Иван Князев: В эфире «ОТРажение», в прямом эфире с вами Тамара Шорникова... Тамара Шорникова: ...и Иван Князев. Где вы проведете отпуск? Делитесь своими планами. Мы расскажем, где ждут туристов в этом году и во сколько может обойтись отдых. Иван Князев: Есть данные опроса ВЦИОМ: половина россиян пока собирается провести отпуск дома, треть на даче, остальные отправятся путешествовать. 13% в другой город, страны, столько же на курорты Черноморского побережья, 8% Крым, 9% планируют отдохнуть за границей. Тамара Шорникова: И есть уже новости из курортных городов: сочинцы просят туристов не приезжать на машинах, они устали стоять в пробках. В Крыму отели отменяют раннее бронирование, чтобы продать номера дороже, это при том что цены, в общем-то, и так заметно выросли. Иван Князев: А куда еще у нас можно поехать? Страна-то большая. Вот как лето, все в Крым, в Сочи, а вот глава Ростуризма Зарина Догузова, например, уже на Камчатке, рассказывает о своей поездке в Instagram с ценами, планами по развитию региона. Плюс власти хотят увеличить ежегодный туристический поток на Дальний Восток и в Арктику до 15 миллионов человек к 2030 году. Тамара Шорникова: О планах и о настоящем туристическом сезоне 2021 сейчас поговорим. Ждем ваших звонков, ваших сообщений. И представляем наших экспертов. Иван Князев: Юрий Барзыкин, вице-президент Российского союза туриндустрии, – здравствуйте, Юрий Александрович. Юрий Барзыкин: Здравствуйте. Иван Князев: И Александр Осауленко, директор Ассоциации «Объединение туроператоров в сфере выездного туризма «ТурПомощь»», – Александр Павлович, приветствуем вас. Александр Осауленко: Добрый день. Тамара Шорникова: Вот, кстати, начали говорить, и опять-таки у нас новости из Сочи, из Крыма, у нас статистика, в которой тоже большой процент россиян, естественно, поедет в Сочи и в Крым. Такое ощущение, что больше, собственно, и некуда, хотя страна у нас огромная. Почему так мало мы рассказываем о других маршрутах? Почему у нас нет на билбордах по городу рекламы какой-то, на сайтах внятных маршрутов, предлагающих тебе готовые продукты, можешь приехать сюда, посмотреть то-то и то-то, переехать на маршрутке или на автобусе туда-то и посмотреть там-то вот такую достопримечательность? Юрий Барзыкин: Ну, действительно, это одна из основных проблем, недостаточность турпродуктов, или туров в обиходе, которыми могли бы воспользоваться россияне. Совершенно недостаточно информации по продвижению этих возможностей. И вот Ростуризм впервые, пожалуй, с прошлого года определил национальные маршруты, их было 10, в этом году 11. Это и знакомые нам Бурятия, Калининградская область, Хакасия, Камчатка, Сахалин, реформирование известного нам Золотого кольца, но его можно использовать частично либо в особом формате. То есть вплотную занялся теми направлениями, которые проходят иногда или зачастую мимо нашего внимания. Он субсидирует эти маршруты, на ряд из них организованы чартерные как за границу, и занимаются этим туроператоры, которые работали на выезд, и результаты уже, конечно, есть и по диверсификации продукта... Но тем не менее 70% от всех, вот в прошлом году и в этом, может быть, будет чуть меньше, едут на Черноморское побережье, Краснодарский край, Анапа, Сочи, Геленджик, ну и Республика Крым. Это и потому, что все, конечно, ждут тепла, ждут моря, ждут удовольствий. Иван Князев: Ну даже тут, понимаете, необязательно как бы тепло, море, удовольствия, просто едут куда знают. А мне вот интересно, Александр Павлович, вот формирование вот этого турпродукта – это процесс сложный, да, чтобы действительно привезти человека, какие-то гостиницы ему предоставить, какие-то там маршруты, вот это все объединить сложный процесс? Тамара Шорникова: И кто этим занимаются? Александр Осауленко: Да, безусловно, это очень сложный, это высокотехнологичный процесс. Это процесс, который требует достаточно обширного объема знаний. Безусловно, этим занимаются операторы, существует федеральный реестр туроператоров, то есть у нас эта деятельность возможна только под контролем государства. Федеральный реестр опубликован на сайте туроператоров, на сайте Ростуризма. И безусловно, я хочу вам сказать, что, конечно, процесс непростой. Именно поэтому, для того чтобы люди, потратив деньги, потратив средства свои, которые год зарабатывают, чтобы потом не было мучительно больно, как раз вот должны обращаться именно в профессиональные... Иван Князев: Вот, потому что, понимаете, мне как туристу... Я бы хотел поехать на Алтай (я очень, кстати, хочу туда поехать), я хочу поехать на Камчатку, но куда мне обратиться? Фактически получается такая история, я покупаю билеты, а дальше сам что-то где-то как-то там разруливаю. А мне хотелось бы, понимаете, не ломать над этим голову, прийти, заплатить деньги, чтобы дальше мне все объяснили, показали, вот как в Сочи: я приехал, я знаю, что здесь море, здесь гостиница, здесь поесть, здесь попить. Александр Осауленко: Вы знаете, вы абсолютно правы. То есть как только вы приходите в некую туристскую компанию и вам говорят: «Ну, давайте мы вот это возьмем на себя, а вот это вы уж, пожалуйста, там как-то сами», – вот просто моя личная рекомендация: вставайте и уходите. Потому что вы абсолютно правы, это точно такой же продукт, который делают в других отраслях, просто это продукт в виде услуги, но там должно быть все. Вот с момента, как вы выходите из своей квартиры, начиная свое путешествие, вы уже должны осознавать, что это и есть начало реализации вот того продукта, который вам туркомпания должна сделать. Тамара Шорникова: И еще вопрос (сейчас обязательно примем звонок). Вы говорите, что туроператоры работают, конечно же, над созданием продукта, – а региональные власти? Кто как не на месте люди, чиновники, специалисты понимают, какие выгодные точки есть у региона, куда можно проехать, возможно, в такие места, о которых туроператоры даже еще пока не слышали. Иван Князев: Они должны заманивать, мне кажется, туроператоров, там конференции проводить... Тамара Шорникова: Или, наоборот, раскручивать, потому что, ну понятно, что, например, к Телецкому озеру все съездят, а вот в другую точку, куда бы нам хотелось привлечь инвесторов, туристов, как вот туда заманить? Это же должна быть плотная работа властей с туротраслью. Иван Князев: Они должны просто, мне кажется, стучаться в такие ассоциации, как ваша. Александр Осауленко: Ключевой момент вы назвали сейчас – это слово «работа». Понимаете, мы уже несколько десятилетий слышим, что Россия – это страна, которая в туристском плане обладает огромным потенциалом, и вот как мантру некую мы постоянно говорим: «Туризм в России – это огромный потенциал, огромный потенциал». И только последние полтора года, год-полтора, мы пытаемся начинать развивать этот потенциал. Вот как раз, кстати, то, о чем мы с вами знаем: на определенных территориях определенные такие вот, условно говоря, некие точки, а на самом деле это не точки, это целые платформы туристские, и местный региональный туристский бизнес готов этот продукт реализовывать. Но это как раз вот то, о чем Юрий Александрович только что говорил с точки зрения пиара, продвижения и так далее, потому что пиар, продвижение на международном рынке, да, безусловно, это федеральные органы управления, но вот как раз то, что касается регионального продукта, то, что касается интереса внутри страны, это региональные органы власти должны однозначно продвигать свой регион с точки зрения этого туристского потенциала. Иван Князев: У них руки не доходят, что ли, просто до этого? Юрий Барзыкин: Ну, на самом деле разные направления... Иван Князев: Или деньги не нужны? Юрий Барзыкин: Под лежачий камень вода не течет, есть более важные, казалось бы, вопросы социального характера, жилищно-коммунального. Нет понимания того, что туризм – это и катализатор, и локомотив, который и работой обеспечивает, и дает возможность выглядеть на федеральном уровне... Пожалуй, федеральная целевая программа, которая была завершена, 48 проектов были реализованы, и регионы начали подтягиваться. Сейчас есть стратегия, подготовлена национальная программа развития туризма и гостеприимства, и там для регионов, конечно, есть место. Но они должны делать свои заявки и, соответственно, оценить свой потенциал, представить его в определенном формате. Да, сейчас лучше начинают понимать, и я помню, в самом начале говорили: а что нас рекламировать, нас и так все знают. Иван Князев: Ха-ха-ха. Юрий Барзыкин: Но знают, наверное, в своем крае, вот. Поэтому многое зависит от регионов, но движение должно быть взаимно и от федерального уровня, и от бизнеса, и от местного сообщества, потому что... Ну, вот мы тут слышим, «понаехали тут» и в таком духе. Иван Князев: Ну да... Юрий Барзыкин: Все заинтересованы. Ничто так, как туризм, не изменяет территорию. А на Черноморское побережье едут и потому, что есть логистика, есть средства размещения, есть комфортные, удобные условия. Сейчас такие кластеры, территории, скажем, есть у нас и в Карелии, есть у нас и в центральной части. Мы видим, как в Бурятии меняется эта ситуация, ну вот дошли руки и до Камчатки, и до Сахалина. Думаю, что вот то, о чем вы сказали, диверсифицировать продукт, в том числе, кстати, по Алтаю в прошлом году были такие программы субсидирования, когда практически на 40–50% тур можно было купить дешевле. Тамара Шорникова: Подключаем телезрителей. Вот сначала SMS. Ростовская область: «Объездили практически все побережье Краснодарского края, третий год осваиваем Крым», – но это пока про Крым и Краснодарский край. Москва: «Соль-Илецк – великолепное место для лечения, инфраструктура, к сожалению, не развита, вечерами выйти некуда, а так, в общем, такое добро буквально под ногами». Москва: «Вместо рекламы про лекарства нужно сделать рекламу про нашу страну, где можно провести отпуск», – это совет от Нины из Подмосковья. И давайте послушаем телефонный звонок. Сергей, Владимирская область. Иван Князев: Что интересного можно посмотреть во Владимирской области? Сергей, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Я очень рад, дозвонился что на вашу программу, приятно слышать и видеть ведущих и экспертов ваших... Иван Князев: Взаимно. Зритель: Вы всегда правильно все говорите. Но я хочу сказать про свое. Мы вот пенсионеры, проездили, когда еще работали, ну практически всю страну, и за границей были, а в прошлом году первый раз ездили в Ялту, Крым, сделали мост, и мы, значит, решили поехать туда. Это было шикарно, я сразу могу сказать. Все было на высшем уровне, и доехали на поезде, и поселились... Заранее я забронировал там, значит... гостиницу... Тамара Шорникова: Отель, да. Зритель: Да, отель в Ялте. В этот год решили поехать уже не в Ялту, а в Алушту. То же самое, где-то в январе я забронировал опять, только уже пансионат. Но столкнулись с такой проблемой. Вот с апреля месяца смотрю на сайт «РЖД», практически невозможно доехать туда. Есть один-единственный поезд вот 19 июля, а нам 21-го надо быть в Алуште, 19-го один-единственный поезд, и то там только купе 9 800 и СВ 15 600. Мы пенсионеры, практически плацкарта вообще нет, в принципе нет. Вот с апреля месяца... Я вам даже звонил уже, говорил на эту тему, но ничего совершенно не изменилось. Я написал письмо и в «РЖД», и в ФАС, и даже рискнул президенту. От президента мне ответили, что передали в ФАС и «РЖД». В общем, ФАС ответил, что сделать ничего не могут. Я даже уже, последнее, ходил в «Единую Россию», туда дал заявку, и Жириновскому написал, и, в общем, толку никакого... Как добираться? Вот хоть отказывайся от путевок. Как добираться практически до Ялты? А 30-е число, назад вообще никаких поездов нет, тут хоть один поезд, а там вообще никаких. И как вот пенсионерам? Вот у нас пенсии 11–12 тысяч. Иван Князев: Ну да... Зритель: И как добраться до Ялты, до Симферополя? Мне предложили, правда, в «Единой России» сказали: «А самолетом не хотите?» Я говорю: можно, конечно, пешком дойти, если завтра выйти, как раз к 20-му придем в Алушту. Иван Князев: Ох... Да, Сергей, спасибо. Это потому, что все на юга и поехали, вот и остались только купе и дорогие... Юрий Барзыкин: Ну, кстати, на майские праздники 75% гостей, туристов в Крым прибыли на транспорте автомобильном именно потому, что это дешевле и можно всей семьей поехать. Вам же как совет, хотя уже сейчас время подпирает, надо смотреть транзит через Краснодарский край, можно через Темрюк проехать, ну то есть, возможно, сложнее, но если во что бы то ни стало, конечно, нужно постараться таким образом. Тамара Шорникова: «Мы с женой поедем в Кисловодск, и летом, и зимой отдых там сказочный», – это пишет нам телезритель из Омской области. Про Кисловодск, кстати, многие пишут действительно, но хотели бы, чтобы больше власти вкладывали в инфраструктуру этих курортов, тогда они действительно привлекали бы гораздо больше туристов. Давайте сейчас посмотрим о направлении, которое не нуждается уж точно в рекламе. Что сейчас в Сочи? Глазами нашего корреспондента узнаем обстановку, какая она там сейчас. СЮЖЕТ Иван Князев: Мне кажется, не тот туризм назвали диким. По-моему, такая ситуация абсолютно не нужна уже ни сочинцам, ни даже тем туристам, которые туда приезжают. Вот какой там, 27-й регион был, это Хабаровск, да, как вы сказали, по-моему? Юрий Барзыкин: Да, да. Иван Князев: То есть из Хабаровска уже туда едут, хотя вот непонятно, почему они... Юрий Барзыкин: Ну, вынужденно едут, потому что это дешевле, с одной стороны. С другой, надо формат своего отдыха выбирать так, чтобы облегчить и себе жизнь, и окружающим. Совершенно нет необходимости из центра Сочи ездить в Адлер отдыхающему. Это тот, кто работает в Сочи, да, он на работу, и то может не на своей машине ездить, а на «Ласточке», которая регулярно... Я знаю это, потому что я там и жил, и руководил, и мне это все понятно. Проблемы с транспортом, да, существуют, но они в Москве есть, когда возвращаешься с работы. Иван Князев: Да нет, просто, Юрий Александрович, тут в другую плоскость немножко. Вот вы говорите, дешевле, дешевле, – при таких ценах какое уж тут дешевле? Юрий Барзыкин: Кроме центра Сочи есть Лазаревское, есть Туапсинский район, есть... Иван Князев: Так Лазаревское не выдержит такого наплыва. Юрий Барзыкин: Ну конечно, она не выдержит. Диверсификация должна быть по сезону. Сентябрь, 1 октября – 10–15% минус на все гостиницы. То есть по одежке надо протягивать ножки, понимаете? Иван Князев: Предметный вопрос, смотрите, из Ивановской области уже откликаются на наши высказывания: «Вы с ума сошли? Какая Камчатка? Это же безумные деньги, не всем по карману». Действительно дорого на Камчатку, на Алтай, в Хакасию доехать? Александр Осауленко: На сегодняшний день, к сожалению, да, дорого. Но вот мы начинали разговор с того, что сейчас, вот на этой неделе на Камчатке и вообще на Дальнем Востоке находится руководство российского туризма, и уже могу сказать, что где-то приблизительно 2 дня назад заявлено... Там присутствует и ряд федеральных операторов наших туристских. Так вот заявлено о том, что вполне возможно, что, наверное, к концу летнего сезона, а может быть, и чуть раньше, появятся туры 5-дневные, насколько я понимаю, с перелетом, например, до Сахалина по цене ниже 50 тысяч рублей. Но за счет чего это возможно? – вот как раз за счет того, что государство выделяет как раз те средства... То есть мы идем по той международной практике, которая существует в мире, для того чтобы популяризировать свои маршруты, идет субсидирование со стороны государства на предмет того, что вот перевозка – это на сегодняшний день одна из самых дорогих составляющих вот этого вот, так сказать, продукта. Так вот постановлением правительства выделяются средства, для того чтобы 50% от этой перевозки было субсидировано со стороны государства. Иван Князев: На перевозку нельзя снизить цену за счет оборот, за счет количества туристов? Потому что одно дело, когда один самолет туда привезти, 100 человек на борту, это одна цена, либо постоянно возить и за счет оборота снижать цену. Александр Осауленко: Безусловно, вы абсолютно... Иван Князев: Это же просто вопрос перераспределения потоков. Александр Осауленко: Безусловно, вы правы. То, кстати, о чем говорил Юрий Александрович, мы сегодня международные практики, которые существуют в том числе и у наших российских операторов по вывозу, например, за рубеж, мы начинаем реализовать на территории своей Российской Федерации. И там будут как раз за счет того, что цепочки будут стоять, именно чартерные цепочки, так сказать, все пассажиры этих рейсов – это туристы, за счет этого, безусловно, будет в том числе снижение цены. Юрий Барзыкин: Но, конечно, надо понимать, что массовый поток в миг не получится, потому что нужно синхронизировать развитие средств размещения, там гостиниц не хватит физически. Да, сегодня от 20 800 рублей Москва – Петропавловск-Камчатский и обратно, это минимальная цена, в реале она, конечно, выше, но за счет субсидирования цену удастся снизить. Даже в Горный Алтай в прошлом году за 40 тысяч тур был, это значительно ниже, вот. Но опять же это не для всех, никого специально не будут загонять. Иван Князев: Понятно. Юрий Барзыкин: Есть у нас Карелия, есть региональные курорты, нужно ими заниматься, потому что у нас вот под носом есть то, что мы не ценим. Тамара Шорникова: Да, о них сейчас поговорим. «Мы едем в Дагестан, тур 5 дней, 32 тысячи на человека плюс поезд», – пишет нам телезритель из Москвы. «Абхазия – сказочное место для отдыха». Давайте послушаем еще телезрителей. Сергей, Рязанская область. Зритель: День добрый, здравствуйте. Я вот по поводу хотел сказать, «Отдых в России: где и почем?» у вас написано. Вы вот сидите там говорите, такие дебаты хорошие, вот это все. А прежде чем вот это все делать, нужно сделать что? – чтобы нормально человек мог передвигаться. А как он может передвигаться? Чисто из своего кошелька, так? Вот прежде чем это делать, вот тоже человек звонил, говорил по поводу железной дороги, – сейчас не каждый может себе позволить купить железнодорожный билет. Потому что я сам железнодорожник, есть такие цены на купе, извините, а в сеновозке, потому что я сам железнодорожник, еще раз повторяю, именно в плацкарте не каждый поедет. Потому что все, что сейчас делается на «РЖД» и конкретно в стране именно с точки зрения, связанное с Ростуризмом, это вообще находится на зачаточном уровне. Иван Князев: Ну вот мы как раз-таки и обсуждаем эти вопросы, в том числе за счет чего можно снизить цены... Спасибо вам. Тамара Шорникова: Да. Юрий Барзыкин: Кстати, по Дагестану вы сказали: с 1 мая пошел по кругу поезд туристский по Северному Кавказу. Востребован, загружен, и очень удобно. Тамара Шорникова: Сколько стоит на нем проехаться? Юрий Барзыкин: Ну, я не могу сейчас точно сказать, в зависимости от сегмента, который берешь для путешествия, естественно, можно по полному кольцу, это будет дороже. Тамара Шорникова: Все-таки вопрос о ценах очень, конечно, острый, многие телезрители пишут. Понятно, что, с одной стороны, нам всегда говорят: рыночная экономика, а что вы хотели, это бизнес, это выгодный сезон... Александр Осауленко: Спрос рождает предложение. Тамара Шорникова: ...высокий спрос, да, соответственно поднимают цены. Но, действительно, купе по 10 тысяч, которое вряд ли смогут себе позволить многие жители, отели, которые отменяют бронирование, раннее бронирование, потому что они поняли, что можно нагреться еще больше, «а мы хотим продать дороже». Юрий Барзыкин: Ну, на самом деле то, о чем вы говорите, решается. Программа кешбэк, с прошлого года 300 тысяч, 2 этапа до 10 января... Тамара Шорникова: Программа «Антижадность» есть в стране? Юрий Барзыкин: Нет, в этом году до 30 июня возвращается 20% от стоимости тура, и уже 700 тысяч воспользовались. И президент дал поручение расширить эту программу до конца года, вот. Поэтому про жадность тут нельзя говорить. Туриндустрия в прошлом году по обороту, то есть по кассовому обороту, -50% с лишним, поэтому даже в этом году она не восстановится, вот. Поэтому... Да, есть дороже, 10 тысяч купе, но есть и 4, и 3 500. Иван Князев: Я посмотрел, сколько сейчас тот поезд, тур по Северному Кавказу, Москва – Северный Кавказ, там много разных достопримечательностей... Юрий Барзыкин: Ну, можно из Ростова. Иван Князев: Да, и потом назад. Для взрослых СВ, между прочим, 66 тысяч на человека. Ну, если, конечно, сопоставлять с... Юрий Барзыкин: Ну, СВ, наверное... Иван Князев: Вполне себе это комфортно. Юрий Барзыкин: ...редко кто ездит СВ. Тамара Шорникова: А есть там более демократичные классы? Иван Князев: Нет-нет-нет, плацкарта нет, есть только СВ, «Люкс» и так далее, ну потому что это тур. Юрий Барзыкин: Ну да. Нет, есть купейные, конечно. Александр Осауленко: Это тур. Иван Князев: Но тем не менее все-таки 66 тысяч, сравнить с турами в Турцию, какой-нибудь Египет, сопоставимо? Юрий Барзыкин: В среднем у нас в этом году по ВЦИОМ опросу потратят чуть больше 40 тысяч на человека, в прошлом году было 49 тысяч рублей на человека на отдых, вот. Нужно из этого исходить. Тамара Шорникова: Мы обещали в самом начале также популяризировать в том числе неизбитые маршруты, давайте выполнять свои обещания. Подключим еще одного эксперта: Максим Шурхно, заместитель министра культуры и туризма Магаданской области. Здравствуйте. Иван Князев: Здравствуйте, Максим Сергеевич. Максим Шурхно: Здравствуйте всем. Тамара Шорникова: Максим Сергеевич, расскажите, куда можно приехать, что посмотреть в Магаданской области. Какого туриста это заинтересует? Максим Шурхно: Ну, сразу скажу, что у нас туризм не массовое явление, то есть у нас такой специфический. Но тем не менее у нас много направлений, которые развиваются, это и рыбалка, и охота, это и зимние, и летние туристические маршруты, это культурно-познавательный туризм, это в том числе и оздоровительные туры, так как у нас сейчас реализуется масштабный проект по реконструкции бальнеологического санатория «Талая», соответственно, это будет курорт мирового масштаба, не побоюсь этого слова. Много у нас и исторических туров, культурно-познавательных и экологических, активный отдых... Тамара Шорникова: Если конкретные точки на карте называть, которые уже начнут искать, возможно, заинтересовавшись, наши телезрители в интернете, какие объекты знаковые? Максим Шурхно: Ну, это, конечно же, озеро Джека Лондона, это и остров Талан, можно птичьи базары посмотреть, отправиться на морскую прогулку вокруг и полуострова Старицкого, и на Тауйскую губу, и на остров Завьялова, то есть масса направлений, устье Чирикова, и полуостров Кони тоже уникальное место, опять же птичьи базары и лежбища сивучей можно наблюдать. То есть мест очень много. Наша задача сегодня как органа исполнительной власти, как туристской администрации, конечно же, обеспечить доступ ко всем этим объектам и точкам туристского притяжения. Иван Князев: Вот что с инфраструктурой? Где остановиться, где ночевать будем хотя бы? Тамара Шорникова: Как добраться? Иван Князев: И где питаться? И за сколько? Максим Шурхно: Непосредственно в Магадане гостиниц масса, ресторанов масса. Мы в последнее время стараемся и уровень сервиса повышать на предприятиях гостиничной инфраструктуры и ресторанов. Много туристов отмечают большую разницу с тем, что было еще несколько лет назад, то есть сервис повышается, стараемся. В будущем будут построены и гостиничные комплексы новые, и туристические базы на том же острове Завьялова, вот. Скажем так, с центральными районами нашей области, конечно, посложнее, со средствами размещения, но мы стараемся эту проблему решать, конечно. Иван Князев: Потому что как раз-таки хотелось бы, наверное, не в самом Магадане остановиться, город посмотреть, а по региону поездить. Тамара Шорникова: Условно, хорошо, даже если прилетел в Магадан, как из него добраться до того же озера Джека Лондона, например? Иван Князев: Ну конечно, да. Тамара Шорникова: На чем? Сколько это будет стоить? На какой повозке ехать и так далее? Максим Шурхно: Расценки, конечно, разные. Но, я думаю, если вы группой туристов порядка 7–10 человек отправитесь, то, конечно, из расчета на человека тур будет дешевле. Мы пакетные туры, конечно, не продаем, только индивидуальные заявки, наши туроператоры работают вот в таком формате... Тамара Шорникова: Ну примерно? Иван Князев: Ну примерно, да. Тамара Шорникова: Мы все вокруг да около. Во сколько обойдется поездка по Магаданской области? Максим Шурхно: Ну, рассчитывать, я думаю, надо тысяч 120–130. Иван Князев: С человека? Максим Шурхно: Нет, это групповой тур. Иван Князев: А, групповой все-таки. Ну, если... Тамара Шорникова: Но это твое индивидуальное участие в групповом туре будет 120 тысяч? То есть ты заплатишь 120, еще 7–10 человек? Иван Князев: Нет-нет-нет, все вместе. Иван Князев: Нет-нет-нет, все вместе. Тамара Шорникова: Общий тур, для группы? Максим Шурхно: Нет, чем больше, тем меньше. Юрий Барзыкин: Ну, плюс проезд, конечно, нужно. Иван Князев: Ну так а почему бы это не сделать массовым, Максим Сергеевич, чтобы такой не индивидуальный турподход, чтобы сам турист, а чтобы это действительно было как сформированное турпредложение? Максим Шурхно: Турпродукты сформированы опять же, просто они индивидуальны. Программа уже проработана, просто в определенных случаях у туристов есть свои собственные запросы в целом. Массовости, да, мы не можем добиться пока что, но мы тем не менее... Александр Осауленко: Нет программ для массового туриста. Максим Шурхно: ...все крупные проекты, которые мы сейчас реализуем, которые направлены на развитие дорог, строительство мостов до того же Джека Лондона, – это все в конечном итоге снизит конечную цену на турпродукт. Иван Князев: Александр Павлович, может, у вас есть вопросы? Александр Осауленко: Да нет, в принципе... Юрий Барзыкин: У меня не вопрос, у меня просто отличное предложение именно продвигать регионы, Магаданская область. Ну, скажу вам, что у нас нет неперспективных территорий вообще. По Магаданской области несколько лет тому назад проект «Марчекан» историко-культурный, то, что составляет историю нашей страны. Конечно, сложно рассчитывать только на посетителей из центральной части, межрегиональные маршруты генерируют серьезные взаимные потоки (школьники к вам, от вас едут туда), и вот это дает возможность и принимающим компаниям, и, конечно, средствам размещения работать в формате массового приема. Тамара Шорникова: Да. Вот сейчас посмотрела, завтра если вылетать в Магадан, билеты от 14 с лишним тысяч стоят, это Приморье, лоукостер. Юрий Барзыкин: Ну, очень по-божески. Иван Князев: Вполне себе. Тамара Шорникова: Да. Максим Сергеевич, а коротко, мы говорим пока о летнем отдыхе, а у вас сам летний сезон-то сколько длится? С какого числа лучше заезжать и по какое? Иван Князев: Когда отпуск брать? Максим Шурхно: Высокий сезон у нас, рассчитанный на активный отдых и экологические туры, – это, конечно, середина июня и вот до второй декады сентября, то есть это время, когда к нам очень удобно и предпочтительно приезжать. Рыбаки и охотники, конечно, чуть пораньше приезжают, начиная с мая, вот. Но тем не менее у нас есть и зимние туры, подледная рыбалка, «припаянный туризм», как мы его здесь называем, вот, горнолыжный... Тамара Шорникова: А что это, «припаянный»? Максим Шурхно: Ну то есть это труднодоступные места в пределах береговой линии, но по ним можно добраться по припаям, по льду, вот, такая вот особенность. Тамара Шорникова: Спасибо. Иван Князев: Спасибо большое. Максим Шурхно, заместитель министра культуры и туризма Магаданской области, был с нами на связи. Вот резонный вопрос от наших телезрителей, как быть пенсионерам с небольшой пенсией. Потому что мы все говорим, цены, цены, деньги, деньги. Александр Павлович, у нас же раньше были в Советском Союзе различные варианты, различные программы, чтобы действительно и пенсионерам поехать, и людям из малообеспеченных семей. В этом бизнесе, в текущем туристическом бизнесе есть какое-то взаимодействие, может быть, с правительством, чтобы действительно таким категориям граждан была возможность поехать куда-то? Александр Осауленко: Ну, вы знаете, все новое – это хорошо забытое старое. В качестве примера могу привести тот кешбэк, который сейчас начался с 25-го числа по детскому туризму, собственно говоря, когда государство субсидирует 50% стоимости тура. И я точно знаю, что следующая, условно говоря, социальная категория, которую государство планирует аналогичным образом в туризме поддержать, – это как раз и есть пенсионеры, люди с ограниченными возможностями, вот. Поэтому я думаю, что это все не за горами, вполне возможно, что мы даже в какой-то степени это получим уже и в этом году. Абсолютно правильно сказал Юрий Александрович с точки зрения того, что не все сразу. К сожалению, мы на сегодняшний день не настолько богаты, что можем сразу все везде охватить. Но вот я хотел бы сказать по поводу туризма на Дальнем Востоке, так как я сам, в общем-то, выходец с Дальнего Востока, с туризма Дальнего Востока. Я хочу сказать, что, конечно, Дальний Восток с точки зрения массового туризма только-только начинает составлять эти программы, выстраивать технологические схемы, государство начинает субсидировать это дело, и вполне возможно, что у нас в ближайшее время появится еще одна такая точка морского летнего отдыха – это побережье Японского моря, вполне возможно. На сегодняшний день, к сожалению, пока там отдыхают только дальневосточники, но отдыхают дальневосточники, во-первых, потому что это рядом, близко, на машине, но и инфраструктура, к сожалению, вот этого вот прибрежного отдыха пока на Дальнем Востоке не так развита, как в Сочи, Геленджике, в Крыму и так далее, и тому подобное. В качестве примера просто хочу сказать, маленькие цифры привести: только на побережье Анталии в Турции свыше 500 5-звездочных отелей, у нас на весь Крым и Краснодарский край ровно на порядок меньше. Иван Князев: Ну это колоссальная, конечно, разница. Тамара Шорникова: Да. Давайте послушаем телезрителя, Роман из Челябинска. Здравствуйте. Зритель: Добрый день. Вы меня слышите, да? Тамара Шорникова: Да, отлично. Иван Князев: Да, Роман. Зритель: Добрый день еще раз. Я неделю назад прилетел из Сочи, мы там с женой и с детьми уже 10 лет отдыхаем. И я хочу сказать, что каждый год все дороже, дороже и дороже. Особенно вот после пандемии, видимо, не все выправились, но цены просто... Вот в этом году просто ужас. Тамара Шорникова: Роман, вам во сколько путешествие с семьей обошлось? Зритель: Ну, вы знаете, вдвоем, если без, мы уже такие люди как бы в годах, на парусниках и теплоходах не катаемся, вдвоем где-то около 100 тысяч. Тамара Шорникова: 100 тысяч, да? Иван Князев: Я просто хотел узнать, Роман, а после вот таких цен, вот вы 10 лет ездите, а не хотели бы поменять маршрут? И на какой, например? Где бы вам еще было интересно отдохнуть? Зритель: Ну, хотелось бы... Опять же в том году мы хотели ехать за границу, но в связи с пандемией у нас... Тамара Шорникова: Нет, а по стране имеется в виду. Иван Князев: По стране, да. Зритель: А, по стране. Я по стране узнавал, вот на Дальний Восток, допустим, или в Читу, в Благовещенск самолет как минимум 50 тысяч стоит, это просто ужас. Тамара Шорникова: Понятно, да. Спасибо. Иван Князев: Спасибо. Тамара Шорникова: Спасибо вам, Роман. Что касается тех, кому, во-первых, дорого слишком выехать и так далее... Юрий Барзыкин: Надо... Тамара Шорникова: Есть ли какие-то преференции для местных жителей в регионах? Вот нам пишет телезритель, что многие останутся дома. Но дома – это же не в четырех стенах, это ведь на речке, в лесах, может быть, в местных санаториях, на местных курортах. Во многих странах есть действительно хорошие бонусы, для своих на порядок дешевле те же путевки, чем для иностранцев. Возможно, тогда в Сочи бы не страдали от такого наплыва. Юрий Барзыкин: Ну, на самом деле на порядок навряд ли, только если не используются социальные те преференции и выплаты, которые положены как федеральные, так и региональные, вот. Поэтому надо понимать, что мы не в Советском Союзе и цены дорожают и повышаются не только в Сочи, вот, но и в пределах Садового кольца тоже. Поэтому выбирать отдых надо, наверное, не на майские, когда самый высокий сезон, а сразу вот, допустим, после праздников, «Победа» 999 рублей, ряд других компаний от 1,5 тысяч перелет. Я говорю это, потому что отдых, конечно, лучше после 15 октября, я говорю о Сочи, есть специальные программы... Тамара Шорникова: Но после 15 октября купаться не всегда возможно. Юрий Барзыкин: Бассейны для этого есть, санатории, я говорю, 1 700 рублей, вот. Купаться, кстати, можно после 15-го. То есть не в самый высокий сезон, не в самый разгар, это востребовано, и несмотря на, конечно, самые застроенные гостиницами территории, все равно цены там растут в высший сезон. Что касается регионов, экономишь на проезде, экономишь, конечно, на логистике, ну, желательно не в праздники и выходные, это намного дешевле. В Подмосковье от 2 300 рублей за номер вполне пользуются... Александр Осауленко: Можно одну цифру приведу в поддержку того, что сказал Юрий Александрович? Дело в том, что вот проводились социологические опросы, за последние 10 месяцев если брать, самым массовым направлением с точки зрения его дальности – это радиус от вашего места проживания 200–250 километров, это практически 70%, так сказать, тех путешествий, которые совершают россияне за последний год. Иван Князев: Да, этим нужно пользоваться, действительно. Тамара Шорникова: Спасибо. Иван Князев: Иногда, если очень дорого, зачем далеко ехать, и многие даже не знают, что есть у тебя хорошего в своем регионе. Юрий Барзыкин: Вы правы, многие просто не знают, и никто им эти знания не дает. Иван Князев: Спасибо, спасибо вам большое! Юрий Барзыкин, вице-президент Российского союза туриндустрии, был у нас в гостях, – спасибо большое. И Александр Осауленко, директор Ассоциации «Объединение туроператоров в сфере выездного туризма «ТурПомощь». Тамара Шорникова: Да. Скоро поговорим про самоуправление, как можно на своей территории, в поселке, в деревне взять в свои руки важные проекты, как в этом может помочь государство. Ну и как детей уберечь от опасности, все это обсудим через несколько минут.