ТЕМА ДНЯ: Если хочешь быть здоров...

ТЕМА ДНЯ: Если хочешь быть здоров... | Программа: ОТРажение | ОТР

Что такое ЗОЖ по-русски? Как советуют заботиться о здоровье врачи, и каким правилам следуют россияне?

2021-03-26T14:41:00+03:00
ТЕМА ДНЯ: Если хочешь быть здоров...
Владимир Путин призвал провести газ бесплатно к границам земельных участков
В России заработают сто центров занятости нового формата
Поставьте оценку мусорной реформе
Мошенники научились обходить ограничения новой системы техосмотра
Саммит по климату. Чего ждать от заявлений глав ведущих мировых держав?
Что нового? Хабаровск, Санкт-Петербург, Кострома
Послание Президента России Федеральному Собранию – 2021. Главное
Послание Президента: международная политика
Послание Президента: ответственность бизнеса
Послание Президента: региональная политика
Гости
Николас Коро
член совета Гильдии маркетологов
Елена Назарова
профессор кафедры социологии МГИМО
Алексей Утин
сердечно-сосудистый хирург, кардиолог, медицинский блогер

Оксана Галькевич: Мы снова в прямом эфире, возвращаемся...

Петр Кузнецов: Какое счастье!

Оксана Галькевич: С Петром Кузнецовым, да.

Петр Кузнецов: Это Оксана Галькевич. Мы продолжаем, время большой темы: поговорим о здоровье.

Оксана Галькевич: Вы знаете, вот пишут наши большие умы, Петр, какие-то специальные программы о сохранении здоровья, о развитии нашей медицины, о человекосбережении и прочем, прочем, прочем. И тут вдруг выходит исследование одного аналитического центра, НАФИ он называется, согласно которому выясняется, что половина, вы не ослышались, друзья, половина россиян игнорируют самые простые правила здорового образа жизни, самые простые.

Петр Кузнецов: Узнаете себя? Ну что, не чистят зубы или не моют руки перед едой?

Оксана Галькевич: Петь...

Петр Кузнецов: Ну самые простые.

Оксана Галькевич: Нет, может быть, конечно, есть и такие, но тут речь на самом деле о другом. Речь о том, но тоже не менее важном: более половины соотечественников реже одного раза в год, например, бывают у врача...

Петр Кузнецов: А-а-а...

Оксана Галькевич: Да. Даже если вы чувствуете себя хорошо, друзья, все равно нужно какие-то профилактические осмотры проводить.

Петр Кузнецов: Так.

Оксана Галькевич: 48% работают не пойми по какому графику, питаются как попало и чем попало, при этом живут в бесконечном стрессе. Это ли хорошо?

Петр Кузнецов: Особенно это касается жителей больших городов, тут есть некоторый разрыв: жители сел и деревень реже бывают у врача, но более-менее нормально питаются, не раз в день и не фастфудом просто потому, что его там нет пока еще...

Оксана Галькевич: Слава богу.

Петр Кузнецов: И эмоциональный баланс так называемый им проще соблюсти, ну то есть спокойнее они как-то, чем горожане.

Оксана Галькевич: Да, стрессов меньше.

Петр Кузнецов: Это тоже логично.

Оксана Галькевич: А занятия спортом? Вот ты любишь эту тему. Движение ведь жизнь, это поддерживают на самом деле не так много в нашей стране людей, только 30%, а так чтобы еще при этом и питаться правильно...

Петр Кузнецов: Занимаясь спортом, да? Ага.

Оксана Галькевич: ...здоровыми, качественными продуктами, таких людей вообще только 12%. Печаль? Печаль.

Петр Кузнецов: Очень, печалька. Потому что у многих полная печаль с доходами, наверное, здоровое питание, как выясняется, и продукты из супермаркета, купленные по акции, – это далеко не всегда одно и то же. Экологически чистые продукты без вредных добавок стоят дороже, платить за них готовы 62% россиян тем не менее...

Оксана Галькевич: Не так мало, кстати, да.

Петр Кузнецов: Да, кстати. Но в основном, если это отдельные категории товаров, конечно.

Оксана Галькевич: То есть не вообще все, а что-то.

Петр Кузнецов: Точечно, но вообще да, в целом не особо зожно получается.

Оксана Галькевич: Да. Давайте посмотрим, за что тогда готовы платить, и то, кстати говоря, если разница не будет грандиозной, не больше 10%, в отличие от обычных товаров. Люди готовы немного переплатить за молоко хорошее, за мясо или за рыбу с овощами. Высокие цены, получается, это такой главный тормоз на рынке здорового питания.

Петр Кузнецов: Здорового питания, да.

Оксана Галькевич: И вообще здорового образа жизни. За спорт ведь тоже иногда надо платить, фитнес как-то, какие-то секции...

Петр Кузнецов: Конечно, каждую секунду за спорт платишь.

Итак, что удерживает вас от здорового образа жизни? Что вам мешает? Или давайте так, продолжите фразу, которую вы видите сейчас на экране, три, два, один, вот она появляется: если хочешь быть здоров, то... ?

Оксана Галькевич: Что нужно делать?

Петр Кузнецов: Нам очень важно то, что вы делаете.

Оксана Галькевич: То бросай курить, то вставай на лыжи, то наконец займись спортом и так далее. Ждем, друзья, ваших звонков и сообщений, телефоны у вас на экранах, все это бесплатно.

Петр Кузнецов: Нам кажется, задача ясна. Очень ждем продолжения этой фразы.

Алексей Утин, врач-кардиолог, сердечно-сосудистый хирург, автор YouTube-канала здоровья и долголетия, с нами выходит на связь. Здравствуйте, Алексей.

Алексей Утин: Здравствуйте. Да, я послушал то, что вы говорили, я хотел бы сделать несколько на самом деле замечаний.

Оксана Галькевич: Давайте.

Алексей Утин: Мне кажется, что жители городов, причем у нас особенно больших городов, живут значительно дольше, чем люди, которые живут в деревнях, и, видимо, дело совсем не в стрессе и не во вредной еде. Если мы посмотрим...

Оксана Галькевич: А мы не приводили продолжительность жизни, мы не говорили, мы говорили о том, что здесь есть фактор стресса, а там его меньше гораздо, да.

Алексей Утин: Тут на самом деле стресс особо не убивает сам по себе, потому что стресс сопровождал всю историю человечества, человека, предков человека и так далее. Другое дело, что длительный стресс, вот это большая проблема, с этим нужно учиться бороться каждому из нас.

То, что мы говорим про здоровый образ жизни, с ним связано просто очень много мифов, и эти мифы, хотелось бы про них поговорить. Действительно, на продолжительность жизни в первую очередь влияет здоровый образ жизни, но многие сомневаются, насколько здоровый образ жизни действительно может нам помочь. Многие думают, и просто вокруг индустрии ЗОЖа возникло очень много маркетинга, то есть нам пытаются продать здоровье по разным причинам, потому что здоровье – это довольно такое абстрактное понятие. Вот если сравнить двух людей, то как понять, какой человек здоровее? Кто-то скажет про спортивные достижения, красивое тело и продукты питания, вот он там питается органическими продуктами, хотя органические продукты, наверное, это тоже довольно переоцененные продукты...

Оксана Галькевич: Но как-то же можно все-таки понять, Алексей.

Алексей Утин: Ну да. Есть биомаркеры определенные, на которые мы можем опираться. Например, вот три самых простых биомаркера: статус курения, артериального давления и холестерина. Если они будут сильно отличаться, то разница в продолжительности жизни будет составлять где-то по шкале 100 25 лет. То есть внешне люди будут совершенно одинаковые, но при этом если человек курит, если у него высокий холестерин и высокое давление, то он проживет теоретически на 25 лет меньше, поэтому вот такие биомаркеры.

Но нам это сложно аналитически, и поэтому мы хотим каких-то простых рецептов, вот пить биологически активные добавки, которые доказано никак не влияют на продолжительность жизни, заболевания большинством заболеваний, они просто эксплуатируют представление о том, что БАДы природные, а природное нам не навредит, хотя на самом деле самые страшные токсины и яды именно природного происхождения. Я говорю это не просто так, есть большой мета-анализ, который показывает, что люди, которые используют более количество биологически активных добавок, никак не живут дольше.

Оксана Галькевич: Да. Алексей... То же самое касается мультивитаминов: прием мультивитаминов тоже никак не влияет на продолжительность жизни. Например, люди, которые питаются разнообразно и принимают мультивитамины, и люди, которые не требуют мультивитамины, ну, может быть, за исключением витамина D, хотя с витамином D связано тоже очень много мифов.

Оксана Галькевич: Да.

Алексей Утин: Да, извините, что перебил.

Оксана Галькевич: Алексей, а вот по поводу, знаете, программ, каких-то стратегий по увеличению продолжительности жизни, например, в нашей стране, что напрямую, наверное, связано с более, так скажем, здоровым образом жизни, чтобы дольше жить, нужно все-таки более какой-то правильный образ жизни вести. Как вы считаете, что основной проблемой для нас именно в нашей стране является? Я думаю, что в разных странах по-разному, но вот если говорить о россиянах.

Алексей Утин: Мне кажется, что у нас должна быть... Вот есть в Скандинавии программа «Северная Карелия», которая очень сильно увеличила продолжительность жизни финнов. Это программа по изменению образа жизни населения. Действительно, государственная работа на государственном уровне, направленная на снижение приверженности к вредным привычкам. То есть отказаться... Лучшее, что мы можем сделать для своего здоровья, – это отказаться от курения, это при прочих равных плюс 10 лет жизни, мы просто выбрасываем их на помойку, когда курим. Поэтому никакие другие интервенции не сравнятся с этой очень простой рекомендацией, отказаться от курения, от курения аналоговых сигарет, то есть просто обычных сигарет, потому что проблема именно в продуктах горения.

Есть как можно больше овощей. В журнале The Lancet была опубликована статья, которая рассказала о том, что не то что мы едим много вредной еды, вот эти вот все попытки исключить какие-то продукты питания, назначить углеводы, глютен, лактозу вредные, – на самом деле нет, мы не должны что-то исключать, исключающие диеты показали свою неэффективность на долгосрочном этапе. Мы должны питаться максимально разнообразно, но при этом есть как можно больше овощей и фруктов, в основном овощей, и здесь картоха не овощ такой... Или, может быть, сделать...

Петр Кузнецов: Ну да-да-да, в свое время, наверное, финальный вопрос, извините, что перебиваю, Алексей...

Алексей Утин: Да-да-да.

Петр Кузнецов: Очень много сообщений сейчас нам приходят друг за другом о деньгах. Так вот про нас: правда ли, что, чтобы быть здоровым, нужно быть богатым у нас прежде всего? Богатый человек равно здоровый человек?

Алексей Утин: Ну...

Петр Кузнецов: Или даже так, нет-нет-нет, богатые бывают нездоровыми, скорее так: здоровый человек – богатый человек?

Алексей Утин: Ну, разница в продолжительности жизни... Я отвечу по-своему: разница в продолжительности жизни между самыми богатыми и самыми бедными где-то в нашем регионе составляет порядка 16 лет. Ну, как вы понимаете, конечно, это самый доказанный фактор долголетия, собственно, поэтому в крупных городах люди живут подольше, особенно это связано с ценами на недвижимость.

Петр Кузнецов: Ага. Спасибо.

Оксана Галькевич: Но это, наверное, связано еще и с более такой развитой медициной, да, правда? С возможностью обратиться к врачу быстрее и к разным специалистам попасть.

Алексей Утин: Ну, вклад медицины действительно важный, но все-таки не настолько важный, как именно образ жизни. Видимо, у богатых людей другие приоритеты.

Петр Кузнецов: Ну да.

Оксана Галькевич: Спасибо.

Петр Кузнецов: Алексей Утин, врач-кардиолог, сердечно-сосудистый хирург, автор YouTube-канала о здоровье и долголетии. Спасибо большое.

Оксана Галькевич: Я записала рекомендации Алексея Утина: если хочешь быть здоров (мы просим вас продолжить фразу), то бросай курить и ешь больше овощей. А вот ваши рекомендации, друзья. Вы пишете, что...

Петр Кузнецов: Да. «Если хочешь быть здоров, игнорируй докторов», – Липецкая область.

Оксана Галькевич: Ага. «То двигайся и работай физически».

Петр Кузнецов: «То лучший тренажер – лопата».

Оксана Галькевич: «То уезжай к Агафье Лыковой».

Петр Кузнецов: «То имей прекрасную пенсию».

Оксана Галькевич: «Ешь пищу, которой питался в родительской семье», – то есть простую какую-то.

Петр Кузнецов: Да. Ну вот здесь, пожалуйста, мы этот пример сейчас разобрали: «То будь богатым», – это SMS из Челябинской области.

Оксана Галькевич: «То питание твое должно быть натуральным и качественным». Друзья... А вот еще интересное: «Если хочешь быть здоров, разводи своих коров», – и в рифму, и на самом деле о чем говорит? У тебя всегда будет свежее, правильное, хорошее молоко.

Петр Кузнецов: Да. К вопросу о молоке. «Как вы все-таки заботитесь о своем здоровье?» – это сейчас будут результаты опроса людей на улицах различных городов. К ним подходили с этим вопросом наши корреспонденты, вот что из этого получилось.

Оксана Галькевич: Ну а ваши варианты на SMS-портале мы по-прежнему ждем.

Петр Кузнецов: Продолжайте, это интересно.

ОПРОС

Оксана Галькевич: Эх, баня!

Петр Кузнецов: Ну, не все это...

Оксана Галькевич: Любишь?

Петр Кузнецов: «Петр, вы не курите, надеюсь?» – спрашивают из Москвы. Нет, конечно, и никогда не курил.

Оксана Галькевич: А в бане, Петр, вы паритесь?

Петр Кузнецов: М-м-м... Это, значит, с какой регулярностью должно быть, чтобы я ответил «да»?

Оксана Галькевич: Ну я не знаю...

Петр Кузнецов: Вообще? Вообще...

Оксана Галькевич: Любишь баню?

Петр Кузнецов: Не очень, я не очень люблю жар.

Оксана Галькевич: Не очень. Хорошо...

Петр Кузнецов: Не надо меня звать, Оксана.

Оксана Галькевич: Ха-ха-ха.

Петр Кузнецов: Я чувствую, ты...

Оксана Галькевич: Сергей из Москвы, что он любит и что делает для здорового образа жизни. Сергей, здравствуйте.

Петр Кузнецов: Да. Я-то хотел сказать, что не все потеряно, судя по результату опросов на улицах городов.

Оксана Галькевич: Да, да.

Петр Кузнецов: Есть от чего оттолкнуться. Пожалуйста, Сергей, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Ну вот смотрите, мне 60 лет. Я каждое утро полчаса делаю зарядку: разминка, гантели, турничок в коридоре, каждый день полчаса, кроме субботы и воскресенья. И вот с 1997 года по 2018 год ни разу поликлинику не посещал, обратился только проверить здоровье, нормально все.

По поводу питания: покупаем, стараемся готовить сами. Самое главное – движение. Ну, питание, сейчас хорошее питание, сами понимаете, в магазине купить тяжело, но надо стараться как-то из этого выкручиваться. А зарядку делать обязательно надо. Вот и все, что я хотел сказать.

Петр Кузнецов: Вот и все.

Оксана Галькевич: Да.

Петр Кузнецов: Просто же, правда, полчаса утром, разгрузочные дни выходные... Ну, «разгрузочные» в хорошем смысле, не курить, не пить...

Оксана Галькевич: То есть в выходные можно не делать, что ли, ты считаешь? Нет, я имела в виду, что в выходные-то тоже нужно делать зарядку.

Петр Кузнецов: Нет, по методу Сергея можно не делать.

Оксана Галькевич: Можно не делать?

Петр Кузнецов: А надо отдыхать все равно, мышцы должны...

Оксана Галькевич: У нас еще один специалист по здоровому образу жизни, кстати, но меж тем еще и профессор кафедры социологии МГИМО, доктор социологических наук Елена Назарова на связи. Елена Александровна, здравствуйте.

Елена Назарова: Здравствуйте, добрый день.

Оксана Галькевич: Вот вы прослушали звонок нашего зрителя, видели перед этим опрос. Правильные ли рецепты предлагают люди? Или, может быть, там иногда много чего-то такого надуманного, стереотипного?

Елена Назарова: Ну, здесь стереотипы обязательны по сути дела, потому что здоровый образ жизни каждый из нас предполагает по-своему. Мы понимаем, что здоровый образ жизни складывается прежде всего из правильного питания, когда продукты свежие, и по мере возможности избегать различных консервантов. Этот отказ от вредных привычек, и в данном случае нам очень хорошо помогает политика нашего государства в ограничении, так скажем, табакокурения, рекламы в этой сфере, алкогольные напитки сейчас тоже у нас подходят под категорию нежелательных в сфере рекламы. И следующее – это обеспечение инфраструктуры спортивной. Посмотрите, пожалуйста, что сейчас происходит, во всяком случае в регионах наверняка тоже какая-то тенденция положительная наметилась. В Москве появляются площадки дворовые, реанимируются площади, оборудованные под спортивные занятия, дорожки, велопробеги различные в парках...

Петр Кузнецов: Все в Москве, да.

Оксана Галькевич: Нет-нет, в других городах я тоже видела, неправда, неправда. Напомню зрителям, что, друзья, мы просим вас продолжить фразу: если хочешь быть здоров, то что нужно делать?

Елена Александровна, вот вы социолог, вы занимаетесь изучением, так скажем, общественных настроений, того, как они меняются, готовности общества к одним или другим процессам. Вот как вы считаете, вот этот вот ЗОЖ-настрой в нашем обществе, он сейчас на каком уровне? На высоком, не слишком высоком, или, наоборот, у нас люди действительно серьезно к этому относятся, озадачены и готовы что-то делать для себя?

Елена Назарова: Озадачены именно в том аспекте, что у нас появилась программа, федеральная национальная программа «Демография», в рамках которой у нас реализуется, вот уже достаточно активно стартует «Спорт – норма жизни». И исследования по сути дела и нормативы определенные для замеров социальных у нас появились в 2018 году, статистические сборники стали выходить, и таким образом у нас есть возможность увидеть цель, это увеличение продолжительности уровня жизни, жизненного, сейчас скажу...

Петр Кузнецов: Давайте послушаем нашего телезрителя.

Оксана Галькевич: Звонок, да. Татьяна у нас.

Петр Кузнецов: Есть что сказать Татьяне.

Оксана Галькевич: Татьяна из Краснодарского края. Мне кажется, там проще со здоровым образом жизни: можно бегать практически круглый год, свои овощи-фрукты опять же...

Петр Кузнецов: Опять включаешь стереотипы, Оксана.

Оксана Галькевич: Узнаем у Татьяны, да. Татьяна, здравствуйте.

Петр Кузнецов: Хотя, опять-таки, как же без них. Здравствуйте, Татьяна.

Зритель: Добрый день, добрый день!

Петр Кузнецов: Ну, голос бодрый.

Зритель: Я из Краснодарского края, мне 66 лет. Ну, город у нас... Меня уже слышно, да?

Петр Кузнецов: Да.

Оксана Галькевич: Да, слышно прекрасно.

Зритель: Ага. Город у нас способствует здоровому образу жизни.

Оксана Галькевич: Я же говорила.

Зритель: У нас в многоквартирных, многоэтажных домах везде площадки спортивные, ну везде. Город оборудован. Я занимаюсь спортом, хожу по многу в лес. Но почему считается, что в Краснодарском крае прямо вот... ? У нас фрукты и овощи очень дорогие, но это полбеды, если бы все было качественное... Вы понимаете, в садах, сейчас сады настолько болеют, и я поражаюсь, как это, вырастить вот то яблоко, вот ту грушу, такое ценное оно, такое красивое, это сколько химии туда вложено! Пойдешь в магазин, сыр – сто пять наименований, сколько в этом сыре; хлеб долго не лежит, заплесневел; в молоке вообще непонятно что.

Как здоровый образ жизни вести, объясните? Вот мы Краснодарский край, есть средства, есть возможность питаться здоровой пищей – где ее брать? Скажите мне магазин, я из Армавира, покажите мне этот магазин, где здоровая пища, где ничего не напичкано. Пирожок покупаешь, вы не представляете, штук пятьдесят наименований в этом пирожке. Что туда могли наложить, в этот пирожок, кроме муки и дрожжей? Где она, здоровая пища?

Оксана Галькевич: Ой, не знаем, Татьяна, это нам надо сначала в Армавир, наверное, приехать и посмотреть.

Петр Кузнецов: Да. «Елена Малышева советует пенсионерам есть устрицы, икру, брокколи и спаржу», – это SMS из Москвы.

Оксана Галькевич: Да? Хороший совет.

Петр Кузнецов: Виталия из Тулы послушаем, у него советы получше, я думаю. Здравствуйте, Виталий.

Оксана Галькевич: Здравствуйте, Виталий.

Зритель: Здравствуйте.

Вот смотрите, мне 70 лет, я очень люблю свою Россию, люблю людей. Я здоровье в своей жизни разделил поэтапно, следя за ним сам, не уповая ни на кого, ни на овощи, ни... Я, значит, родился при Сталине, жил при Хрущеве, при Брежневе, при Андропове, при Черненко, при Горбачеве, и лучший в мире президент – это Путин вот для меня.

Оксана Галькевич: Ага.

Зритель: Теперь еще раз о здоровье. То есть я вам сказал, что...

Петр Кузнецов: Этим и живем.

Зритель: Смотрите, вот, допустим, поэтапно почему? Только труд обогащает человека, и здоровье будет, вот. Вот я, допустим, сейчас у меня этап моей жизни какой? У меня родилась внучка, ей 1 год и 8 месяцев.

Оксана Галькевич: Эмоции хорошие, конечно.

Зритель: Эмоции.

Оксана Галькевич: Счастье, да, смысл какой-то новый появляется, да?

Зритель: Да. И я сейчас, и всем желаю, вот надо больше оптимизма в жизни. Допустим, вот, вы знаете, я родился в деревне под Москвой, 120 километров, это Заокский район. И вот мы, помню, приезжали, картошку выбирали 30 соток и рассказывали, что вот жизнь какая там вот не такая. И сейчас вот людей посмотришь, вот «ОТРажение», она, эта передача, она как-то вот нас учит, допустим, чему-то как-то, да?

Оксана Галькевич: Так.

Зритель: Конечно учит, допустим, и «коммуналка», и сколько у вас...

Оксана Галькевич: Да, а про ЗОЖ, про ЗОЖ? Мы не учим, мы пытаемся общаться на разные темы с нашими зрителями...

Петр Кузнецов: Нет, главный секрет-то какой от Виталия из Тулы? Спасибо, Виталий из Тулы.

Я просто хочу обратить внимание на то, что у нас вот было, по-моему, 3 звонка, 60, 66 лет и сейчас Виталию за 70, обратите внимание. Вот скажите, пожалуйста, Елена, а это вот основная категория, которая начинает заботиться капитально так, конструктивно о своем здоровье?

Оксана Галькевич: Да, опять же наблюдения социолога.

Петр Кузнецов: Наблюдение социологов, да. И вот ту статистику, которую мы считаем, что больше 50%, половина не заботится о здоровье, может быть, это как раз молодежь портит эту статистику и люди среднего возраста?

Елена Назарова: На самом деле, если посмотреть статистику, у нас всего 12% населения, которые так или иначе заботятся о ЗОЖ, здоровом образе жизни, озабочены этим вопросом. А среди основных категорий, которые сейчас находятся в поле зрения различных программ, это прежде всего молодежь как наше ресурсное будущее, и у молодежи своя стратегия, они рассматривают здоровый образ жизни как скорее хороший ресурс воплощения в перспективе. Есть, конечно, кто-то, кто в терминальные ценности возводит здоровый образ жизни, чтобы просто, так скажем, политику такую вести и ориентировать себя исключительно на такую позицию жизненную.

А старшие поколения, воспитанные скорее уже в советский период, тогда, когда у нас был общий доступ к занятиям спортом, спортивные площадки, секции, все было бесплатно и доступно, сейчас активно воплощают свои детские, так скажем, тенденции, мечты в жизнь, потому что, может быть, появляется такая возможность. Возможно, старшие поколения тоже для улучшения качества своей жизни рассматривают занятия спортом, здоровый образ жизни.

Оксана Галькевич: Я вот обратила внимание, что старшее поколение когда рассказывает о своей жизни, о своих каких-то жизненных привычках, они говорят о движении, ну вот картошку посадить, еще что-то, какую-то работу, как о чем-то естественном, это было все включено в их жизнь, в какой-то уклад жизненный. А сейчас вот, понимаешь, уже не знают, что сделать, чтобы включить этот спорт в жизненный уклад. Уже и вычет даже на фитнес предлагают, уже не знают вообще, чем завлечь людей в спортивные залы, только бы двигались они быстрее, как будто недостаток движения – это одна из проблем нашего здоровья.

Елена Назарова: На самом деле одна из проблем, потому что очень многие заболевания на сегодняшний день как раз-таки детерминированы недостатком двигательной активности людей. И самое важное здесь еще пропаганда и информирование относительно того, какие возможности, какие площадки, какие программы сейчас реализуются.

Оксана Галькевич: Вот пишут, Москва пишет...

Елена Назарова: Если посмотреть тему здорового образа жизни в мире, она очень активно используется и рассматривается, более 4 тысяч сообщений в год у нас получается среди федеральных органов средств массовой информации.

Оксана Галькевич: Не знаю, какой возраст зрительницы нашей, но пишет: «Увидела на встрече очень толстых одноклассников, ужаснулась и сразу начала двигаться, похудела на 15 килограммов». У нас есть еще один звонок.

Петр Кузнецов: Валерий из Москвы.

Оксана Галькевич: Да, Москва активна как. Здравствуйте, Валерий.

Зритель: Да, добрый день.

Оксана Галькевич: Добрый.

Зритель: Значит, какая проблема? Вот я минут, наверное, 15 уже смотрю вашу передачу и прорвался, слава богу. Значит, я являюсь доктором технических наук, академик РАЕН, занимаюсь около 20 лет проблемой безопасности продуктов питания, в том числе и здоровьем. И очень немного экспериментов делаю на себе, не на каком-то, а на себе делаю в этом плане. Значит, пришел к выводу, сейчас подготовил книгу одну, там на очереди вторая, о здоровом питании, образе жизни и так далее.

Но что самое интересное? Я пришел к выводу (только просьба не отключаться), что... Даже в одной книге я так и пишу. Вы понимаете, подошла эпоха вот такая уже, она тянется, что ни выпить, ни закусить – все отравлено, ну это как присказка такая, она уже лет 15. И для этого что нужно делать? В первую очередь, конечно, проблема с продовольствием, то есть безопасностью, с продуктами питания у нас просто аховая. И Роспотребнадзор, никакого контроля нет, это я вам официально говорю.

Оксана Галькевич: Ага.

Зритель: И вот это все фишки.

И проблема какая? Да, в первую очередь нужно заниматься самообразованием в этом плане. Почему? Потому что то, что пишет, и мы делали эксперименты, исследования по магазинам в том числе здорового питания, там очень много лжи, не соответствует. Когда закупаешь продукты и делаешь исследование на безопасность, есть экспресс-методы, то показывает, что не годится.

Второй момент. Конечно, гимнастика, вот тут товарищ говорил, обязательно. Это я еще с молодости, как бы этим, подростком, так я продолжаю делать по сей день, мне 70 лет. Были проблемы 23 года назад, когда все, уже мог уйти на тот свет, и медицина не помогала. Пришлось только браться самому, то есть уже бесполезно было обращаться. Все, включил голову, пошло-пошло, естественно, ряд процедур, менять питание, что чего. Выжил, слава богу, защитил докторскую, пошел, книги стал писать, готовить этих аспирантов и так далее.

Оксана Галькевич: Валерий, а если вот к каким-то советам перейти, потому что у нас время в прямом эфире истекает, вот что вы посоветуете людям? Что нужно делать, чтобы быть здоровым?

Зритель: В первую очередь заниматься самообразованием в этом плане.

Оксана Галькевич: Так, ага.

Зритель: Это первое. Второй момент... Слышно меня, да?

Оксана Галькевич: Да, слышно.

Зритель: Вот второй момент – обязательно гимнастика...

Оксана Галькевич: Гимнастика, движение опять же.

Зритель: Вот утренняя гимнастика полчаса, 40 минут, это для возрастных. Ходьба минимум как час.

Оксана Галькевич: Вот так.

Петр Кузнецов: Ага, каждый день.

Оксана Галькевич: Отлично, спасибо большое, Валерий из Москвы.

Петр Кузнецов: И все?

Оксана Галькевич: Еще тогда несколько советов, раз уж так пошло, от наших зрителей. Если хочешь быть здоров, то: «Ходи в бассейн», «Изредка голодай», «Заведи свой огород». «Хочешь быть здоров? Будь им!» – пишут нам.

Петр Кузнецов: «Закаляйся», – было у нас? «Наладь режим дня, сна и питания», – это Москва, кстати, пишет.

Оксана Галькевич: Опять же «лечебным голоданием занимайся» и так далее. В общем, очень много соображений от наших зрителей. «Питайся натуральным и качественным продуктом», – ну слушайте, где же его найдешь-то сейчас? Вот по совету нашего Валерия все проверять, это можно много времени потратить.

Елена Александровна, скажите, а вот то, что экология сейчас вошла в число тем, которые очень интересны, востребована информация по экологии, очень большой отклик, резонанс получает среди людей, – это ведь тоже, наверное, как-то связано с запросом на более здоровый образ жизни? Пусть сейчас вот таких вот преданных ЗОЖников всего 12%, но, может быть, у нас есть, так скажем, латентные ЗОЖники, которые тоже хотели бы, но пока еще не приступили.

Елена Назарова: Понимаете, здоровый образ жизни предполагает определенную здоровую среду и питание прежде всего. Здесь, конечно, важно и качество воды, это и качество воздуха, это и эмоциональное окружение, которое у нас есть, какой-то определенный настрой. Поэтому внимание к экологии, конечно, сейчас повышенное, и мы понимаем, что районы, в том числе и московские районы, очень хорошо у нас градируются по уровню экологической, так скажем, загрязненности или чистоты. И парковые зоны сейчас очень замечательно оборудованы, и эта инфраструктура парковая очень востребована. Люди, сейчас хорошая погода начнется, побегут все потихоньку в парки на здоровый образ жизни.

Оксана Галькевич: Кто-то в парки, а кто-то на дачи, кто-то еще куда-то. Спасибо. Елена Назарова, профессор кафедры социологии МГИМО, доктор социологических наук, была у нас на связи.

Друзья, продолжаем принимать ваши предложения, ваши соображения, что нужно делать, чтобы быть здоровым. А сейчас к нашему разговору подключается еще один собеседник – член совета «Гильдии Маркетологов» Николас Коро. Здравствуйте, Николас.

Петр Кузнецов: Добрый день.

Николас Коро: Здравствуйте, дорогие друзья! Прежде всего, хочу вновь поздравить ОТР и программу «ОТРажение» с тем, что вы в тренде, потому что именно сегодня в Минздраве России утром состоялось совещание по вопросам стимулирования здорового образа жизни.

Петр Кузнецов: Ага. Что нового?

Николас Коро: Это очень важно, что впервые Минздрав наконец осознал, что не только лечить людей нужно, но и заниматься профилактикой. Впервые за всю историю взаимоотношений Ассоциации профессиональных фитнес-индустрий и Минздрава ряд инициатив Ассоциации операторов фитнес-индустрии, о чем сообщила утром сегодня в соцсетях Ольга Киселева, были не просто взяты в разработку Минздравом России, но с пометкой министра, который вел это совещание, упаковать срочно, за 3 недели. Ну и самое забавное, что сегодняшнее совещание, цитирую опять же Ольгу Киселеву, завершилось словами министра: «Хватит ходить по алкомаркетам, надевайте кроссовки».

Петр Кузнецов: Ага, ага.

Оксана Галькевич: Николас, скажите, а на этом совещании случайно не шла ли речь о том, что здоровый этот образ жизни, то есть все, что его сопровождает, нужно постараться как минимум сделать более доступным для широких слоев населения? А то как-то дорого получается, так посчитаешь на круг, фитнес, продукты какие-то экологические, ой-ой-ой.

Николас Коро: А вот это как раз вопросы экономики и вопросы маркетинга, постольку-поскольку, если где-то возникает какая-то потребность, то в первую очередь на это реагирует рынок, а не министерство. И рынок, конечно же, отреагировал уж лет 6 назад на потребность наиболее состоятельной аудитории нашей страны на так называемые органические чистые продукты. Законодательство запаздывало, и только в прошлом году, в январе 2020 года, был принят не бог весть какой, но все-таки первый закон, который регламентирует само понятие «органический чистый продукт», то есть по крайней мере появился какой-то закон.

Но давайте посмотрим реально, если уж мы об экономике заговорили, хотя понятно, что это более дорогие продукты, нежели по принципу «дешево и сердито». У нас всего 0,7% хозяйств, сельхозугодий ориентируют на органический продукт. Но вот удивительно, в магазинах не менее 25% все сейчас маркированы «эко», «био», «органик»...

Оксана Галькевич: Да-да.

Николас Коро: Где правда?

Оксана Галькевич: Как разобраться во всех этих, слушайте... ?

Николас Коро: А правда заключается в том, что половина этих маркировок вообще не имеет никакого отношения...

Петр Кузнецов: А мы можем сейчас дать практические советы, чтобы понять, чтобы не путать окончательно в формулировках наших телезрителей, на что действительно стоить потратиться, а где нас действительно разводят?

Николас Коро: В первую очередь читать, читать то, что написано, указано на продуктах.

Петр Кузнецов: «Эко», как вы сказали, сейчас пишут все.

Николас Коро: Да. Но дело в том, что значок «органический продукт», то есть чистый продукт, существует только в едином изображении, все остальное – это художественные истории, честно говоря, просто лукавство и обман потребителя. Поэтому знать маркировку и обязательно читать то, что написано с другой стороны упаковки, потому что обмануть в перечне продуктов и содержания – это очень рискованно для производителя. Одно дело нарисовать красивый слоган и красивую упаковку, а другое дело обмануть в перечне состава, где карательные функции государства все-таки таковы, что штраф иногда бывает заплатить выгоднее, нежели просто-напросто закрыть свое предприятие.

Петр Кузнецов: Ага.

Оксана Галькевич: Николас, давайте вместе с вами выслушаем нашего зрителя из Краснодарского края.

Петр Кузнецов: Снова Краснодарский край.

Оксана Галькевич: Тамара.

Петр Кузнецов: Уже Тамара, да. Тамара, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Мне бы хотелось сказать относительно продуктов. Я на сегодняшний день живу в сельской местности... Вы меня слышите?

Петр Кузнецов: Да.

Оксана Галькевич: Да-да-да.

Зритель: Я живу в сельской местности на сегодняшний день, до этого проживала в городе. Да, продукты у нас здесь все натуральные: молоко натуральное, овощи-фрукты, все натуральное. Но дело в том, что больных людей очень-очень много и страдают они в основном полнотой. Хочется так и сказать: люди, кончайте жрать! Жрать особенно на ночь. Мне здесь говорят: «Да мы на картохе выросли», – они здесь выросли в прямом смысле и в ширину, и в высоту, и во всех направлениях, просто у людей это в голове не укладывается. Поэтому нужна какая-то политика, какая-то система воспитания детей, для того чтобы они с детства понимали, что нужно кушать, потому что этих людей уже не перевоспитать никак.

Оксана Галькевич: Умеренность какая-то, да, воспитание вот этой умеренности в еде?? Спасибо, Тамара.

Петр Кузнецов: Это еще что, вон, в Америке что творится, Оксана.

Оксана Галькевич: Ой, что там... И как теперь с этим быть, понимаешь, что теперь с этим делать. На самом деле, вы знаете, об этом многие пишут, умеренность потребления. Маркетологи ведь нас на это тоже раскручивают, Николас, да, стимулируют, подстегивают, подбрасывают, предлагают: давай-давай, бери еще, покупай, съешь эту конфетку, съешь вот этот, может быть, огурчик, но съешь.

Николас Коро: Ну, послушайте, в конце концов, в этом тоже есть здравый смысл.

Оксана Галькевич: Так, подождите, вы пользуетесь какими-то психологическими приемчиками, вы знаете, как нас...

Николас Коро: Одну секунду, дорогие друзья, отвечу и на ваш вопрос. Но сначала скажу о том, что вот это подстегивание и стимулирование выпуска продуктов, тех, которые ждет покупатель, – это и есть экономика. В конце концов, уже десятилетие главное по налогоотчислениям, на чем держится вообще государство и существует вся социалка, в том числе и зарплаты врачей, учителей и всех госслужащих, включая пенсии, идет не из нефтегазового сектора, а из торговли, поэтому давайте будем более уважительно относиться к этому сектору экономики.

Оксана Галькевич: Николас, мы с большим уважением, мы просто хотим, чтобы вы нам посоветовали, как нам избежать лишних покупок, необдуманных покупок, которые сделаны вот именно за счет того, что вы как-то вот хитро построили на психологических каких-то уловочках вот эту вот политику свою продающую. Коротко, если можно.

Николас Коро: Вы будете смеяться, но способ только один: прежде всего направляться в магазин за покупками, уж неважно, здоровые они или вредные, нужно хорошенько покушать, потому что на сытый желудок мы совершаем порядка в 4–5 раз покупок меньше, нежели на голодный желудок.

Оксана Галькевич: Кстати, хороший совет. Спасибо.

Петр Кузнецов: Спасибо.

Оксана Галькевич: Николас Коро, член совета «Гильдии маркетологов», был у нас на связи.

Еще буквально несколько сообщений. «Если хочешь быть здоров, то закаляйся и не наедайся», – опять же пишет нам Мурманск. «Бегай по грядкам летом и зимой на лыжах». А еще вот такой совет: «Если хочешь быть здоров, то нужно просто хотеть жить и быть здоровым».

Петр Кузнецов: Вот!

Оксана Галькевич: Вот.

Петр Кузнецов: Хорошо, что вот этим и завершим.

Спасибо. Большая тема, совсем скоро вернемся, третий час впереди.

Оксана Галькевич: «Петр, надеюсь, вы не курите?» – пишет зритель.

Петр Кузнецов: Да, я уже ответил на этот вопрос.

Оксана Галькевич: Не куришь?

Петр Кузнецов: Нет. А Оксана приходит на работу вот с таким вот... Как он называется...

Оксана Галькевич: Смузи, смузи.

Петр Кузнецов: Нет, а сама емкость?

Оксана Галькевич: Ну не знаю... Стакан.

Петр Кузнецов: Контейнер смузи, да.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)
Что такое ЗОЖ по-русски? Как советуют заботиться о здоровье врачи, и каким правилам следуют россияне?