Александр Денисов: Ну а сейчас – «Темы дня» с Сергеем Лесковым. Сергей, вам слово. Сергей Лесков: Ну, буквально два часа назад, если не меньше, стало известно о решении, принятом на совещании в Министерстве обороны после доклада командующего российской группировкой войск Суровикина, об отводе российских воинских подразделений с правого берега Днепра в Херсонской области на левый берег Днепра. Конечно, это решение тяжелое, тяжело об этом говорить. Собственно, и сам Суровикин об этом сказал. Но логика была им доложена министру обороны, я ее повторять не буду. На мой взгляд, логика в этом имеется. И, в общем-то, многие военные эксперты в экспресс-комментариях находят это решение обоснованным. Надо сказать, что само по себе это тяжелое решение говорит о том, что генерал Суровикин может брать ответственность на себя в решении таких непопулярных вопросов. В общем-то, я могу напомнить слова великого русского полководца Кутузова, который говорил: «Взять крепость не трудно, а трудно выиграть кампанию». Кампания на Украине продолжается. Форсировать Днепр чрезвычайно тяжело. Там будут, видимо, укрепляться российские вооруженные силы. Ну а город Херсон все равно остается русским городом. Среди событий сегодняшнего дня я бы отметил отпевание в Храме Христа Спасителя священника Михаила Васильева, которому президент России присвоил высокое звание Героя России. Он погиб в зоне боевых действий в тот момент, когда он исполнял свой пасторский долг. Кстати, по-моему, рядом с ним был еще один священник, который тяжело ранен. И мне кажется, что это первый священник, который получил высшую в России награду. Есть у нас священники – Герои Советского Союза, бывшие афганцы, которые приняли монашеский постриг. А вот Герой России – да, это впервые. И я думаю, что, в общем-то, здесь есть объяснение этому решению. Кстати, он занимал такое довольно заметное, что ли, место, он был настоятелем патриаршего подворья при штабе РВСН.Ну, спокойное, наверное, место, могла бы быть синекура. Но отец Михаил Васильев, которого, кстати, называли «батюшка ВДВ», постоянно ездил в зону боевых действий. Он был в Сирии, в Косово, в Сербии… Александр Денисов: В Чечне. Сергей Лесков: …в Чечне, на Северном Кавказе, в Абхазии, несколько раз был и в зоне специальной военной операции. То есть, в общем, человек без оружия, но исполнял свой долг, жертвовал собой и вот погиб при исполнении своих пасторских обязанностей. Я вот что думаю сейчас. У нас, кстати, в России (мало кто знает) 40 тысяч священников. Ну, примерно столько же, кстати, было и в царской России. И двести из них, если так можно выразиться, прикомандированы к Вооруженным силам. Военными священниками их не назвать, но дело здесь, конечно, не в терминах. Дело в том, что в зоне боевых действий даже самый отъявленный безбожник хочет… ну, он не теряет веру и надежду. И, в общем-то, помощь и моральная поддержка, которую оказывают пасторы любой конфессии, конечно, очень важны. Я даже слышал, что и мусульмане (а их немало же в российской армии) спрашивают у своих муфтиев: «Вот если окажется критическая ситуация, то к кому обращаться?» И муфтии советуют мусульманам: «Ну, обратитесь тогда к православному батюшке». Александр Денисов: Есть даже обратные ситуации, Сергей. В батальоне «Ахмат», чеченском, служат тоже наши священники, которые взяли в руки оружие. Ну, по процедурам все официально было, они вышли из состава. И их спрашивают… Сергей Лесков: Из сана. Александр Денисов: Из сана, да. Спрашивают: «А как нам быть?» Они кричат, если воины в порыве: «Аллаху Акбар!» А они говорят: «А вы добавляйте: воистину!» Вот они так. Там два священника, в «Ахмате», и они так воюют. Сергей Лесков: Ну, видимо, стоит обратить внимание на то, что Русская церковь переживала разные трудные периоды в своей истории, но в критические моменты нашей русской истории Церковь всегда была с народом. И это понимали мудрые руководители нашей страны. Александр Денисов: В 42-м году Сталин… Сергей Лесков: Можно вспомнить, что Сталин вернул во время войны после гонений на Церковь, страшных гонений на Церковь, которые, впрочем, не он придумал и не он начал, он вернул патриаршество. Первый патриарх после долгого перерыва был, его звали Сергий. В общем-то, началось возрождение Русской церкви, которое потом преемники Сталина опять пресекли. Ну и, в общем-то, недавно же был День народного единения. И возрождение русских традиций… Вот эти великие слова «За Веру, за Отечество» вдохновляли многих русских на ратные подвиги. Поэтому я думаю, что, в общем-то, награда священнику Михаилу Васильеву, «батюшке ВДВ», она имеет глубокое символическое значение. А что касается того, что происходит на Украине с православной верой. Они же ее предали. В общем-то, вот эта история с томосом, который они выпрашивали у Варфоломея, патриарха Константинопольского, учиненный новый раскол Русской православной церкви, явные следы сатанизма, нацизма, который превращается в веру для многих на Украине, да и языческие культы там процветают. В общем-то, все это говорит о том, что роль Православной церкви на Украине тем более важна не только из-за того, что она окормляет бойцов. Ну и сегодня еще из Херсонской области пришла трагическая весть – погиб в автомобильной катастрофе Кирилл Стремоусов, заместитель главы Херсонской области. Молодой человек. По-моему, ему было лет сорок пять. Кстати, у него, как и у батюшки Михаила Васильева, много детей – пять. Александр Денисов: Шестой ребенок должен родиться. Сергей Лесков: Да. И у того пять. Кстати, он с Сальдо стоит. Нет, наверное, это руководитель Крыма, по-моему, да? Да, это руководитель Крыма. Кстати, он долгое время жил в Америке, где работал, был разнорабочим. Видите, не всех Америка портит. Некоторые там, надышавшись американским воздухом… Александр Денисов: Ну а кого-то вразумляет, Сергей. Сергей Лесков: Ну да. Вот его вразумила Америка. Кстати, если уж мы заговорили об Америке. Мои предшественники в этом кресле, конечно, многое говорили о результатах так называемых промежуточных выборов в Конгресс США… Александр Денисов: …которые никак не повлияют на отношения к Украине, к России. Абсолютно. Сергей Лесков: Да нет. Ну, как-то они повлияют, но переоценивать это не нужно. Ну да, там некий успех Республиканской партии, которая отбила нижнюю палату – Палату представителей. Я не знаю, говорили ли мои предшественники, но ведь это не сенсация. Дело в том, что… Ну, там два через два, через четыре года, как Чемпионат мира и Чемпионат Европы по футболу, они так перемежаются через два года. Практически всегда действующий президент теряет Палату представителей. Так было с Бушем одним, с Бушем вторым, с Клинтоном, с Обамой. И то, что сейчас произошло с Байденом, который потерял большинство в Палате представителей, является не сенсацией, а продолжением американской традиции. Да, нам Дональд Трамп по неведомым метафизическим причинам симпатичнее, чем Джо Байден, но это, как говорится, улыбка Чеширского кота. За четыре года своего президентства он не сделал ни единого шага в сторону России, только языком молол и говорил, что он дружит с Путиным. Ну что это за дружба, если он ничего хорошего ради этой дружбы не сделал? Александр Денисов: Зато сколько санкций объявил нам. Сергей Лесков: Да, санкции. Александр Денисов: Шесть тысяч, по-моему, да? Сергей Лесков: Ну, там дикое количество! Я уже их не считаю. А этот продолжил. Александр Денисов: Сейчас всего двенадцать. Сергей Лесков: Они пополам, кстати, поделили. Таким образом, в отношении этих американских выборов для меня важнее, не кто у кого какую палату отбил, а будут ли американские HIMARS стрелять по русским городам. Это важнее. И здесь, я не могу не согласиться, просветления не видно. Что касается вообще выборов в Америке. Есть такой актер популярный (кстати, он еще и писатель) Джон Рейнольдс, он хотел купить хоккейную команду, но денег не хватило, несмотря на то что в Голливуде много зарабатывают. И после этого Джон Рейнольдс сказал: «Ладно, я команду покупать не буду, зато куплю себе сенатора, это каждому по карману». Так что, в общем, тут не надо обманываться… Александр Денисов: Представителя своего, короче говоря. Сергей Лесков: Да. В общем, не надо обманываться. Вся эта публика одним миром мазана. И, если вы помните, после президентских выборов Трамп стал качать права, даже там штурм Капитолия был. Я уверен, что и после этих выборов они там будут считать голоса еще не один день, опять будут жалобы на подтасовку результатов, опять будут недовольные. Как Америка набирается наглости учить весь мир процедуре демократических выборов, если в ее собственной стране половина населения не верит в честность выборов? Вопрос риторический. Ну, наконец… Много о чем сегодня еще можно говорить, но я обратил внимание на новость, которая пришла из солнечной Грузии о нашем любимом Мишико Саакашвили. Он, кстати говоря, с мая находится в больнице, но в гражданской больнице, не тюремной. Александр Денисов: Можно сказать, что он не вылезает с тех пор, как в тюрьму попал. Сергей Лесков: Он не в тюремной больнице, а он в гражданской больнице, несмотря на то что находится под следствием. Так вот, врачи установили у него деменцию. Видимо, деменция в сильной форме, если он с мая находится в больнице. Кстати, ему совсем немного лет, что-то 53–54. Страдают деменцией в этом возрасте совсем немногие. Это надо как-то ухитриться заболеть таким старческим заболеванием. Но, с другой стороны, возникает вопрос: а не врожденная ли у него деменция? Может быть, и на посту президента он был несколько не в себе? Кстати, слово «деменция» может быть некоторым не понятно. Будем говорить прямо: это слабоумие. Александр Денисов: Слабоумие. Сергей Лесков: Это слабоумие. Может быть, он отличался слабоумием и на посту президента Грузии? Может быть, поэтому он и вторгся в Южную Осетию? А помните его одиссею? То он жевал свой галстук, то бегал по крышам, то в бочке с солеными огурцами вернулся в свою замечательную Грузию, то штурмовал пограничные кордоны в какой-то толпе. По крайней мере (еще раз используем научный термин), это говорит о склонности к аффектации и к тому, что он все время находится в пограничном состоянии. Я думаю, что диагноз «деменция» не является ошибочным. Задатки, ну, признаки такого поведения были давно. С другой стороны… Александр Денисов: Может быть, он срок себе хочет свинтить, избежать, Сергей? Сергей Лесков: Возвращаюсь опять к Америке. А он же тоже, кстати, в Америке провел изрядное время. Александр Денисов: И жена у него американка. Сергей Лесков: Да. А она вообще осталась ему верна? Я не знаю. Он так долго находится в заточении… Александр Денисов: Следуя вашей, так сказать, метафоре, что с его Пенелопой – мы не в курсе, Сергей. Сергей Лесков: Так вот, в той же Америке (сделаем полшага назад, к выборам), там же судьба – как его называют? – Сената, верхней палаты, решалась в Пенсильвании, где два достойных джентльмена боролись за пост сенатора. Победил в итоге человек по имени Джон Фиттерман. Очень интересный человек – он ходит в юбке. Впрочем, его мужская сущность не поддается сомнению. У него рост больше двух метров. И он совершенно дико заболел в этом году. Он весил 180 килограммов, а сейчас весит 70 килограммов. Это сопровождалось инсультом и еще какими-то дикими заболеваниями сердечно-сосудистой системы. Ну, человек похудел почти в три раза. Это не помешало ему стать сенатором. При этом он не понимает, что ему говорят. Александр Денисов: Он иногда такие вещи странные говорит… Сергей Лесков: Да, он не понимает, что ему говорят. Он приходит в себя, если только слушает и еще читает. Но все равно стал сенатором. Мало того, там был найден замечательный ход: было сказано, что в таком состоянии находятся многие американские граждане. И этот ход настолько понравился электорату, что он победил соперника-республиканца и прошел в Сенат. Может быть, в Сенате на сенатских харчах он отъестся и вернет себе потерянные килограммы. Из этого следует, что деменция (она же слабоумие) не является препятствием для успешной политической карьеры. Александр Денисов: Ну, в США. С оговоркой. Сергей Лесков: Ну, в США. Да и в Грузии, как оказывается, не является. Александр Денисов: Ну, Грузия – это филиал. Сергей Лесков: А если вспомнить замечательную плеяду европейских политиков, которые по очереди стреляют себе в колено, то, в общем, это неудивительно. Кстати, в Европе, если уж говорить про сегодняшние новости, тоже ведь там какой-то высокий чин отказал Украине в очередном транше в три миллиарда, потому что казна Евросоюза оказалась пуста. Из этого следует вот что: финансовая помощь Украине со стороны Евросоюза не может быть бесконечной. Европа погружается во все более тяжелый энергетический и экономический кризис. 2022 год она еще пройдет, а, по всем прогнозам, в 2023 году ожидается резкое падение ВВП практически во всех ведущих европейских странах. В Германии на 4% ВВП упадет, чего не было никогда со времен Второй мировой войны. Поэтому помощь Украине если и пойдет, то, опять же, только – аттракцион невиданной щедрости! – со стороны Америки. Поэтому если кто и смотрит на результаты выборов в США с трепетом, то это, конечно, киевский режим. Европа, еще раз повторяю, уже сегодня отказалась выплачивать три миллиарда долларов, хотя это входило в планы. Александр Денисов: Ну, пусть особо-то не обольщаются. Как на это посмотрят США? Может, и отыщут, в долг займут. Скажут: «Нехорошо». Сергей Лесков: Так они же, кстати говоря… Вся эта помощь Украине идет в долг. Александр Денисов: Да. Сергей Лесков: Это же надо будет возвращать. Александр Денисов: Живые деньги не идут. Сергей Лесков: Американцы даже этот самый хваленый ленд-лиз, который они выплачивали СССР… Александр Денисов: В 90-х мы рассчитывались. Сергей Лесков: Нет, не в 90-х. В две тысячи каком-то году… Александр Денисов: Правильно, правильно. Сергей Лесков: То есть в этом столетии Россия, наследница СССР, выплатила все долги за победу во Второй мировой войне. Я напомню еще раз: на европейском фронте Второй мировой войны погибло всего 200 тысяч американцев. Но зато денег они сделали на Второй мировой войне немерено! И до сих пор пользуются плодами этой войны. Как они пользуются и плодами войны на Украине. Дело в том, что республиканцы (опять же не будем ими обольщаться), именно республиканцы имеют там свою креатуру в американском ВПК. Поэтому, в общем, они покритикуют Байдена за то, что он деньги выбрасывает на Украину, а когда придут лоббисты из ВПК, то не исключено, что республиканцы еще больше денег туда перебросят. Александр Денисов: Поэтому и говорят, что в Америке на самом деле не две партии, а одна, и хозяин у нее один тоже. Так сказать, два отделения одной партии – капиталистической. Сергей Лесков: Да. Тем не менее, надо прямо сказать, что когда в России победила демократическая революция, перестройка в каком-то 91-м году, то в Кремле хотели построить политическую систему в нашем парламенте по примеру американской двухпартийной системы. Но это не получилось. У нас всегда была одна партия и какая-то масса пристежных, непонятного происхождения партий. Вот такое свойство русской политической системы. У нас все-таки вертикаль власти, я думаю, является естественным состоянием российской политической традиции. Это не хорошо и не плохо. Это просто так. Александр Денисов: А в сложные времена это хорошо, Сергей. Сергей Лесков: В сложные – хорошо, да. Александр Денисов: Сергей, спасибо большое. «Темы дня». Увидимся в пятницу.