перепланировка не согласована не потому, что она прям, противоречит закону, а потому, что ты обратился позже. И тебя просят все это дело разобрать, потом заново явиться, обратиться, а уж потом, когда все документы готовы – пожалуйста.

Татьяна Овчаренко: Нет. Есть вот, их 4 категории. Это вообще без разрешения, ну, целая группа действий не требует. Потом, требует разрешения, и можно задним числом, не задним числом, я имею в виду, ты построил, вот это дело узаконить.

Константин Чуриков: В каких случаях? Прям вот, можете рассказать подробнее?

Татьяна Овчаренко: Ой, тут целый список. Вот могу вам сказать. Можно оформить позже остекление лоджий и балконов. Например. Вот изменение тамбура. Речь идет особо о старых помещениях, где, может быть, вы видели, там две двери вот так вот? Не коридора.

Константин Чуриков: Ну, квартира распашонка, нам вот…

Татьяна Овчаренко: Да, если вы тамбур изменили, без изменения конфигурации проема, или там очень большой ширины, пожалуйста, потом. Устройство, значит, ну вот перегородок, устройство проемов в не несущих перегородках. В не несущих. В несущих – это цело дело. Это только по проекту. Во всех несущих конструкциях, вот. Это все можно оформить позже. Вот эту дверь заложили, а здесь эту сделали. Гипсобетонные перегородки не несущие. Пожалуйста, нет проблем.

Оксана Галькевич: Олег, Ростовская область. Давайте его послушаем. Олег, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Алло?

Константин Чуриков: Да, да, пожалуйста.

Зритель: Я, в принципе уже немножко услышал это, но, у меня такая проблема. У меня отец получил квартиру, ну, еще в 80-х годах, и сам себе строил тут кое-что немножко. Не несущие, правда, стены, но вот разделил спальню, и в туалете дверь перенес. А теперь мне сейчас вступать в наследство, я вот не знаю, что мне сейчас. Мне придется платить штраф? Или как? Или мне все это лучше изменить? Назад вернуть?

Татьяна Овчаренко: Значит, нотариус вам в права наследства ничего не оформит при такой ситуации при такой ситуации. Поэтому, вам надо срочно все это оформлять, в органах БТИ, только таким образом.

Оксана Галькевич: Татьяна Иосифовна, но вы сказали, о штрафах. Вот я попрошу сейчас показать эту графику, за незаконную перепланировку, только для физических лиц. Там сумма небольшая, 2 500 рублей. Но вот для организаций и предпринимателей, я правильно понимаю, может быть, не правильно понимаю, эта сумма гораздо более солидная. В районе 300 000 рублей. Это просто к тому, что очень многие ведь наши индивидуальные предприниматели получают определенное помещение в аренду, и делают тут же перепланировку. Тоже нужно быть внимательным и осторожным?

Татьяна Овчаренко: Ну, прежде всего же категорически запрещено, они еще имеют обыкновение перестраивать подвалы и чердаки. Что запрещено.

Оксана Галькевич: Присоединять к своим, да внутренним зонам?

Татьяна Овчаренко: Да, там вообще, там же все такое невзрачное, и можно вырубить стенку. А стена несущая. Чердаки вообще это сложная история. Если жители хотят надстроить себе, то есть, устроить то это решение общего собрания. Это общее имущество. А предприниматели нет.

Константин Чуриков: Я обратил внимание, что в Москве вот в этом году появился еще один такой новый пункт, пунктик, посвященный устройству антресолей. Речь идет о вот этих кроватях-чердаках и прочем, прочем, то есть, смотрите. Притом, что мы живем чаще всего в весьма стесненных условиях, да? Антресоль должна быть только одна и не занимать более 40% площади помещения. А если у меня детей вагон? Куда мне их?

Татьяна Овчаренко: Вообще, законодатель как-то забыл объяснить, что антресоли это 2 значения архитектурно-планировочных. Это антресоли интерьерное понятие, это шкафы, которые мы устраиваем. И антресоли это когда двухсветное помещение у вас, вы по лестнице подымаетесь, и следующий уровень не полный. Не полностью.

Константин Чуриков: Нет, до такой буржуазности пока еще не дошли, я думаю.

Татьяна Овчаренко: Да вам все время показывают это по телевизору.

Константин Чуриков: Я по поводу, по телевизору много чего показывают, я по поводу спальных мест под потолком.

Татьяна Овчаренко: Вот. Это вот из этой серии все. Вот я долго читала этот пункт и все пыталась понять, что же они имеют в виду? Я не могу вам ничего рассказать. Речь идет именно о том, что если у тебя высота больше 3, 40 метров, то ты можешь запросто устроить себе нечто вроде антресолей.

Константин Чуриков: Слушайте, здорово.

Татьяна Овчаренко: Да. 1,80 для спальни достаточная высота. Понятно? Понимаете, как считают?

Константин Чуриков: Нет, можно вообще как японцы жить.

Оксана Галькевич: Нет, в старых домах, старых квартирах высокие потолки. Давайте выслушаем Алтайский край, там уже ночь глубокая, Екатерина. Екатерина, добрый вечер, ночь!

Татьяна Овчаренко: Ночь, да.

Зрительница: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Здравствуйте.

Зрительница: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Зрительница: Я с Алтайского края. У меня вот такой вопрос, я живу в сельской местности. У меня частный дом. Домик маленький был. Значит, потом мы решили достроить его, расстроить. Расстроили, значит, но паспорт там квадратные метры же, вот БТИ когда замеряет, значит, одни были. Я обратилась в БТИ, чтобы мне поменяли паспорт. Они сказали, что это нужно через суд, что это все конечно будет платиться, вот. Что я самовольно застроилась теперь суд, в суде я должна доказывать, что вот я построила. Но вот я только не понимаю, ну, пусть в городах перепланировку нельзя делать, там все зависят друг от друга. Но мы живем в частном доме, У меня соседи там, в 1 строну далеко, в другую сторону далеко, я их интересы не ущемила. Почему я должна это через суд доказывать свое право, и еще платить самое главное деньги, которых нет?

Константин Чуриков: Попробуем вам помочь.

Оксана Галькевич: Резонный вопрос.

Татьяна Овчаренко: Увы, ничем помочь не могу. Потому, что следовало до этого согласовать хотя бы новое пятно застройки в органах кадастра или в реестре прав на недвижимое имущество. А так сейчас можно сейчас узаконить только судебным решением. Я думаю, суд пойдет навстречу, но вопрос вот так вот стоит.

Оксана Галькевич: Но в суд все равно придется сходить?

Татьяна Овчаренко: Да.

Константин Чуриков: Как быть людям, которые живут в домах, которые представляют какую-то архитектурную ценность? Правда ли, что там вообще шаг вправо, шаг влево практически – расстрел?

Татьяна Овчаренко: Если бы! Да, расширить одной левой проемы XVIII века и XVII, это у нас зараз! Да, нельзя. Ничего нельзя. Надо в обязательно порядке получать разрешение от департаментов соответствующих культуры. Если это памятник архитектуры и памятник культурного наследия. То есть, это даже не обязательно нечто архитектурно необыкновенное.

Константин Чуриков: А стеклопакет?

Татьяна Овчаренко: Ну, тоже вообще не очень. Или который, все это должно согласовываться, или он должен быть стилевым. Но у нас и этого нет!

Оксана Галькевич: Татьяна Иосифовна, а вот такое модное веяние, распространенное весьма явление последнее время, присоединение балкона, лоджии к комнате, увеличение таким образом площади квартиры. Там нельзя ставить отопительные приборы. А как же быть? Как же утепляться в нашу холодную зиму?

Татьяна Овчаренко: Можно ставить, нет, только от отопления домового нельзя. А так можете электро себе поставить обогреватели любые.

Константин Чуриков: Ты хочешь жить на балконе?

Оксана Галькевич: Нет, но многие сейчас это делают, действительно. Вот сносят там перегородочку, или как там.

Татьяна Овчаренко: Есть вариант, подоконный блок, который под окном, он на самом деле никакой несущей функции не несет. Его можно удалить безболезненно. Но, если вы помните, перед ним стоит батарея. Поэтому, если ничего не удалять и оставить эту самую батарею, она будет то пространство, ну, как-то отапливать.

Константин Чуриков: А теперь приглашаем в эфир Татьяну из Свердловской области, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте, Татьяна.

Зрительница: Здравствуйте. Вы меня слышите, да?

Константин Чуриков: Да.

Оксана Галькевич: Слышим прекрасно.

Зрительница: Город Кировоград, Свердловская область. Я живу в 9-ти этажном доме. Сосед купил в 13-м году квартиру 2-х комнатную, на 3-м этаже. Над ним еще 6 этажей. Значит, он убрал подоконную вот…он убрал вот эту, где стоят батареи, он убрал вот эту стену. Но еще убрал с боков несущие стены. То есть, он комнату продлил на балкон, добавил себе квадратные метры. Вынес туда централизованное отопление. Значит, было обращение в управляющую компанию. Они пришли. Они все это видели. В начальной стадии еще. Он полтора года обещал, что сделает документы, когда уже все было снесено. Значит, было письмо написано в администрацию, было письмо с администрации написано в прокуратуру города Кировограда. Администрация, зам значит, прокурор, мировой судья вынес решение восстановить все в первоначальный вид. Как было до вот этого всего, до снесения этих несущих стен. Что не было этих несущих стен, я сама видела. Это все, балкон, который он продлил комнату, он его выложил блоками. То есть, у него стоят окра, вынесено отопление.

Константин Чуриков: Мы вам верим. Татьяна, мы вам верим. Так, давайте сейчас разберемся в этой истории. Это что тут, какая-то коррупция вообще? Он с кем-то договорился?

Татьяна Овчаренко: Это наплевательское отношение, в том числе жильцов вашего дома. Вы как полагаете, если 6 этажей над ним давит, он снес несущую стену, то вы не боитесь в один день проснуться в подвале хладным трупом?

Константин Чуриков: Ну, вот зрительница боится, звонит, обращались.

Татьяна Овчаренко: А остальные 6 этажей? Не действие бездействие подавайте, немедленно. Подайте на него в суд. Где жил. инспекция ваша? Требуйте снять начальника его. Действуйте, потому, что ваша, вы находитесь в чрезвычайно опасном, аварийном состоянии. С 13 года!

Константин Чуриков: Татьяна Иосифовна, но учитывая эту опасность, понимаете, суды у нас тянутся долго, годами. А люди рискуют жизнью. Может быть, есть более такая, быстрого действия инстанция?

Татьяна Овчаренко: Да. Потребовать выселения на основании вот статьи в жилищном кодексе и на основании бесхозяйного содержания имущества. Можно выселить и продать. Под этой угрозой обычно все начинают понимать, что придется исправлять.

Константин Чуриков: А прецеденты такие вообще в стране бывали?

Татьяна Овчаренко: Нет, только после катастроф, аварий я, во всяком случае, мне не известно. Есть, бесхозяйное да, много, по бесхозяйному имуществу много решений. Но надо доказать, что он без хозяина, а так, только после катастроф обычно.

Оксана Галькевич: Ну, на самом деле, звучит весьма пугающе, хотя я считаю, в таких ситуациях надо бы и попугать.

Татьяна Овчаренко: Надо быть решительными, безусловно. Как это можно было 6 лет терпеть, куда-то писать, когда есть, закон давным-давно существует, с 11-го года. И средства борьбы с такими, самовольной постройкой, и застройкой существуют. Реальные причем. И перво-наперво соседское воздействие.

Константин Чуриков: А вот еще вопрос из Уфы – « А как быть, если соседи сделали отдельный подъезд в новом доме? И все сошло с рук».

Оксана Галькевич: Себе?

Константин Чуриков: Ну, вот так вот сразу с улицы.

Татьяна Овчаренко: А. на первом этаже, наверное?

Константин Чуриков: Ну, да.

Оксана Галькевич: Себе вход такой, да?

Константин Чуриков: Ну, как раньше в дворянских домах, сразу.

Татьяна Овчаренко: Ну, уж прямо в дворянских! И сегодня первые этажи за рубежом сплошь и рядом имеют собственные входы в квартиру.

Оксана Галькевич: Но там все-таки это все сконструировано, и спланировано изначально.

Татьяна Овчаренко: Но там было законно. Здесь я не знаю, может быть, это узаконено. Потому, что сами проемы, если они не расширены, повторяю, никакой нагрузки под ними вот эта часть не несет. Можешь ходить с улицы, если тебе разрешили. Но это изменение архитектурного облика здания, да, и это требует точно совершенно разрешения.

Оксана Галькевич: Давайте быстро выслушаем Валерия еще из Нижнего Новгорода. Валерий, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. У меня вот такая проблема. Человек, слышите меня, да?

Константин Чуриков: Да

Зритель: Человек, временно проживающий в моей квартире, в нашей, сделал незаконную перепланировку. То есть, он сделал, значит, объединил жилую комнату с лоджией, значит, сломал эту стену, выход на лоджию, балконную дверь, и лоджия стала объединяться с комнатой. Батарея рассчитана на обогрев комнаты. Жил. инспекция сказала, что это невозможно сделать, надо восстанавливать, и все без разрешения, такие вещи нельзя делать. Да? Судья все, судья, судья, значит, это, назначила экспертизу. Эксперт, эксперт на суде заявил, что это перепланировкой никакой не является. Не является перепланировкой. При том, тут же, значит, дверь, дверь добавочная которая выходит в прихожую, значит, да, была снесена, и на кухне газовая плита тоже, значит, без двери.

Константин Чуриков: Да, Валерий, спасибо за ваш вопрос, просто катастрофически мало времени!

Оксана Галькевич: Да, времени мало.

Татьяна Овчаренко: Там и переустройство и перепланировка. Суд не руководствуется мнением эксперта, согласно процессуальному кодексу. Ну, это такой уровень эксперта. Заказывайте иную, и потом это в перечне ,прям в постановлении, в московской 508-м, но есть местные постановления. И в соответствующих статьях жилищного кодекса полностью описан и этот случай описан, и, безусловно, если вы с ним в договоре, то он обязан восстановить все за свой счет.

Константин Чуриков: Вот нам подытоживает Ленинградская область – «Эффективные собственники в полный рост». Это когда люди не могут разобраться, что у них в доме творится. Спасибо. Это была рубрика «ЖКХ по-нашему». В нашей студии была Татьяна Овчаренко, руководитель «Школы активного горожанина», эксперт в сфере ЖКХ.

Оксана Галькевич: Каждую среду, каждую среду друзья, в прямом эфире программы «ОТРажение» вы можете задать Татьяне Иосифовне вопросы какие-то свои, получить консультацию. Мы не прощаемся. Впереди – большие новости с Тимуром, естественно, Уразбахтиным. Потом снова вернемся.

Константин Чуриков: Через полчаса обязательно вернемся.


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

Рубрика «ЖКХ по-нашему»

Комментарии

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты