Сергеей Лесков: Не надо думать, что из-за истории с санкциями Россия будет исключена из решения глобальных геополитических вопросов
https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/temi-dnya-s-27348.html Оксана Галькевич: Как всегда в 19:30 в этой студии появляется Сергей Лесков. Бескомпромиссный авторский комментарий по главным темам этого дня.
Сергей Лесков: Сейчас не 19:30.
Константин Чуриков: Мы поправим наши часики.
Сергей Лесков: Сегодня в Москве первый по-настоящему жаркий день.
Оксана Галькевич: Мы этого не знаем, Сергей. Только от вас сейчас узнали.
Сергей Лесков: Вы же за новостями следите. Не я же, как сорока, принес эту новость. Главный термометр в Москве стоит на ВДНХ. И он сегодня показал 28,5 градусов. И, соответственно, этой температуре и жарких горячих новостей тоже немало.
Последние новости я узнал буквально только что. Михаил Саакашвили лишен украинского гражданства.
Оксана Галькевич: Так у него уже и грузинского нет. Он теперь…
Сергей Лесков: Я не могу с уверенностью ответить на этот вопрос. Я тоже сам себе задал, но не было времени это выяснить. Недолго он был украинцем. В тот же день, когда президент Порошенко предоставил ему гражданство Украины, он назначил его губернатором Одессы. А через полгода Михаил Саакашвили ушел с этого поста и стал политическим оппозиционером Порошенко, какую-то партию пытался создать. Петр Алексеевич съездил в Грузию. Видимо, там его попросили. А грузины умеют просить и обставляют это в такой обстановке, что и отказать невозможно.
Константин Чуриков: Угощают щедро.
Сергей Лесков: И, видимо, какой-то виночерпий сумел настоять на своем. Порошенко отменил свой указ под какими-то совершенно надуманными предлогами о том, что, испрашивая гражданство Украины, Саакашвили скрыл некоторые факты своей героической биографии. И теперь, может быть, бывший президент Грузии и бывший мэр Одессы, не знаю, может быть, ему шаланды, полные кефали, теперь привозить в когда-то родной город.
Конечно, кто-нибудь испытывает сочувствие к Саакашвили? Трудно представить, конечно, такого человека.
Оксана Галькевич: Не самый родной нам и близкий персонаж, честно говоря.
Константин Чуриков: Извините, может быть, я не прав, но эта вся украинская внутренняя заваруха из какого-то другого мира.
Сергей Лесков: Да, есть такое. Я согласен с этой оценкой. Какой-то театр кабуки. Но возникает другой вопрос. Ведь Михаил Саакашвили – человек малопредсказуемый, человек экзальтированный и склонный к театральным жестам. В какую страну он теперь поедет, чтобы строить демократию?
Оксана Галькевич: Не знаю, как насчет строительства демократии. Но у него жена же иностранка. По-моему, она из Нидерландов. Может быть, туда?
Сергей Лесков: В Голландии, по-моему, с демократией все нормально. Ему надо строить.
Оксана Галькевич: Ему сейчас в первую очередь не демократию. Ему паспорт надо получить какой-нибудь.
Сергей Лесков: Мне кажется, что есть страна, где вот эти таланты бывшего президента Грузии и губернатора Одессы были бы востребованы – это Малороссия. Может быть, ему метнуться в Малороссию и помочь там с государственным строительством? Это был бы очень любопытный шаг, который бы озадачил всех. А он же любит ставить всех в тупик, мы это знаем. Будущее покажет. Пока Михаил Саакашвили никак не откомментировал свой новый статус. Может быть, человеком Вселенной станет. Не знаю.
В общем-то, если отвлечься от шуток и этих частных историй, то, конечно, главное событие сегодня – это голосование в Конгрессе США (по-моему, пока только в Нижней палате, но это все предрешает) о новом законе, который предполагает новый, более жестокий, пакет санкций в отношении России. И это уже одобрено администрацией Дональда Трампа, которая могла бы, как нам казалось, этому делу сопротивляться. И, конечно, это означает (будем смотреть правде в глаза) новый этап в истории отношений США и России. Сейчас я постараюсь это дело истолковать. Хотя на этой неделе мы говорили о некой эволюции в санкционной политике США и довольно подробно рассказывали, что предполагает этот пакет. Но это настолько важная тема, что об этом можно говорить.
Во-первых, поскольку все это принимает форму закона, а не санкций, которые устанавливает правительство, то как бы исключается дипломатический маневр со стороны президента. Вдруг он на самом деле сочувствует России, симпатизирует, или Тиллерсона, орденоносца нашего почетного ордена. Все изменения в политике должны проходить через Конгресс, а с ними их на козе, как говорят в русском народе, не объедешь. Поэтому думаю, что этот закон цементирует какую-то враждебную политику Вашингтона по отношению к Москве, прямо скажем, может, на десятилетия вперед.
Константин Чуриков: И, может быть, делает неизбежным какой-то ответ России?
Сергей Лесков: Да. Давайтеидти step by step. Следующее, что я хотел бы сказать – как России можно на это дело реагировать? Есть два варианта. Первый - ударить кулаком по столу и принять какие-то ответные меры. И хотя к этому призывают некоторые российские политики, трудно представить, что могло бы задеть американцев и США, если учесть, что там ВВП в 12 раз больше, и несоизмеримая пропасть в области высоких технологий. Есть области, где, конечно, где Америка заинтересована в российских технологиях, но это какие-то эпизоды. По большому счету, мы по собственной глупости и безалаберности зачем-то отстали от них и оказались в далеком арьергарде и в зависимой позиции.
Второй вариант – это не замечать санкций и пытаться, сжав зубы, искать какие-то компромиссы. Об этом я скажу, как пишут в газетах, чуть ниже, возможно ли найти какие-то компромиссы. Во-первых, и, опять же, мы не должны обманываться… Я подумал – есть такие 5 пунктов, о которых, пожалуй, стоит сказать, комментируя этот новый закон. Во-первых, мне кажется, что антироссийские санкции живут какой-то собственной жизнью. Это вне зависимости от доказательности американских подозрений в отношении России как телега, которая скатилась с высшей точки горы, теперь катится сама, живет по собственной логике, вне зависимости от того, кто в этой телеге сидит, кого она может задавить. Таких примеров в истории очень много. Телега санкций катится сама по себе. И кого она там еще переедет – неведомо никогда. Санкции будут ужесточаться, кстати. Тоже, видимо, надо сказать. Поскольку уже эта логика очевидна. И считать, что то, что они придумали сейчас – это последнее, как говорят у нас, дно. Нет, это не дно. Придумают еще что-то.
Второе. В этих санкциях на Россию возлагается вина по поводу конфликтов на Украине и в Сирии, что кажется мне тоже недоказанным и, мягко говоря, высосанным из пальца.
Константин Чуриков: Немножко странно, потому что по Сирии вроде как налаживается потихоньку сотрудничество.
Сергей Лесков: Нам все так казалось. Видимо, сейчас стоит признать, что беседа Трампа и Путина в Гамбурге, а также, как мы надеялись, еще какая-то тайная их встреча во время обеда не принесла никаких плодов. Мы пребывали в эйфории. Казалось, что они нашли общий язык. Ничего они не нашли, видимо. Это сейчас уже очевидно.
Если есть вина по Сирии и по Украине, то она по меньшей мере взаимна. Но почему-то Киев ни под какие санкции не подпадает, если не считать, конечно, санкциями подарок в виде Саакашвили. Ничего. Украине только помогают. А Россия под санкциями. Хотя это, мягко говоря, две стороны этого ужасающего конфликта двух славянских народов. Ситуация хрупкая. Возможны провокации. И эти провокации могут быть инспирированы теми же самыми какими-то украинскими правыми силами.
Константин Чуриков: И истолкованными, естественно, не в нашу пользу.
Сергей Лесков: Да. Потому что там материализовался некий спецпредставитель США по Украине со страшной фамилией Уолкер, по-моему. Он стоит твердо и давно на антироссийских позициях. И он увидит какой-то конфликт совершенно однозначно в нужном ему ракурсе.
В-третьих, мы про это мало говорим, но в США очень сильно увеличивается военный бюджет. Трамп в поисках рабочих мест решил модернизировать вооруженные силы, особенно ядерные силы. Видимо, рухнет наш договор по ракетам средней и малой дальности, и будет, как в худшие времена Холодной войны, гонка вооружений. Конечно, у России, будем прямо говорить, ресурсов немного. Но недооценивать, конечно, наши силы может только совсем уж близорукий человек. Я не думаю, что генералы Пентагона такие.
В-четвертых, сама по себе зацикленность американской политической элиты на антироссийских санкциях и вообще нежелание рассматривать какие-то другие версии говорит о том, что нарратив об авторитарной России, где попираются права человека и вообще все демократические нормы – он не просто живуч, он приобретает все большую и большую силу в Вашингтоне и в близлежащих окрестностях. Наверное, те, кто голосовали за Трампа, так не думают. Но не они заказывают музыку. Конгрессмены и сенаторы думают, что Россия является как бы врагом демократии, а Путин – это вообще исчадие ада, и демонизация его продолжается, мы видим это постоянно. Переубедить невозможно. Никаких контраргументов не слышат. И я думаю, что в ближайшем будущем не услышат.
И наконец пятое, может быть, самое печальное. В этом законе санкций против России увязанность с санкциями против Северной Кореи и Ирана. Мы идем одним пакетом. Зачем нам тогда договариваться с Америкой по каким-то компромиссам по части Ирана и Северной Кореи? А мы постоянно там договаривались и искали какие-то точки соприкосновения. Если мы с ними находимся в одной лодке.
Константин Чуриков: Зачем хлопотать то?
Сергей Лесков: Если мы в одной лодке и одна ось зла. Но, мало того, нам Россию там вывален целый перечень грехов. Это помимо Украины и Сирии, это вот эти самые хакеры и нарушение свободы киберпространства, коррупция, права человека, энергетическая политика, где Россия хочет подавить и зажать всю Европу. Зачем нам делать какие-то отдельные шаги и искать компромиссы в дипломатических отношениях с Вашингтоном, если в любой момент, вот, мы договорились, например, по энергетике, а конгрессмены говорят: "А права человека у вас как нарушаются". Или мы договорились по правам человека, можно фантазировать сколько угодно, а они говорят: "А вы слишком много нефти и газа продаете".
Константин Чуриков: Сергей, понятно, что нефть и газ – это вообще бизнес и это грязный бизнес, как многие виды бизнеса. Но, тем не менее, хотя и голос дипломатии не представлен в этом законопроекте, тем не менее, с точки зрения логики, насколько разумно загонять врага, в чем-то сильного врага, в угол, ставить его в заведомо очень…
Сергей Лесков: Помните, есть такой роман в стихах. Называется "Евгений Онегин". Там Татьяна Ларина на ночь читала всякие книжки. По-моему, она читала такого английского экономиста – Рикардо (по рифме), но он на самом деле Рикардо. По-моему, его звали Джон. Это, по-моему, XVIII века экономист, один из отцов вообще экономической теории, вместе с Адамом Смитом. Он говорил, что в условиях конкуренции нельзя и опасно слишком долго наслаждаться своими преимуществами. Никогда не бывает такого, что кто-то один, как царь горы, стоит слишком долго.
Мы помним, что есть развалины Пальмиры, развалины Рима и Колизея, какой-нибудь Персеполь в этой несчастной и разрушенной Александром Македонским крепости. Есть масса красивейших и могущественных городов мира, которые были разрушены. Сейчас колесо истории вращается значительно быстрее. И где гарантия, что тот же Вашингтон не постигнет судьба какого-нибудь афинского Акрополя, условно говоря, через очень быстрое время? Самая могущественная страна в мире в начале XX века была Германия. Самые большие темпы промышленного роста, лучшие ученые там сидели, они неводом гребли нобелевские премии. К сожалению, в силу известных исторических событий Германия потерпела там огромные людские потери. И, в общем-то, лидером она в обозримом будущем не станет. Очень трудно предсказывать, но это надо понимать.
Оксана Галькевич: С другой стороны, мы ведь тоже не можем ждать, пока это когда-то произойдет, что называется, пока эта корова сдохнет – у соседа, не у соседа.
Сергей Лесков: Да, я согласен, это верное замечание. Для нас же есть еще одна опасность. Они в этом законе предполагают, что санкции могут накладываться на российских бизнесменов, которые работают по государственным контрактам. Может быть, самых либеральных проамериканских взглядов. Но получили они какой-то контракт от государства – раз, попадают под санкции. Но этого мало. Под санкции попадают европейские компании, которые сотрудничают с российскими государственными компаниями. При этом не делается исключения (этого мы, по-моему, даже не ожидали) на компании тех стран, которые входят в Евразийское экономическое пространство. Тось наши союзники и симпатизанты. Условно говоря, под эти санкции могут попасть белорусские, казахстанские и, даже страшно подумать, киргизские компании.
Оксана Галькевич: А это уже раскол.
Сергей Лесков: Да, раскол. То есть совершенно впечатление такое, что враждебное отношение к России этим законом цементируется надолго. Мы вчера говорили об этом, но я повторю. Для России единственной реакцией на этот драконовый закон, конечно, является подъем собственной экономики и технологического уровня.
Константин Чуриков: Сергей, я хочу вас озадачить тем, что подчеркивает BBC, что закон не вводит впрямую никаких новых санкций, не обязывает президента их вводить. То есть обратили они внимание вот на что. Во всех пунктах, где говорится о действиях президента после вступления закона в силу, используется выражение "введет или может ввести санкции". Ни то, ни другое, подчеркивает BBC, не означает, что президент обязан это делать. Здесь, наверное, может быть, даже важно еще в эти оригинальные трактовки вчитаться. Как это с точки зрения обязательности?
Сергей Лесков: Я думаю, что мы будем еще долго, не один месяц комментировать всякие нюансы. На самом деле юриспруденция – очень тонкая штука. Особенно когда это касается международного права. Но я все-таки хочу сказать, наверное, напоследок: мы по части Трампа испытывали столько много ожиданий и так смотрели на его пришествие сквозь розовые очки, что эти детали и нюансы перевода мы тоже можем прочитать совсем не так, как это прочитает Трамп.
Константин Чуриков: И вот из Липецкой области пишут: "Может, снять Трампа?".
Сергей Лесков: Ну да, с помощью наших хакеров. Может быть, Саакашвили к нему пойдет в советники. Там, говорят, Тиллерсон хочет уйти в отставку. Не знаю. Можно, конечно. Вы знаете, самые лучшие шутки – это еврейские анекдоты, это смех сквозь юмор. Пока мы можем, конечно, пробавляться этим вечным еврейским юмором. Но ситуация достаточно серьезная. Мы запустили свою экономику, довели науку, привели ее на паперть. И сейчас пожинаем плоды, в общем, по своей политической недальновидности.
Константин Чуриков: Это вы анонсируете нашу следующую тему. В 20:00 обсуждаем новейшие российские разработки и их дальнейшую судьбу.
Сергей Лесков: Ну вот. Есть еще некоторые события, которые были сегодня. Давайте вот о чем поговорим. Давайте еще про международную новость. Она не носит такого негативного оттенка. В Москву приезжал вице-президент Ирака. Это та самая страна, в которой был Саддам Хусейн, по которой американцы прошлись кованым сапогом. Там теперь какое-то странное правительство. Полстраны захвачено ИГИЛом до сих пор.
Константин Чуриков: Такой полу-Афганистан.
Сергей Лесков: Да, полу-Афганистан. И, конечно, те людские потери, которые понес Афганистан после американского освобождения, не сопоставимы с теми потерями, которые были при Саддаме Хусейне, даже при всей его нечеловеческой жестокости. Это цена демократии. Есть ли сейчас там демократия, непонятно. Но все-таки такое государство есть. У них даже есть футбольная сборная. Она там играет время от времени. Это одна из тех четырех стран, на территории которых проживают курды – самый большой в мире народ, который лишен своей государственности. Ирак, Иран, Турция и Сирия. 40 млн курдов не имеют своего государства. В Москву приезжал вице-президент Аль-Малики, который был премьером лет 10, наверное, в Ираке. У него очень большой политический вес. Не исключено, что он станет опять следующим президентом. Его принял лично президент Путин. Хотя, как вы понимаете, у них в настоящий момент по протоколу не должен быть. Но это очень важно. Путин его принял. Они имели длительную беседу.
Вроде бы официально они говорили о поставках российского оружия Ираку. Что само по себе странно: Ирак совершенно зависит от американцев и может просить у Америки любые танки - "Абрамс", еще чего-то. Но они просят у России танки Т-90. Это так, попутно. Но самая главная, конечно, причина, по которой приезжал сюда Аль-Малики – это референдум по поводу независимости, который должен состояться в Иракском Курдистане уже в сентябре. Если курды проголосуют за независимость от Ирака (а, конечно, они проголосуют за независимость), то это будет один из тех референдумов, который просто взрывает географическую карту. Мы знаем, это было в Косово, это было в Крыму. И если учесть, что о курдском государстве мечтают и те курды, которые живут в Сирии (они там, кстати, воюют с ИГИЛом). В Турции курды считаются, как известно, главными террористами, и с ними нещадно воюет Эрдоган. Есть курды и в Иране. То, в общем, та война, которая ведется сейчас в Сирии – это будут цветочки по сравнению с тем, может произойти из-за того, что эти курды поднимутся и начнут бороться за свое государство.
Кстати, столицей этого самого Иракского Курдистана является город Эрбиль. Вам ничего не говорит это слово? Помните, когда Александр Македонский пошел на Восток, у него была самая знаменитая битва при Гавгамелах, где он разбил персидского царя Дария III, который бежал и исчез в пространстве. Гавгамелы – это и есть тот самый Эрбиль. Это самый старый город в мире. Ему 6000 лет. Сейчас он столица Иракского Курдистана. Я еще знаю вот, что. Специально для Оксаны. Там самый древний храм царицы Иштар. Жрицы этого храма, чем был поражен Александр Македонский, будучи носителем западной культуры, она и тогда была западной культурой, они занимались храмовой проституцией. Это совершенно повергло Александра Македонского в шок во всех смыслах. У него перевернулось мировоззрение. Но он это обнаружил уже после того, как он разбил Дария III. А так непонятно, что было бы с его войском, которое отличалось некоторой распущенностью нравов.
Оксана Галькевич: Мне кажется, зрителям надо объяснить, почему произнесено "специально для меня"? Ни распущенностью нравов, ни прочими безобразиями как-то я не отличаюсь. Но спасибо, все очень интересно.
Сергей Лесков: Это самый старый город в мире. Это достаточно любопытно. Может быть, станет и столицей этого нового государства. Хотя о чем просил Аль-Малики Путина? Наверное, он просил его не поддерживать курдов. Но Москва как бы играет (и, наверное, правильно) на два фронта. Мы пытаемся сохранить хорошие отношения с Ираком, но пытаемся и с курдами как бы не ссориться. Вы знаете, что основные нефтяные месторождения в Ираке находятся именно у курдов? По-моему, 2/3 иракской нефти у курдов.
Константин Чуриков: Но нам еще, наверное, это важно и для того, чтобы Турцию, которая тоже себя очень часто непредсказуемо ведет, держать на каком-то крючке.
Сергей Лесков: Очень много фигур на этой шахматной доске. Тут и американцы недалеко стоят со своими иракскими интересами. Это интересная партия. Я почему решил про это сказать сразу после этих санкций? Не надо думать, что из-за этого Россия будет исключена из решения глобальных геополитических вопросов. Сам по себе визит Аль-Малики в Москву и встреча с Путиным говорит о том, что, несмотря на эти сложности и отношения с США, Россия остается ключевым игроком даже в тех регионах, где невозможно преувеличить американские интересы.
Константин Чуриков: Сергей, вопрос буквально. Но бывают же ситуации, когда твое неприятие партнера, визави, собеседника таково, что ты просто уже на дух не переносишь. Ведь может возникнуть такой личный флер. Понимаете, сейчас мы видели, нам показывали, как Владимир Владимирович с Дональдом Трампом пожимали друг другу руки и так далее. После того, что Трамп росчерком пера сделает, возможен ли будет вообще какой-то совместный…
Сергей Лесков: Вы знаете, когда я думал над тем, что происходит с этим законом, с этими санкциями. Ведь Трамп – хитрый мужик. Пьесы Островского мы хорошо знаем. Ведь он купец же, да? По существу купец. Просто купец XXI века.
Оксана Галькевич: Высшей гильдии, причем.
Сергей Лесков: Он же хитрый мужик наверняка. А нельзя исключить того, что он не Конгресс его использует, а он использует Конгресс. И для того, чтобы навести тень на плетень и обмануть Путина и вообще Россию, он на самом деле сам ненавидит лютой ненавистью, но впереди себя запускает этих самых несчастных конгрессменов из всяких американских провинциальных штатов типа Аризоны, Юты. Они не понимают. Он их завел, сам отсиживается в кустах, сам сидит и загребает жар чужими руками. Он хитрый.
А потом, может быть, он опять выйдет с объятиями и скажет: "Я не хотел".
Константин Чуриков: Республика Башкортостан. Сегодня, кстати, многие наши зрители думают уже наперед об ответных санкциях. "Почему 70% молочных заводов России принадлежат американской компании PepsiCo? Может, национализируем? Просто в ответ на санкции".
Сергей Лесков: Самая большая беда нашей страны – это неуважение к частной собственности. Мы сможем поднять свою экономику, свой бизнес, поднять ВВП только в том случае, если мы будем уважать частную собственность. Подобного рода рецепты могут рождаться только в голове врагов России. Я в этом совершенно убежден. Такое было уже не раз. И Россия потеряла темп, взятый в начале XXвека, именно из-за массовой экспроприации, которую устроили большевики. Это совершенно очевидные вещи. Дискутировать на эту тему бессмысленно.
Американские бизнесмены – это умные ребята. Не надо забывать о том, что и Эдисон, и Стив Джобс, и Билл Гейтс – это прежде всего бизнесмены. И они очень много сделали для цивилизации.
Давайте еще поговорим на одну такую финансовую тему. Она очень любопытная. Деньги – ведь это самое важное, что есть в нашей жизни.
Константин Чуриков: В жизни государства, с точки зрения определенных сторон жизни граждан. Может быть, это не высшая ценность.
Сергей Лесков: Любовная лодка может разбиться об это? Элементарно. Наша любовная лодка с Трампом разбилась. Так может быть и в семье. Денег всегда не хватает. Но в банковском мире России произошел казус невероятный. Мы несколько дней назад говорили о том, что Центробанк не отозвал лицензию, но наложил санкции на банк "Югра", крупнейший региональный банк России, который уже и прописался в Москве, и входил в тридцатку крупнейших банков. Он ввел там временную администрацию, кое-что запретил. Впервые. Обычно, когда Центробанк занимается этой своей излюбленной практикой, в год, по-моему, лицензий лишается больше 100 банков. Все складывают лапки.
Константин Чуриков: Никто пикнуть не может. Потому что, если что, еще за тобой придут и будут разбираться по существу.
Сергей Лесков: С ворованными деньгами бегут, как я полагаю, в Америку или в какие-то близлежащие к ней страны. А "Югра" стала протестовать. Генпрокуратура обжаловала решение Центробанка. "Югра" обратился в арбитражный суд, и этот иск принят. И, судя по всему, основания есть.
Константин Чуриков: Иначе бы не стали обращаться.
Сергей Лесков: Генпрокуратура просто откровенно защищает "Югру". И я про это рассказывал в нашей замечательной студии. Теперь я понимаю, что претензии Центробанка к "Югре" носят характер предположений.
Оксана Галькевич: То есть доказать четко возможности нет.
Сергей Лесков: Да. Генпрокуратура зато четко говорит, что формальных нарушений обязательных нормативов Центробанк никогда в "Югре" не обнаруживал. Есть подозрения, очень может быть, что эти подозрения справедливы, может быть, Центробанк играет на опережение и печется о вкладчиках. Кстати, уже агентство по вкладам АСВ начало выплачивать вкладчикам деньги. Там, знаете, есть какая-то максимальная сумма. И из 170 млрд, которые аккумулировал у себя банк "Югра", уже выплачено 100 млрд. Хотя Генпрокуратура запретила. История очень интересная.
Совсем недавно ведь распался АРБ, из которого вышли 8 крупнейших банков. "Югры" там не было. Ассоциация российских банков. Там требуют смены президента. И там раскол прошел по линии интересов крупнейших банков и интересов небольших банков. Большие банки считают, что они должны диктовать политику, а малые банки считают, что их тот же Центробанк зажимает, взял в железные тиски, устраивает фискальные проверки и вообще несправедлив.
Константин Чуриков: Все логично. Чем меньше у нас становится маленьких банков, тем большие выгоды получают большие банки. Естественно, они начинают уже…
Сергей Лесков: Не надо быть профессором экономики, чтобы это понять.
Оксана Галькевич: Сергей, но вот эта история с "Югрой", то, что подали в суд, вступилась Генпрокуратура – наверное, это должно было произойти. В этом есть какая-то польза от ситуации.
Сергей Лесков: Польза вот в чем. Конечно, те деньги, которые "Югра" потеряла, уже не вернуть. В данном случае, когда речь касается денег, фарш нельзя засунуть обратно в мясорубку и провернуть обратно. Что состоялось, то состоялось: как бы Генпрокуратура ни протестовала, Центробанк никаких утерянных активов возмещать не будет. Но Центробанк может поумерить свою, как мне иногда кажется, слишком пылкую инициативу по разоблачению малых банков. У нас же везде монополия. И в банковском секторе все к этому идет. Одного Сбербанка не будет, но будет какой-то конгломерат крупнейших банков. Это очень плохо. Многие бизнесмены отказываются работать с малыми банками. И если у банка нет доступа к госактивам, он вообще часто выпадает из бизнеса. Это плохо.
Константин Чуриков: Я вообще не понимаю, какой мотив сейчас выбирать тот или иной банк. Ставки по депозитам везде примерно одинаковые.
Сергей Лесков: То, что один банк вдруг нарушил эту традицию накрыться белой простыней и ползти на кладбище, стал отстаивать свои права – это хорошая тенденция. Пусть они поборются в суде. Пусть в данном случае, я надеюсь, суд разберется, кто прав, кто не прав. И, кстати говоря, главный акционер банка – вы знаете, кто? Алексей Хотин, руководитель Ночной хоккейной лиги, где играет самый важный игрок, может быть, у него тоже есть административный ресурс немаленький. Хотя мы не знаем. Может быть, он является зицпредседателем. Это тоже не исключено. Это очень интересная история.
Константин Чуриков: Хоккей ему в помощь.
Сергей Лесков: Скажем так. В хоккей играют настоящие мужчины. Но теперь оказалось, что и в банковском секторе тоже настоящие мужчины.
Оксана Галькевич: Спасибо, Сергей. Друзья, это был авторский комментарий Сергея Лескова. Ждем вас завтра в это же время. До свидания.
Константин Чуриков: В 19:27 по Москве.
Оксана Галькевич: Мы скоро вернемся после небольшого перерыва.