ТЕМА ДНЯ: Какие льготы положены пенсионерам

ТЕМА ДНЯ: Какие льготы положены пенсионерам | Программы | ОТР

Обо всех ли мы знаем? И как использовать заслуженный отдых с пользой и удовольствием

2020-09-17T14:26:00+03:00
ТЕМА ДНЯ: Какие льготы положены пенсионерам
Без локдауна: как со второй волной справятся экономика и медицина. Криминальные регионы. Дефицит лекарств. Национальные ценности. Дешёвая ипотека ещё на год
Локдауна не будет. Но тревога остаётся...
Сергей Лесков: Сила страны – во внутреннем единстве, и нет ничего страшного в том, что на улице Чапаева стоит памятник казаку-«победителю Чапаева»
Дефицит лекарств: разбираемся, в чём реальные причины
Дистанционка forever!
Регионы проверили на криминал
ТЕМА ДНЯ: Национальная идея
Реальные цифры: «ковидные» запасы
Накопительную часть пенсии заморозили до конца 2023 года
Ипотеку под 6,5% можно будет взять еще год
© lana1501 / Фотобанк Лори
Гости
Сергей Смирнов
доктор экономических наук НИУ ВШЭ
Ольга Аникеева
социолог, доцент РГСУ
Валерий Рязанский
первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по социальной политике, председатель Союза пенсионеров России

Иван Князев: В эфире «ОТРажение», мы продолжаем наш эфир. Тамара Шорникова с вами...

Тамара Шорникова: ...и Иван Князев.

Бесплатный проезд, походы в музеи и даже в баню – это все, что нам с Ваней пока еще не светит, а вам, может быть, уже, в том числе и скидки на учебу и налоги разные. Давайте вместе вспомним, какие льготы положены российским пенсионерам. Обо всех ли мы знаем?

Иван Князев: Будем делиться полезной информацией. Для начала перечислим федеральные льготы. Все пенсионеры в стране освобождены от уплаты налога за квартиру, дом, дачу или земельный участок, или же эти налоги могут быть существенно снижены. Что еще положено? Льготные лекарства и раз в год путевка в санаторий с бесплатным проездом по железной дороге до места отдыха и обратно.

Тамара Шорникова: Работающие пенсионеры могут потребовать отпуск за свой счет продолжительностью в 2 недели. Также они имеют право получить 2 выходных дня в году для прохождения диспансеризации.

Иван Князев: Но это федеральная история, свои льготы для пенсионеров вводят и регионы, о них расскажем чуть позже. А вы, друзья, расскажите нам, какими льготами пользуетесь лично вы, каких вам не хватает, ну и вообще, в целом как изменилась ваша жизнь после выхода на пенсию?

Тамара Шорникова: Ждем вас в нашем эфире.

Сейчас будем говорить с Ольгой Аникеевой, доцентом факультета социальной работы Российского государственного социального университета. Здравствуйте, Ольга Александровна.

Иван Князев: Здравствуйте.

Ольга Аникеева: Добрый день.

Иван Князев: Ольга Александровна, знаете, я вот тут недавно шел мимо Ботанического сада, тут недалеко от Останкино, увидел группу пенсионеров, которые занимаются, ну не знаю, йогой, по-моему, какие-то еще упражнения делают. Вас там нельзя было заметить случайно?

Ольга Аникеева: Нет, к сожалению, у меня не хватает времени, потому что я работающий пенсионер. Но я бы с удовольствием занялась чем-нибудь в этом роде, ну кроме того, что я посещаю свой фитнес-центр недалеко от дома.

Иван Князев: А там вам скидка положена?

Ольга Аникеева: Нет, там мне скидка не положена. Вернее, положена всем, кто несколько лет работает с этим центром, вот такая скидка мне положена наравне с молодыми, ну а другой пока не предоставляется.

Тамара Шорникова: Если говорить о положенных вам скидках, о каких вы знаете, какими пользуетесь?

Ольга Аникеева: Ну во-первых, я пользуюсь постоянно скидками на оплату коммунальных услуг, это 50%, и мне каждый месяц приходит возврат суммы, так что я дотягиваю по своей пенсии до среднестатистической по государственным служащим. Естественно, бесплатный проезд, это для меня очень большое подспорье, потому что, если я еду на работу, это далеко и дорого на самом деле. Ну и ряд других скидок. Я, вообще-то говоря, не очень широко пользуюсь скидками, к сожалению.

Иван Князев: А почему, а почему? Потому что вот у нас много в стране пенсионеров, которые действительно ну просто не знают, что им, к примеру, положена путевка в санаторий раз в год поехать, да еще и льгота по проезду будет.

Ольга Аникеева: Вот с этими льготами у нас немножко сложнее. Допустим, этой льготой я тоже пользуюсь довольно часто, простите, я забыла упомянуть, вот, и походы в музей бывают нередкими в тот же Ботанический сад.

А вот проезд к месту лечения, санаторное лечение и даже бесплатные лекарства – это все-таки составляет некоторую проблему, потому что бесплатные лекарства – это всегда затраты для медицинского учреждения, они не всегда покрываются какими-то компенсациями со стороны государства. В общем-то, всеми правдами и неправдами субъекты, поставщики этих самых услуг, в общем-то, стараются этой возможности избежать, хотя существуют, безусловно, льготы, квоты существуют, далеко не все пенсионеры могут получить эту самую привилегию. Поэтому, в общем-то, информация не распространяется широко: вы представляете себе, если сейчас все 37 миллионов пенсионеров потребуют бесплатную путевку и бесплатный проезд? – бюджет рухнет.

Тамара Шорникова: Ну вот сейчас, да, информация, как говорится, идет по каналу нашему, Свердловская область уже пишет: «Куда идти за бесплатным проездом к месту лечения, чтобы не послали?»

Иван Князев: Ну а действительно, да, вот куда обратиться?

Ольга Аникеева: Чтобы не послали, это сложно, да.

Тамара Шорникова: Есть ли какой-то алгоритм, куда обращаться?

Ольга Аникеева: Безусловно, есть организации социальной защиты населения, есть организации социального обслуживания, они все должны принимать все эти решения. Но вообще-то говоря, лечение назначает, конечно, все-таки не соцзащита и не соцобслуживание, это назначение врача. Сначала надо получить назначение у врача, какое именно лечение, куда вам рекомендуется поехать. То есть если у вас сердечно-сосудистое заболевание, вряд ли вас отправят в какой-нибудь южный санаторий, наверное, будет какой-то другой выбор. Ну и сами врачи знают, что самые дорогие, самые роскошные санатории, такие путевки обычно не выписывают.

Тамара Шорникова: То есть просто так если появилось желание отправиться на воды, да, путевку не дадут, только по назначению?

Ольга Аникеева: Нет-нет-нет, естественно, на воды...

Иван Князев: А в ЦСО вообще отнекиваются обычно от таких вот запросов пенсионеров или стараются идти навстречу? Какой вот подход там можно наблюдать? Потому что я-то сам не обращался, не знаю.

Ольга Аникеева: Я думаю, что подход везде разный. Во-первых, эта льгота доступна не всем, распространяется она, наверное, эта информация, тоже не слишком широко, как бы не на всех перекрестках. Возможно, туда попадают люди, я знаю людей, которые регулярно пользуются такими возможностями, играют ли роль личные связи, играют ли роль информированность, когда именно поступили квоты и куда можно получить путевку... Это все очень деликатные вопросы.

Иван Князев: Ну то есть не все так гладко, как прописано у нас зачастую?

Ольга Аникеева: Совсем нет.

Тамара Шорникова: Ольга Александровна, давайте вместе послушаем нашу телезрительницу Лидию из Курска. Здравствуйте, Лидия.

Зритель: Добрый день, студия! Добрый день, родная страна! Я Лидия, на пенсии я уже 13 лет. Радоваться жизни начала, только выйдя на пенсию.

Тамара Шорникова: Так.

Зритель: Так как я ни от кого не завишу, я свободна. Вырастила одна сына, теперь я, значит, живу полноценной жизнью. Какими льготами я пользуюсь? Сейчас скажу. Только, значит, льготный проездной билет в Курске для пенсионеров стоит 300 рублей, все, больше никакими льготами.

Тамара Шорникова: А обычный сколько стоит?

Зритель: Имея стаж 40 лет, я даже не ветеран труда, поскольку я вернулась в Курскую область, я фармацевт, по направлению в свое время меня направили туда, где я нужна была, я не являюсь ветераном, поскольку нужно работать 20 лет в Курске и 20 лет где-то еще. В общем, я довольна всем, что у меня есть. Пусть я не пользуюсь льготами, но мне нравится быть на пенсии. Я хожу на рок-концерты, я хожу...

Тамара Шорникова: На рок-концерты?

Иван Князев: О, расскажите, а туда тоже пускают бесплатно?

Зритель: Да, моя любимая группа «Король и Шут», Вячеслав Бутусов, я знаю о рок-музыке все, я обожаю все это! Поэтому я...

Льготы – бог с ними, мне хватает всего. Я хожу в лес каждый день, сейчас пойду в лес, собираю грибы, ягоды, одна причем, мне нравится. И все это я могла только вот на пенсии, потому что я предоставлена сама себе, могу пойти куда угодно, заниматься чем угодно. В общем, состояние покоя – это не для меня...

Тамара Шорникова: Да, Лидия, здорово!

Иван Князев: Спасибо, спасибо вам большое за такие эмоции, Лидия.

Тамара Шорникова: Да. Ольга Александровна, скажите, а вот у нас таких, как Лидия, много? Как вообще в большинстве своем жители нашей страны относятся к пенсии? Это начало новой жизни, или это такой конец, дряхление и так далее, покой?

Ольга Аникеева: Как и все, люди-пенсионеры очень разные. Кто-то очень радуется, слава богу, можно не вставать утром по будильнику. «Каждое утро просыпаюсь и думаю, что не надо бежать никуда, не надо, значит, составлять кучу отчетов», – так говорит моя подруга, которая несколько лет оказалась на пенсии, сначала не очень по своей воле, а теперь очень рада этому. Так что пенсионеры есть разные.

Конечно, очень многое зависит от культуры пенсионного возраста. Вы знаете, что в последнее время продолжительность жизни растет, и достаточно существенно, хотя пенсионеры у нас продолжают жаловаться на здоровье, очень обоснованно жалуются, но тем не менее этот факт имеет место. Соответственно, период, который остается человеку на пенсии, вырастет, безумно безобразный этот термин «период дожития», который у нас потихоньку уходит из литературы, но остался еще в нормативных документах. Поэтому, конечно, разные есть люди.

Но есть люди, которые оказались в очень сложной ситуации из-за очень маленькой пенсии, мы об этом очень много говорили на вашей передаче. К сожалению, пока точных данных, сколько у нас людей, проживающих на пенсию ниже средней, у нас, к сожалению, точных этих данных нет.

Иван Князев: Ну вот мне поэтому и хотелось понять, все зависит от нашего настроя, от нашего желания пользоваться вот тем, что нам положено на пенсии, и не говорить, что вот, знаете, как пишут наши многие телезрители: «Пенсия 9 тысяч, все, сижу дома, света белого не вижу». Я, например, люблю маму отправлять со своей дочкой в зоопарк, потому что и ей скидка, и ребенку скидка. То есть это зависит от настроя человека?

Ольга Аникеева: Ну, я думаю, что 50 на 50, потому что сейчас пенсии немножко подрастают, хотя, конечно, не так, как хотелось бы. Вот старые расчеты, уже набившие оскомину: если из средней пенсии в 14 тысяч вытащить 5–6 на коммунальные платежи, значит, потом где-то 2 тысячи на лекарства, остается 200 рублей в день, на эти деньги, сами понимаете, сильно не разгуляешься, это с одной стороны.

С другой стороны, вот женщина же ходит в лес, понимаете, это же, вообще-то говоря, забота бесплатная, можно просто гулять по улицам. Когда я выхожу погулять в своем маленьком, очень симпатичном городке, я частенько вижу пенсионеров, которые просто нарезают круги по улицам, любуясь как бы на осенние пейзажи. Это, конечно, настрой, но и, конечно, состояние здоровья. Если здорово не позволяет выйти на улицу в любую погоду, это, конечно, тоже сильно сокращает желание...

Иван Князев: Ну да, еще жалко, конечно, что не все городки такие, например, благоустроенные и ухоженные, как у вас. В некоторых местах и выйти-то действительно некуда, и пенсионерам что, максимум лавочка возле подъезда.

Тамара Шорникова: Масса SMS. Приморский край: «Не знаю, как во Владивостоке, но у нас в районе нет никакого бесплатного проезда». Нижегородская область: «Я счастлива быть пенсионеркой, я свободна, словно птица в вышине». Москва, подчеркну: «Обратилась в МФЦ за положенной один раз в год материальной помощью, мне отказали. Напомнили, что у меня есть дочь, которая должна для этого предоставить справку 2-НДФЛ». И опять же из Москвы предложение оставить бесплатный проезд и освобождение от налогов, а все остальное монетизировать. А сельским жителям, может, и вообще проезд не нужен, такие предложения звучат от наших телезрителей. И есть телефонный звонок.

Иван Князев: Телефонный звонок у нас, Валентина из Московской области дозвонилась.

Тамара Шорникова: Да, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

У меня такой вопрос. Я живу в Королеве, у меня две льготы, я как ветеран труда и почетный донор, и мне все время отказывают в санатории, так как у меня пенсия выше прожиточного минимума. Вот как мне быть? Положен мне санаторий раз в году или нет? Все время отказывают: «У вас пенсия больше прожиточного минимума по Московской области». Вот как?

Иван Князев: А вы расскажите, ну а в целом вам как на пенсии живется-то помимо этой проблемы?

Зритель: Ну вы знаете, мне дочь помогает, потому что у меня диабет и лекарства, которые мне выписывают, когда есть, а когда нет, в основном я покупаю... Ну так ничего, нормально, в общем-то. У меня пенсия 20 тысяч.

Тамара Шорникова: Ага. Да, понятно, спасибо.

Иван Князев: Спасибо.

Тамара Шорникова: Можем как-то нашей телезрительнице помочь, Ольга Александровна?

Иван Князев: Посоветовать что-нибудь?

Ольга Аникеева: Посоветовать сложно что-то, потому что, так же как и в бесплатных лекарствах, так же как и в бесплатных путевках, существуют определенные квоты, всем подряд они выдать, естественно, это не могут. К сожалению, когда у нас государство принимает решение о том, что пенсионеры или какие-то другие категории граждан имеют право на те или иные льготы, в общем-то, они довольно редко просчитываются в финансовом плане, а уж тем более не на уровне одного человека, это довольно сложная такая задача.

Поэтому, когда льгота объявляется, цена этой льготы остается, что называется, в воздухе, очень часто она повисает или выкладывается на плечи региона, регион не может выполнить эту задачу. Так же как с бесплатным проездом: где-то это существенная льгота, а где-то это, в общем-то, не принимается вообще. Или для сельских жителей это совсем сложно, потому что, собственно, они практически ни одной льготы, включая коммунальные платежи, пользоваться не могут. А монетизация этих льгот, в общем-то, стоит вопрос, но как-то после 2002 года фактически к ней не возвращались, к этой теме.

Тамара Шорникова: Ольга Александровна, ну и последнее, наверное. Вот натолкнул звонок на вопрос – а у нас кто кому в стране по большей части помогает, дети родителям, или все-таки родители доплачивают за ипотеку детей, из пенсии выделяют что-то на образование внуков, одежду им и так далее?

Ольга Аникеева: Хорошая тема для исследования, потому что и тот вариант есть, и другой. Потому что если пенсии порядка 20 тысяч, а дети малообеспечены, то, может быть, и пенсионеры помогают детям. Но во многом и родители держатся помощью детей, вот как женщина, которая не смогла получить бесплатную путевку, она опирается на помощь дочери, собственно, это тот самый вариант. Здесь очень много разных вариаций.

Тамара Шорникова: Просто хочется понять, насколько мы, молодое, среднее поколение, ограничиваем своих родителей в их возможностях жить так, как они хотят.

Ольга Аникеева: Зависит от социального статуса. Если дети работают и получают зарплату, то тогда, конечно, они не ограничивают родителей, а могут, наоборот, помогать. Если таких возможностей нет, а у нас, к сожалению, достаточно часто люди не могут трудоустроиться, бывает это периодически, бывает и постоянно... Конечно, бывает дети, которые, скажем так, ведут не очень социальный образ жизни, те вообще могут оказаться на шее у родителей, это очень печально.

Тамара Шорникова: Спасибо. Ольга Аникеева, доцент факультета социальной работы Российского государственного социального университета.

Иван Князев: Очень много SMS мы, кстати, получили по поводу путевок. Вот из Еврейской автономной области пишет человек: «Путевку получить невозможно. Стою на очереди уже несколько лет, и неизвестно, будет ли когда-нибудь такая возможность. Так что пока это только на бумаге». Из Краснодарского края тоже SMS: «С льготами что-то мутят – они вроде как есть, но их надо вырывать. Зачем тогда о них вообще нам говорили?»

Тамара Шорникова: Белгородская область: «В Старом Осколе кроме 50% оплаты за проезд в общественном транспорте больше никаких льгот не предоставляют».

Давайте еще по разным городам пройдемся. Какими льготами и скидками могут воспользоваться пенсионеры Чебоксар и Рязани? Посмотрим сюжет.

СЮЖЕТ

Иван Князев: Ну и давайте еще о региональных льготах для пенсионеров. Субъекты федерации устанавливают льготы на проезд общественным транспортом, при оплате коммунальных услуг, часто снижают или полностью аннулируют плату за капремонт и вывоз мусора, предоставляют льготы при оплате транспортного налога и при газификации дома. Существенные скидки дают магазины, аптеки, музеи, парки. Наличие конкретной льготы или сумму скидки нужно узнавать на местах.

Тамара Шорникова: Звоните, пишите, рассказывайте, как вам живется на пенсии. Чем занимаетесь? Чего вам не хватает? Какой помощи в виде льгот или в любом другом виде? Звоните, пишите, ждем ваших историй.

Иван Князев: Какими льготами пользуетесь, пользовались, какими невозможно воспользоваться сейчас? Звоните-пишите нам.

Вот уже есть много SMS по поводу проезда на железной дороге. «Только 50%», – это из Тверской области пришла SMS, Бологое, «Лидия» подписалась. Из Ставрополья: «Льгот добиться практически невозможно. Один раз в жизни хотела попросить материальную помощь, отказали». Из Кургана: «На пенсии хорошо, но не хватает на культуру, а съездить на море тоже только мечта пока».

Тамара Шорникова: Звонок послушаем. Светлана, Ленинградская область. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Тамара Шорникова: Слушаем вас, Светлана.

Зритель: Я вот вообще хотела сказать, я 1966 года, мне как бы в следующем году по-старому был бы выход на пенсию. Но так как мне продлили, я сейчас работаю в детском саду прачкой, у меня оклад составляет чистыми 12 130, то есть МРОТ. Я вообще живу за счет сына, спасибо сыну, он мне помогает. Я с ужасом думаю, что, когда я выйду на пенсию, сколько же она у меня будет, если у нас воспитатели в детском саду выходят на пенсию и получают 8–9 тысяч, сколько ж нам начислят.

А что говорить про льготы? Они вообще не выполняются. То есть вот путевки на юг – это вообще, наверное, только по блату, наверное, вот как выступала женщина, правильно она сказала, что по знакомым да нашим да вашим. А простые люди, обычные работники, они вообще не видят никаких льгот, ну кроме, наверное, бесплатного проезда на электричке. Вот не знаю, с 55, вроде Владимир Владимирович сказал, что все будут пользоваться льготами, не знаю, дадут не дадут мне в следующем году эти льготы.

А про остальные мы вообще не слышали. У меня много знакомых, которые пенсионеры уже, и они, бедные, за этими лекарствами такие очереди выстаивают, должны, вынуждены ходить в эту поликлинику, сидеть с больными в одной очереди, чтобы получить льготные лекарства. Я уж не говорю про дорогие лекарства, я говорю про дешевые.

Иван Князев: Светлана, скажите, пожалуйста, а вот лично для вас идеальная ситуация, когда бы вы вышли на пенсию, она какая вообще может быть? Вот если все в кучу свалить, льготы, обслуживание, лекарства... ?

Тамара Шорникова: И размер пенсии.

Иван Князев: И размер пенсии туда же, да.

Зритель: Да я понимаю, что у нас очень большая страна и всем хорошую пенсию не дашь, я это понимаю.

Иван Князев: Ну для вас, для вас хотим узнать.

Зритель: А, лично для меня? Ну, я бы хотела, конечно, если бы в следующем году выйти на пенсию и получить ее хотя бы в размере 20 тысяч. Мне не нужны там миллионы...

Иван Князев: И тогда и льгот никаких не надо, и ничего не надо?

Зритель: Ну и бесплатный выезд к морю раз в год, пускай там в 2-звездочный, в 3-звездочный отель, даже просто пускай бы оплатили проезд хотя бы до моря, и то была бы уже помощь пенсионеру, ладно там, за год я соберу, как говорится, эти несчастные 20 тысяч себе, вот.

Тамара Шорникова: Понятно, Светлана, спасибо.

Зритель: Ну, в театр бы я хотела бесплатно хотя бы раз в год ходить, в тот же в Питере на балет, в Мариинку, потому что билеты такие дорогие, что я сейчас себе не могу позволить, ну если сын не подарит.

Тамара Шорникова: Ох...

Иван Князев: А для пенсионеров только бесплатная очередь, льгот на покупку билетов нет никаких?

Зритель: Ну, в моем случае никаких.

Тамара Шорникова: Да, понятно, Светлана.

Иван Князев: Спасибо.

Тамара Шорникова: Итак, личные мечты Светланы: 20 тысяч пенсия, бесплатный выезд к морю, хотя бы билеты, и походы в театр. У вас, вам бы что пригодилось на пенсии? Рассказывайте о своем мечтаемом размере пенсии и помощи, которая бы вам реально пригодилась. Обсудим с экспертом сейчас, чем государство сейчас может помочь пенсионерам.

Иван Князев: Валерий Рязанский у нас выходит на связь, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по социальной политике, председатель Союза пенсионеров России. Здравствуйте, Валерий Владимирович.

Валерий Рязанский: Добрый день.

Иван Князев: Валерий Владимирович, понимаете, есть какая тенденция? Московские пенсионеры как-то реже жалуются на жизнь, здесь у них достаточно много всяких интересных вещей есть, и куда сходить, и какими льготами воспользоваться. А что касается регионов, там действительно все так плохо, что в лучшем случае бесплатный проезд в автобусе?

Валерий Рязанский: Ну вот когда вы показали на экране список льгот, которые предоставлены пенсионерам, речь идет обо всех пенсионерах. А когда речь идет об особых группах пенсионеров, которые имеют дополнительные льготы, это особая группа, например те, кто получают ежемесячные денежные выплаты. Это из общей категории 40 с лишним миллионов человек почти 15 миллионов человек, точнее 14,8 миллиона человек. Они получают дополнительные денежные пособия из государства, которые имеют определенные либо заслуги, либо возрастные, либо это ветераны войны, либо это участники в горячих точках, либо ликвидаторы последствий Чернобыльской аварии и так далее, и так далее.

Поэтому набор такого рода льгот и имущественных льгот, в том числе по налогам, вы совершенно правильно все это дело на экране, мы все это видели. Регионы, как правило, предоставляют достаточный набор льгот, о которых, к сожалению, пенсионеры не всегда знают. Поэтому на первом месте я бы поставил проблему информатизации, проблему информирования пенсионеров о том, что происходит в каждом регионе.

Почему Москва отличается в лучшую сторону? Понятна причина: действительно, лучшее информирование через систему социальных служб, через центры социального обслуживания, через коммуникации сетевые, через систему подготовки пенсионеров к работе в социальных сетях, то, что очень важно на сегодняшний день. Поэтому, в общем-то... Ну, еще, естественно, бюджетные возможности.

Иван Князев: Ну, как минимум центров соцобслуживания больше в столице у нас, куда можно прийти.

Валерий Рязанский: Да, в каждом районе.

Тамара Шорникова: Валерий Владимирович, ну действительно хитрая схема получается, как обычно на бумаге льгот много, но, во-первых, в них очень легко запутаться, во-вторых, никто о них не рассказывает, в-третьих, когда люди приходят конкретно что-то просить, выясняется, что вы там ту справку принесите, эту принесите, и все равно льготы не получить. Так, может быть, их тогда отменить, просто признать, что если регионы не могут выполнять свои обязательства в этом отношении, может быть, тогда какие-то средства саккумулированные потратить на увеличение пенсий тех же, чтобы они были побольше?

Валерий Рязанский: Здесь не надо заблуждаться, иначе мы можем с вами допустить грубую ошибку управленческую. Те льготы, которые вы продемонстрировали в записи на экране, – это льготы очень существенные, это льготы по имущественным налогам, по земельным налогам, по социальным картам; это вопросы льготы по коммунальным платежам, это многомиллиардные льготы. И здесь я бы не согласился с вами, что их надо заменить на денежные выплаты, потому что каждый раз найдется, на что израсходовать деньги, но при этом потом возникнут проблемы с выплатами тех вещей, что называется, являются обязательными, те же коммунальные платежи и так далее, и так далее.

Поэтому что касается дополнительных льгот, о которых можно говорить, это действительно в основном за счет средств региональных бюджетов происходит. Это и льготы по транспорту внутригородскому, межрайонному транспорту; это проблема обеспечения, например, такой услугой, которой я, например, не так давно, мы в Пензе проводили мероприятие по линии Союза пенсионеров, у них достаточно хорошо развита в городе сеть бассейнов, редкий случай, когда 5 мощных бассейнов в городе есть, и пенсионерам предоставлено право бесплатно в те или иные часы времени заниматься в бассейнах и в других спортивных комплексах. Еще раз говорю, тут каждый регион по-своему поступает, решает проблемы. Есть обязательные льготы...

Иван Князев: Ну а почему каждый регион по-своему? Почему в одних хуже, в других лучше? Ну вряд ли все только от денег зависит.

Валерий Рязанский: Я думаю, что очень многое зависит еще и от, конечно, ответственности руководителей. Вот предыдущий эксперт, который у вас был на экране, с вами в студии общался, говорил о том, что у нас неизвестно число пенсионеров, которые получают пенсию ниже определенного уровня. Нет, это число известно, это 4 с лишним миллиона человек, с небольшим, которые получают до прожиточного минимума соответствующую доплату либо из федерального, либо из регионального бюджета. Эти цифры известны, и критерии нижнего порога тоже понятны, это прожиточный минимум пенсионера в регионе, так что нам эти цифры известны.

А вопрос вот возможностей доплаты, возможности получения пенсии в 20 тысяч рублей при зарплате в 12 тысяч, вы знаете, я это, честно говоря, мог бы назвать экономическим чудом. Если на пенсию человек отчисляет 22% от зарплаты, то как от зарплаты в 12 тысяч рублей, отчислив 22%, то есть это порядка 4 тысяч рублей, как можно получить 20 тысяч пенсию? Поэтому пенсия – это часть нашей с вами недополученной заработной платы, здесь чудес не бывает. Поэтому вопрос объема и размера пенсий – это, конечно, проблема повышения заработной платы, чем государство обязано заниматься, что называется, каждодневно, это забота экономического блока, финансового блока правительства, ну я вот так это понимаю.

А что касается таких неформальных льгот, о которых мы с вами не говорим, а они, в общем-то, есть. Например, Союз пенсионеров России предоставляет такую льготу, возможность пройти бесплатное обучение информационным, компьютерным технологиям – пожалуйста, обращайтесь, региональные отделения Союза пенсионеров это делают с большим удовольствием. Мы по несколько тысяч, в прошлом году мы почти 30 тысяч пенсионеров обучили.

Тамара Шорникова: Валерий Владимирович, компьютерной грамотности, чему еще можно научиться?

Валерий Рязанский: Обращению со смартфоном, с ноутбуком, с планшетом, те современные информационные технологии, без которых сейчас трудно обойтись, пожалуйста.

Иван Князев: Ну понятно.

Валерий Рязанский: Более того, мы организуем соответствующую спортивно-массовую работу в микрорайонах, я уже говорил об этих вопросах, связанных с предоставлением возможности пользоваться спортивной базой. Мне кажется, что не всегда просто простой пенсионер может действительно обладать всем набором той информации, которая есть в регионах, она есть.

Иван Князев: Ну, значит, надо просвещать больше наших пенсионеров.

Валерий Рязанский: ...сами за себя. Побольше общайтесь...

Тамара Шорникова: Спасибо.

Иван Князев: Спасибо, спасибо большое. Валерий Рязанский, председатель Союза пенсионеров России, был с нами на связи.

В Самаре вот жалуются люди, что нет даже бесплатного проезда. Из Кемерова такая же SMS: «Где муниципальные автобусы? Сплошные маршрутки, нас там бесплатно не возят». Звонок у нас есть.

Тамара Шорникова: Да, есть звонок, давайте послушаем Наталью из Смоленска. Здравствуйте.

Зритель: Добрый день.

Тамара Шорникова: Да, слушаем вас, Наталья.

Зритель: Я пенсионерка, мне сейчас 71 год, в этом году исполнилось, значит, я ветеран труда. И вы знаете, к сожалению, очень много лет я не знала о том, что я имею право на такую льготу, как субсидия по ЖКХ, вот. Думала, что ветеран труда, а там 300 рублей каких-то там платят, в общем-то, думала, что я не имею. Оказывается, много лет я потеряла какую-то помощь материальную при оплате ЖКХ, вот.

Теперь проезд в Смоленске... Смоленск – город-герой, очень красивый старинный город, но все пенсионеры... У нас бесплатного проезда, к сожалению, нет.

Иван Князев: О, и у вас тоже?

Зритель: И вопрос сразу же возникает один: чем отличается пенсионер Смоленска от пенсионера Москвы и Московской области, там, где проезд в муниципальном транспорте бесплатный?

И еще, пожалуйста, вот такая проблема по субсидии ЖКХ. Вот в Смоленске для того, чтобы мне получить субсидию на ЖКХ, значит, у меня должна быть оплата по ЖКХ выше 22%, в Москве 10% уже обсчитывается, в Питере 14% уже обсчитывается. Смоленск очень нищий регион, поверьте, мы не живем, мы выживаем! Если нет детей, которые могут нам помогать, мы просто пропадаем.

Тамара Шорникова: Сложно, да.

Зритель: Сто пятьдесят, двести рублей в день – это жизнью не назвать. И о каком компьютере? Чтобы меня научили работать...

Иван Князев: Ну да, тут уже прямо совсем не до компьютеров, действительно.

Тамара Шорникова: Спасибо вам, Наталья, за звонок.

Иван Князев: Спасибо вам, Наталья. К сожалению, во многих регионах такая ситуация.

Тамара Шорникова: Сергей Смирнов, доктор экономических наук Высшей школы экономики, выходит с нами на связь. Сергей Николаевич, здравствуйте.

Иван Князев: Здравствуйте, Сергей Николаевич.

Сергей Смирнов: Доброго дня всем!

Тамара Шорникова: Да. Сергей Николаевич?

Сергей Смирнов: Да, внимательно слушаю, да.

Тамара Шорникова: Знаете, вот сначала просто по горячим следам, по звонку телезрительницы. Много лет она не знала о том, что имеет право на субсидию по ЖКХ. Я, конечно, все понимаю, заявочный принцип и так далее. Но получается, что это какая-то лотерея, государство может сэкономить или не сэкономить...

Сергей Смирнов: Тамара, абсолютно не лотерея, потому что правильно сказала наша первая госпожа доцент из РГСУ, что есть федеральные льготы и есть льготы региональные. То есть, скажем, если вы награждены какой-то там государственной наградой или имеете там какие-то почетные грамоты от правительства, президента и так далее, вы автоматически попадаете в категорию федеральных льготников. Естественно, деньги на вас теоретически идут из федерального бюджета.

Дальше: те же самые пенсионеры – это категория региональных льготников, и поэтому в зависимости от особенностей региональных бюджетов так или иначе регионы, та же Смоленская область или относительно благополучные регионы, Московская область, они устанавливают свой набор льгот. Есть федеральные льготы, и самая большая из них, конечно, – это освобождение от налога на имущество, которым обладают наши пенсионеры, это действительно самая большая, как мне кажется, она регулярная, она каждый год, значит, налоговая инспекция не начисляет соответствующие платежи.

Далее: в Москве, возможно, лучше обстоят дела с информатизацией. Вот, скажем, знакомые пенсионеры оформляли пенсию, они идут в МФЦ, предоставляют справку о том, что они являются пенсионерами, и автоматически идут льготы на оплату жилья и коммунальных услуг в размере 50% этих платежей. На самом деле меньше получается, там примерно 35–40%, но это, скажем так, по ветеранам труда.

Дальше: если есть финансовые возможности... Вот вспомните, не у всех пенсионеров Москвы был до 2018 года, по-моему, бесплатный проезд на пригородных электричках, и только потом только ветераны труда обладали такой льготой. Дальше посмотрели бюджеты и сказали – нет, мы имеем возможность предоставить эту льготу всем пенсионерам.

Я понимаю, откуда растут ноги, я понимаю, почему не очень «любят» Москву, но на самом деле не москвичи в этом виноваты, вы понимаете? Если смотреть широко на проблему, это, скажем так, я не назову это провалом, но в достаточной степени это нерациональная региональная политика, это отдельная совершенно песня. Почему вся экономика фактически стягивается в ту же самую Москву, в несколько других крупных центров, те же самые нефтегазодобывающие, у которых с бюджетом ну в принципе все хорошо, да? Даже дефицит бюджета Москвы будет решен, это не есть проблема, а вот остальная территория беднеет, и она не может не беднеть, потому что определенного рода ресурсы сконцентрированы в Москве. Посмотрите на то же жилищное строительство, на те же самые МЦД и МЦК и так далее, и тому подобное, ну вы понимаете.

Иван Князев: Ну да, жуткая несправедливость в этом плане получается, да.

Сергей Смирнов: И поэтому мне жалко регионы, честное слово жалко.

Иван Князев: Сергей Николаевич, сами-то вы, когда на пенсию вышли, что для вас изменилось, какими льготами пользуетесь, какими бонусами?

Сергей Смирнов: Абсолютно ничего, ну кроме того... Вот кстати, довольно любопытный сюжет, пока я смотрел предыдущих наших экспертов уважаемых. Вы знаете, если у пенсионера все нормально, у работающего, неработающего и так далее, пенсионеры в принципе являются фактором структурной перестройки экономики.

Вы понимаете, ну тут я посчитал как зануда, перфекционист и вообще доктор экономических наук, посчитал: вот те льготы, которые у меня накопились за все эти несколько лет по оплате жилья и коммунальных услуг, куда я их направил? – я их направил в транспортную систему. То есть когда мне надо куда-то передвигаться, я не могу, не могу сесть за руль своей машины, я езжу, не буду называть эту контору, служба персональных водителей. Это транспортные услуги, тебе подают роскошную машину и ты едешь туда, куда нужно, да? То есть вот такая структурная перестройка.

Неделю назад, в прошлое воскресенье, я сходил на выставку Виноградова по пенсионерскому билету в Музей русского импрессионизма, у меня высвободилось, грубо говоря, 300 рублей. Куда я их направлю? Я направлю их опять же...

Тамара Шорникова: ...на коньяк в буфете.

Иван Князев: Кхе-кхе.

Сергей Смирнов: Нет-нет-нет, я их направлю на поддержку одного издательского проекта, который тут в сфере, ваши коллеги...

Иван Князев: Ну в общем, вы опытный пенсионер, Сергей Николаевич, у вас поучиться нужно.

Спасибо большое. Сергей Смирнов, доктор экономических наук Высшей школы экономики, был с нами на связи.

Тамара Шорникова: Опытный пенсионер, да, и важный участник экономической системы.

О том, на что еще могут рассчитывать пенсионеры, об этом наши коллеги продолжат разговор вечером, а мы свой разговор продолжим совсем скоро.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)