Татьяна Овчаренко: Отсутствие договора с аварийной службой теперь вопрос лишения УК лицензии

Гости
Татьяна Овчаренко
руководитель «Школы активного горожанина», эксперт в сфере ЖКХ

Константин Чуриков: А теперь «ЖКХ по-нашему».

Оксана Галькевич: Рубрика народная, никогда она у нас не проходит без звонков, SMS-сообщений, потому что речь у нас о ЖКХ. Эта сфера, как вы знаете, имеет определенные особенности, поэтому так и называется наша рубрика «ЖКХ по-нашему».

Наш постоянный эксперт в студии программы «Отражение» Татьяна Иосифовна Овчаренко – здравствуйте, Татьяна Иосифовна.

Константин Чуриков: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Руководитель «Школы активного горожанина», эксперт в сфере ЖКХ.

Константин Чуриков: На минуточку.

Татьяна Овчаренко: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Татьяна Иосифовна, у нас 1 марта вступил какой-то диковинный закон о работе этих диспетчерских коммунальных служб. Что меняется в нашей жизни после этого?

Татьяна Овчаренко: Ну ужесточаются требования к этим службам ужасно совершенно.

Оксана Галькевич: То есть мы теперь можем топнуть ногой, если в течение первых 5 минут наш звонок не был принят?

Татьяна Овчаренко: Да, там… Если у вас вообще есть аварийная диспетчерская служба, это проверяется только опытным путем, оказывается. Значит, у вас что-то прорывает, вы звоните… Во-первых, вам отвечают, что до 8 вечера, хотя в новом требовании только круглосуточные могут быть службы, вот это важно. Ну и, в общем, вам говорят, что мы ничего обслуживать не будем, вы с нами договор не заключили.

Константин Чуриков: Во-первых.

Татьяна Овчаренко: Во-первых.

Константин Чуриков: То есть, во-первых, до свидания.

Татьяна Овчаренко: Да, во-первых, до свидания, и все. То есть вот это фантастическое положение до сегодняшнего дня в этом новом постановлении тоже не разрешено. В принципе должна быть аварийная служба в управляющей организации, ТСЖ и прочее. Если они не могут, они должны с кем-то заключать договора, с такими же товарищами. Нет. И последнее: при этом специализированные аварийные службы – Мосводоканал, Мосгаз, они такие ездят мощные – они сами решают, когда чинить, что чинить, у кого чинить, вы им только звоните, а они решают, выезжают они или нет. В общем, сложно.

Оксана Галькевич: Подождите, а там же в законе еще такая норма, что проблемы с канализацией, с засором и с мусоропроводом, например, должны быть решены в тот же день в течение 2-х часов!

Татьяна Овчаренко: В общем, да.

Константин Чуриков: Особенно канализация, хочешь не хочешь надо.

Татьяна Овчаренко: Ну про канализацию понятно, да. Но, увы, там есть оговорка, что если круглосуточно работает аварийная служба, то ликвидация может быть в течение, не ранее 8 часов и не более 23 часов.

Константин Чуриков: Вы знаете, интереснее говорить не о законе, законы же у нас все прекрасные, правда?

Татьяна Овчаренко: Да, все правильно.

Константин Чуриков: Интереснее говорить о жизни. Скажите, а вот когда, предположим, пришел вот этот муж на час, сантехник на час…

Оксана Галькевич: У меня нормальный муж, Костя, не надо.

Константин Чуриков: Ну мало ли. Значит, после этого что происходит? Он по какому-то прейскуранту что-то привинчивает, отвинчивает? Потому что обычно как? Они говорят: «С вас сколько-то причитается». – «Сколько?» – «Ну сколько хотите».

Татьяна Овчаренко: Это зависит от того, что он чинит. Если общедомовое имущество, стояки какие-то, прорвало канализацию в целом, не у вас, это бесплатно, это входит в содержание и ремонт, стоимость отдельно, внутри есть строка такая специальная. А если лично у вас и лично на вашем оборудовании, то есть безумные расценки, например, в Москве, совершенно сумасшедшего размера, по которым вы должны платить. И третий вариант: когда договора нет и они прежде всего вам говорят «до свидания», вы договариваетесь с ними…

Константин Чуриков: …неформально.

Татьяна Овчаренко: Да, и это круто в основном. Прибегают такие большие мужчины, топчут сапогами и называют сумасшедшие обычно суммы. Дальше…

Оксана Галькевич: Пугают вас…

Татьяна Овчаренко: Да, пугают…

Оксана Галькевич: …и убегают.

Татьяна Овчаренко: Да, и убегают. Вы их ловите и на все согласны. Ну вот так, в реальности это так выглядит.

Оксана Галькевич: Уважаемые друзья, телезрители Общественного телевидения России, звоните, пожалуйста, такая у нас рубрика важная, мы принимаем звонки на самом деле не только по заявленной теме, но вообще по проблемам ЖКХ.

Вы знаете, вот нам Пермский край, Татьяна Иосифовна, пишет про закон, с которого мы начали: «Хороший закон, наверное. Зачем его было принимать, если работать он, как вы сказали, все равно толком не будет?» Бумаготворчество это?

Татьяна Овчаренко: Ну здесь очень многое зависит от граждан. Если ты не интересуешься, как устроено обслуживание, сколько денег ты платишь за что, у тебя не будет ни диспетчерской службы, у тебя будет подвал залит и так далее. Он принят в основном для контроля. Здесь что сказано? Есть одна положительная деталь, что аварийная диспетчерская служба обязана вам показывать журналы регистрации. То есть раньше вы когда, только по запросу суда, если уж совсем, окончательно, просто на кулачках уже, тогда суд писал запросы, а сейчас внесено изменение, там сказано, что ты можешь проверить любую заявку, то есть журналы, они еще и в электронном виде могут быть, это особенно актуально для сельских районов, как вы понимаете. Но отказывать те не имеют права.

Константин Чуриков: Вы говорите, что не везде есть эти диспетчерские службы. Астраханская область спрашивает: «Создадут диспетчерскую службу снова за счет жильцов? Повысят тариф за что-нибудь?»

Татьяна Овчаренко: Как создадут? У них должна быть.

Константин Чуриков: Но вы же сами говорите, что не везде это есть.

Татьяна Овчаренко: Так не есть, потому что жители ротозеи, простите меня, потому что местные власти, которых должны извещать в обязательном порядке о любой аварии незамедлительно, там написано, а местные диспетчерские службы просто отстранились от этого: аварии сами по себе, местные сами…

Константин Чуриков: Власти сами, граждане сами.

Татьяна Овчаренко: Да, граждане с ведрами наперевес, в общем, очень увлекательно.

Оксана Галькевич: Татьяна Иосифовна, а вот все-таки вопрос, если у вас нет с нами отношений, не оформлен договор, тогда спасибо и до свидания, меня очень волнует. А как же быть? Ну нет у меня подписанного с вами договора…

Татьяна Овчаренко: Это вообще незаконно.

Оксана Галькевич: …а ситуация экстренная, обычно в аварийку с другими вопросами не звонят.

Татьяна Овчаренко: Это означает, что управляющая организация должна быть оштрафована и должны быть поставлен вопрос о лишении ее лицензии. Это лицензионный вопрос, организация аварийной службы теперь вопрос лишения лицензии, то есть это относится к серьезным нарушениям деятельности. То есть по одной жалобе должна быть проверка Жилинспекции, руководство оштрафовано лично, организация в целом, причем без распределения денег на жильцов, это их любимое занятие вообще, и поставлен вопрос первый раз о лишении лицензии, об отзыве лицензии. В следующий раз уже, так сказать…

Константин Чуриков: …неповадно будет.

Татьяна Овчаренко: Да.

Константин Чуриков: Давайте сейчас Ольгу из Башкирии пригласим в эфир. Ольга, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Рассказывайте.

Зритель: Я хотела бы задать такой вопрос. Мы в 2014 году по согласию собственников решили собрать деньги за свой счет, отремонтировать подъезды, в очень страшном состоянии уже были они, с начала сдачи дома никто их толком не ремонтировал. Мы собрали деньги, но нам не ремонтировали ни в 2014 году, ни в 2015-м, только к концу 2018 года отремонтировали за деньги текущего ремонта. Текущий ремонт, за содержание и ремонт.

Константин Чуриков: Так. Подъезд теперь нестрашный.

Зритель: Мы сейчас собрали подписи жильцов, чтобы наказать эту компанию нашу, она одна у нас в городе, они очень много обирают народ, превышение тарифов сильное. Мы уже не знаем, кому писать и кому бороться. Мы писали и по обращению президенту нашему, и бывшему президенту, не нынешнему, и никакого результата нет, никто не наказывает нашу компанию.

Константин Чуриков: Нет, подождите, Нина, я хочу разобраться. Вы говорите, что там все-таки что-то отремонтировали в 2018 году, да?

Зритель: Вот в 2018 году только.

Константин Чуриков: То есть вы имеете в виду, что, в общем-то, взыскать со всех, спросить по полной? Ну логично, да. Что скажете?

Татьяна Овчаренко: Ну что я могу сказать… Переходите на непосредственное управление, откажитесь от услуг этой компании. Что значит «она у вас одна»? Я думаю, что если вы объявите конкурс на обслуживание вашего дома, а вы имеете полное право, найдется бригада из двух-трех взрослых и умных мужчин, которые будут заниматься вашим домом.

Зритель: 10-подъездный многоквартирный дом.

Татьяна Овчаренко: Ну и что? Так тем более. Вы же говорите, что вы переплачиваете, при этом ничего не делается. Может быть, вы начнете платить за то, что что-то будут делать?

Константин Чуриков: Вот еще, кстати, по поводу переплаты, это уже Новокузнецк, Кемеровская область: «В Новокузнецке ЖКУ-3, как пишут зрители, ворует у населения воду, холодную и горячую, круглосуточно. Не знаем, куда обращаться». А куда обращаться?

Татьяна Овчаренко: Дорогие граждане, жители Новокузнецка! Могу вам сообщить, что когда я там была ужас когда, в 2011-м, кажется, у вас 23.5 километра подачи холодной воды принадлежало частному лицу. Просто так из вашего общего имущества города это при ревизии обнаружили, и ничего. Так что что значит «у вас воруют воду»? Ну так каким образом это происходит? Что значит «вы ничего не можете сделать»? Ну перекройте этот путь собственными силами.

Константин Чуриков: Это как? В смысле перерезать что-то?

Татьяна Овчаренко: Ну да.

Оксана Галькевич: Это не экстремизм, простите?

Константин Чуриков: Да.

Татьяна Овчаренко: Да какой это экстремизм, это же…

Константин Чуриков: В прямом эфире.

Татьяна Овчаренко: Это же из вашего кармана воруют. Если вы поймали в трамвае, кого ловили в «Двенадцати стульях», я всегда путаю…

Оксана Галькевич: Вот этот…

Константин Чуриков: Кирпич.

Татьяна Овчаренко: Да. Если вы его поймали…

Константин Чуриков: «Нет у вас метода против Кости Сопрыкина».

Татьяна Овчаренко: Там действительно не было. Это серьезный вопрос, потому что это хищение, оно, безусловно, группой лиц по предварительному сговору…

Константин Чуриков: Подождите, Татьяна Иосифовна, я только не понимаю, почему, значит, Костю Сопрыкина мы должны ловить, вот этого, который подключился и что-то ворует, мы должны опять. А где у нас государство?

Татьяна Овчаренко: Чей интерес? Нет-нет, юристы же очень такие, посмотрите на меня, люди прямолинейные до изумления. Первый вопрос, который задаешь всегда, – это чей интерес, деньги чьи? Твои? – значит, в первую очередь твой интерес. А вот то, что контролирующие органы не обеспечивают тебе благоприятные условия проживания и отсутствие преступлений – это следующий вопрос. А так не будет, за каждым бегать не будут, за каждым бедным жителем. Они должны объединяться, они должны следить за своим карманом.

Оксана Галькевич: Так, звонок у нас есть из Екатеринбурга, Нина на этот раз у нас на связи. Нина, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Нина, не волнуйтесь, смелее рассказывайте.

Оксана Галькевич: Говорите, пожалуйста, Нина, мы вас слушаем.

Зритель: Ладно. Ой, у меня такой наболевший вопрос. Я дозвониться уже, как говорится, больше года хочу, но никак, вот первый раз дозвонилась.

Оксана Галькевич: Так.

Зритель: У нас такой наболевший вопрос в Екатеринбурге. Живем в военном городке, у нас квартиры по соцнайму. В общем, у нас управляющая компания находится в Москве, это была пресловутая «Славянка», теперь она у нас, как говорится… меняет название, но остается та же самая. Деньги за квартплату, за мусор, за содержание жилья – мы все платим в Москву через «Сбербанк», с нас еще берут 3% с этой суммы, но ничего не делается. В общем, заросло все, как говорится, травой, мусором, ремонт… Я вот в доме живу 40 с лишним лет, ни разу не ремонтировался подъезд, подвалы у нас стоят залитые водой, крыши текут. Куда только мы ни обращались: и прокуроры к нам приходили, в общем, смотрели все, обещают, но ничего не делается.

Константин Чуриков: Нина, во-первых, ваша вот эта история требует, как мы говорим на телевидении, «окартинивания». Давайте вы оставите нашим редакторам свой телефон, потому что это, скажем так, по крайней мере это просто интересно вообще разобраться, как такое возможно.

Оксана Галькевич: У вас бывший военный городок, я правильно поняла?

Татьяна Овчаренко: Да.

Оксана Галькевич: Тут все гораздо сложнее.

Зритель: Он не бывший, он у нас и сейчас. Он у нас закрытый, он у нас не открытый, у нас соцнайм и все, что… Вот сейчас что-то сломалось у нас, где-то засорилось, мы все…

Оксана Галькевич: А у вас там что за часть стоит или какое-то училище военное?

Зритель: Нет, почему, у нас просто воинская часть.

Оксана Галькевич: Просто воинская часть.

Константин Чуриков: Нина, только не говорите, что вам приходится, если там что-то не так, кран потек, вам что, в Москву приходится звонить?

Зритель: Нет, мы звоним, у нас приходят, как говорится… Сказали: «Мы ремонтируем все только до дверей, а дальше вы все должны оплачивать сами».

Татьяна Овчаренко: Ну это так и есть.

Зритель: Но у нас соцнайм, мы не собственники, но все равно у нас приходится все оплачивать самим.

Константин Чуриков: Понятно. Спасибо за ваш звонок.

Оксана Галькевич: Спасибо. Просто это Министерство обороны, там все гораздо сложнее.

Татьяна Овчаренко: Читайте свой договор соцнайма, там полностью написано, что все до дверей. Когда вы подписываете, вы же ничего не читаете, вы в споры не вступаете. Собственник у вас Министерство обороны, оно что хотело, то и написало. Ну… Все несчастье в том, что там на самом деле написано, что до двери, но подъезд-то до дверей.

Константин Чуриков: Татьяна Иосифовна…

Татьяна Овчаренко: Подъезд.

Константин Чуриков: Вот вас послушать, во всем мы только виноваты, все остальные белые и пушистые.

Татьяна Овчаренко: Ну здесь…

Оксана Галькевич: У этих людей по соцнайму вариант другое что-то подписать есть или нет, где написано…

Татьяна Овчаренко: Да, конечно. Они, во-первых, могут не согласиться с договором…

Оксана Галькевич: С Минобороны можно торговаться?

Татьяна Овчаренко: Да, конечно, это первое. Второе: действительно им не ремонтируют, действительно. Ведь собственник обязан, собственник-то у них Минобороны.

Оксана Галькевич: Минобороны.

Татьяна Овчаренко: Значит, они должны требовать ежемесячного снижения оплаты или вообще полного за содержание и ремонт, это для них колоссальный…

Оксана Галькевич: Так это кому, Шойгу писать или кому?

Константин Чуриков: Воинская часть, уважаемый Сергей Кужугетович.

Татьяна Овчаренко: Это в воинскую, а потом в суд. Военные суды работают так же, как суды иные.

Оксана Галькевич: Костя, прости, пожалуйста, я не могу.

Константин Чуриков: Ну что?

Оксана Галькевич: Я давно уже жду прямо: «Челябинская область, город Озерск, Метлино. У нас слесаря, когда стемнеет, на заявки не ходют».

Татьяна Овчаренко: Какой ужас. У них шапки срывают, что ли?

Оксана Галькевич: Это к вопросу о работе аварийных служб. А если вот слесаря надо позвать в тот момент, когда темно уже, авария произошла, бывает же и ночью…

Константин Чуриков: Муж на ночь ночью, да?

Оксана Галькевич: Кость, не знаю, как…

Татьяна Овчаренко: Нет, вообще все аварии происходят не вовремя, кто же этого не знает вообще. Во-первых, всегда в пятницу в 11 ночи, в субботу и в воскресенье. Это безобразие, все, что я могу вам сказать. Разбираться с этим нужно с руководством управляющей, в Жилинспекцию. Кстати, поэтому они не ходят? Я повторяю, у них что, шапки срывают? Как там с обстановкой у вас?

Оксана Галькевич: Страшно, наверное, там, в Челябинской области.

Константин Чуриков: Вологодская область спрашивает: «Добрый вечер. А это нормально, что год течет крыша, ЖКХ не шевелится, говорят, мы на очереди?» Ну то есть год течет крыша…

Оксана Галькевич: Татьяна Иосифовна задумалась, какая крыша течет.

Татьяна Овчаренко: Нет, я про очередь.

Константин Чуриков: Крыша в традиционном смысле слова. ЖКХ, имеются в виду коммунальщики, ничего не делают. И говорят, что завтра, завтра очередь подойдет, сделаем.

Татьяна Овчаренко: Ну тогда оплата завтра-завтра, не сегодня, в чем дело? Нет проблем.

Константин Чуриков: А как об этом надо уведомить?

Татьяна Овчаренко: Это уведомить надо, раз.

Константин Чуриков: Кого, как?

Татьяна Овчаренко: Во-вторых, надо… Это ухудшение потребительских свойств общего имущества, это серьезное административное правонарушение, это материальные иски можно предъявлять конкретным лицам. Они же платят за содержание и ремонт, неужели они целым домом не накопили на ремонт какого-то там места, которое протекает? Не поверю в это никогда. Здесь бороться и требовать, прекратить, приостанавливать платежи по конкретному вопросу, по конкретной строке.

Оксана Галькевич: Татьяна Иосифовна, есть звонки и сообщения, я же говорю, тут нападало уже. Так, сейчас у нас Светлана из Ростовской области. Светлана, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Это с Ростовской области, город Донецк небольшой. У нас каждый раз в году проверяют печки газовые и колонки. Мы плотим молча. Сейчас компания хочет проверить газовое оборудование вокруг дома и в подвале. У нас 5-этажный дом, 60 квартир, с каждой квартиры они хотят взять по 400 рублей. Правомочно ли это?

Константин Чуриков: Светлана, может быть, они даже и не проверить хотят, а просто взять с каждой квартиры по 400 рублей?

Татьяна Овчаренко: Надо посмотреть…

Константин Чуриков: Не возможно, а точно.

Зритель: Что мы должны сделать?

Татьяна Овчаренко: Посмотреть свой договор о газоснабжении и контролю за вашим газовым оборудованием. Если там написано, что за каждый чих они берут деньги, а вы этот договор подписали, значит, будете платить. Если вы считаете… Во-первых, что значит «вокруг дома», я не поняла? Они вскрывать магистраль будут или что они будут делать?

Оксана Галькевич: Вы с нами еще, Светлана?

Зритель: Да-да, слушаю.

Татьяна Овчаренко: Я еще раз повторяю: вокруг дома – что это значит?

Зритель: Ну газовые трубы, что у нас проложены вокруг дома.

Татьяна Овчаренко: Которые на поверхности?

Зритель: Да-да.

Татьяна Овчаренко: Нет, это только по договору надо смотреть.

Зритель: Но это даже не газовая служба, а какая-то вообще непонятная организация.

Татьяна Овчаренко: А вот это не пускайте просто на порог.

Константин Чуриков: Спасибо за ваш звонок.

Вы знаете, мы долгое время обсуждали эту газовую проблему, что граждане не доверяют, они боятся пускать газовщиков, поэтому так у нас мало проверок…

Татьяна Овчаренко: да.

Константин Чуриков: И тут я на своей двери в подъезде читаю: «Уважаемые жильцы, в эту пятницу в период с 10 до 16 часов будет проводиться проверка». У меня вопрос: слушайте, а мы вообще как-то иногда работать должны, мы на работу ходим. Теперь понятно, почему граждане не пускают, их просто дома нет, вот и все.

Татьяна Овчаренко: Конечно.

Оксана Галькевич: Татьяна Иосифовна, а что за новая квитанция за коммунальные услуги от МосОблЕИРЦ?

Константин Чуриков: Не ругайся.

Татьяна Овчаренко: МосОблЕИРЦ – это частная конторка, на которую совершенно справедливо были уголовные дела возбуждены, которая взяла на себя без согласия собственников функцию считать в столбик, на всю область она села, 3 года с ней боролись, кстати, Серпуховской район был последним. Нет, по закону вы обязаны платить на расчетный счет управляющей организации. Расчетный счет управляющей организации затребуйте у них письменно и перечисляйте деньги напрямую.

Константин Чуриков: У нас очень мало времени. По тем сообщениям, которые мы получили, мы поняли, что в сфере ЖКХ за последнюю неделю ничего не изменилось, по-прежнему бардак. Новосибирская область нам пишет и многие другие регионы: «ЖКХ на государственные рельсы!» – это возможно?

Татьяна Овчаренко: Нет, они уже… Уважаемые товарищи, было уже на государственных рельсах, я не первый год, наверное, заметно, живу на белом свете. Нет, ничего не будет, это будет тот же монополист с пьяным слесарем и тетка «дай три рубля». Так что нет, просто вопрос нужно…

Константин Чуриков: Спасибо.

Оксана Галькевич: Татьяна Иосифовна, не на то Константин тратит последние секунды. Надо поздравить вас, нашего эксперта в сфере ЖКХ, руководителя «Школы активного горожанина»…

Константин Чуриков: …конечно, с наступающим Международным женским днем!

Оксана Галькевич: …с наступающим 8 марта! Вот, Константин.

Татьяна Овчаренко: Спасибо большое.

Константин Чуриков: Оксану мы отдельно поздравим. Спасибо.

Оксана Галькевич: Спасибо.

Впереди у нас большие новости, а после этого у нас снова «Отражение».

Константин Чуриков: Снова мы, да.

Оксана Галькевич: Мы к вам вернемся.


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

Рубрика «ЖКХ по-нашему»

Комментарии

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты