Александр Денисов: Ну и вот сейчас фильм анонсировали, прям в тему, Николая Лебедева «Звезда» про Великую Отечественную войну. Хороший фильм! В студии у нас Сергей Лесков с «Темами недели». И тут все тоже про наше противостояние с Западом. Сергей Лесков: Ну да! Неделя была непростая, как и все предыдущие недели. Своеобразие этой недели в том, что она еще и тяжелая – конечно, то, что российские войска провели передислокацию в Херсонской области и отошли на левый берег Днепра, оставив Херсон и значительные территории Херсонской области... Кстати говоря, сегодня ночью это передислокация была закончена. Александр Денисов: В пять утра закончилась. Сергей Лесков: Да. Это тяжелое решение. И на душе у меня, я не скрою, тяжесть, конечно. Это тяжелое решение, неприятное событие. Совсем недавно еще был референдум, и теперь по Конституции России вся Херсонская область является одним из субъектов Российской Федерации. Кстати, сегодня в Кремле было сказано устами Дмитрия Пескова, что «о присоединении Херсонской области в Кремле не жалеют» и «Херсонская область остается субъектом Российской Федерации». Делайте отсюда выводы. В общем-то и мы можем, конечно, сделать какие-то выводы. Мне вспоминаются слова Ленина, которые были сказаны по поводу последствий стремительного наступления Красной Армии на Польшу в 1920-м году: когда их изгнали с той же Украины, он сказал, что «самое опасное в войне – это недооценить противника и успокоиться на том, что мы сильнее». Правда, потом Владимир Ильич пустился в свои рассуждения о том, что самая худшая черта русского характера – это хрупкость и дряблость. Наговорил он статью. Если бы сейчас это оценивали. Но, в общем-то так оно часто и бывает. Русский человек после успеха – а у нас весенняя кампания была чрезвычайно удачная, мы на самом деле погрузились в какое-то, я не знаю, в успокоение. И в общем-то сейчас все руководители нашего политического фланга говорят о какой-то самоуспокоенности, которая наступила. Да что тут говорить? И мой предшественник, по-моему, говорил, что не были построены даже укрепления, которые необходимо было построить на этих территориях на правом берегу. Александр Денисов: Нет, Сергей, это неправда. Оборонительные рубежи инженерные были возведены. Сергей Лесков: Но, тем не менее... Александр Денисов: Иван Петрович про это не говорил, поэтому... Сергей Лесков: Ну, кто-то другой говорил. Александр Денисов: Сейчас мы про это не говорили. Про это говорил и Конашенков, и Сергей Суровикин, что: «на заранее подготовленные инженерные оборонительные позиции». Сергей Лесков: Нет, нет, нет. Это сейчас уже. Александр Денисов: Сейчас. Да, да. Сергей Лесков: Я говорю про правый берег. Я сказал про правый берег. Александр Денисов: А! Про правый. Все, я понял. Да. Сергей Лесков: А на правом берегу их как раз не было. Как не было их, кстати говоря, и в Харьковской области. Надо делать выводы. Не бывает войны (специальной военной операции в данном случае) без каких-то неудач. И хочется мне напомнить слова Кутузова о том, что взять крепость непросто, тяжело выиграть кампанию. А кампанию, конечно, Россия выиграет, здесь сомнений нет – весь исторический опыт военных столкновений (России и Запада в данном случае опять) говорит именно об этом. Ну и, конечно, если уж мы говорим о том, что сейчас происходит на театре боевых действий, надо сказать, что пришли сообщения из Донецкой области о взятии стратегического пункта Павловка – хотя это небольшое село (это не Херсон, конечно, не надо обманываться), но это важный такой плацдарм для дальнейшего наступления, потому что там пересекаются дороги, и Павловка позволят контролировать инфраструктуру этого региона. И, кроме того, идет восстановление Мариуполя ударными темпами: там работают строители из многих регионов России. Кстати говоря, и Херсон оставлен в целости и сохранности – это тоже говорит о позиции России, которая бережет русские города, которые в силу исторических коллизий достались теперь другому государству. Александр Денисов: Кто знает, кто в этих домах остался? Украинцы уверены, что там сплошь военные. Сергей Лесков: Ну, что сейчас об этом говорить... Александр Денисов: Еще к Авдеевке подбираемся, Сергей. Вот тоже важный момент. Сергей Лесков: Я и говорю, что это плацдарм для дальнейшего наступления. Там и Угледар дальше. Кстати, если уж тут зашла речь о Ленине, я должен сказать, что мало кто отличался из политиков такой русофобией, как основоположники марксизма-ленинизма – тут непонятно, кто больше презирал русских: Ленин, Маркс и Энгельс. И совершенно непонятно, почему это украинские политики сносят им памятники? Наоборот, надо их воздвигать, исходя хотя бы из этих соображений. Александр Денисов: Это их отцы-основатели. Можно даже так сказать. Сергей Лесков: Да-да. Отцы-основатели конечно. Какие-то корни есть, потому что Маркс во многом унаследовал традиции немецкой философии, где как раз в то время зрели те философские течения, из которых впоследствии и вырос нацизм. Не надо думать, что Гитлер с его идеологией появился на пустом месте – ему предшествовали многие немецкие философы. Это был постепенный рост. И Маркс был тоже среди них, чего уж тут говорить. И его русофобия, и презрение ко всем народам, которые живут восточнее Германии (а Маркс их презирал откровенно), в общем-то делают его неким таким предшественником, не скажу «духовным отцом», но предшественником национал-социализма. Ну, в общем, так это. Сейчас-то что об этом говорить. И, конечно, самым, наверное, важным политическим событием на этой неделе были выборы в США, которые... Выбор-то американский народ сделал... Александр Денисов: А результат не ясен. Сергей Лесков: Но результат не ясен. Александр Денисов: А на табло... Сергей Лесков: Ну да, непонятно. Кстати говоря, это тоже характеризует какие-то устои американского демократического общества, которое сами американцы считают самым демократичным. Но, в общем-то это довольно странно – там совершенно архаичная технология подсчета голосов вручную, как будто бы там нету ЭВМ. Но это, в общем, их дело. Если им нравится, то пусть так и делают. Александр Денисов: А еще, Сергей, поразительная тоже демократическая традиция: победившая партия занимает вообще все посты. Все посты исключительно. Сергей Лесков: Да! Да, да, да. Александр Денисов: Это тоже признак демократии. Все комитеты. Сергей Лесков: Поэтому очень важно все подсчитать. Там не понятно... Ну, если Палата представителей (нижняя) вроде бы достается республиканцам, то с верхней палатой, которая называется Сенатом, до сих пор не понятно. Вроде бы все будет зависеть от штата Джорджии. Нам вообще безразличны имена этих американских политиков. Но один из претендентов на кресло сенатора от штата Джорджии вообще допускает непозволительную для западной толерантности позицию – он утверждает, что нельзя менять пол. И аргумент у него такой: «На небесах Иисус Христос тебя не признает». Будет любопытно, если такой человек окажется в американском Сенате – совершенно какой-то консерватор, на котором клейма некуда ставить. Александр Денисов: Сергей, я знаю, что ему об этом сообщили двое мертвых коллег, тоже избранных в ходе вот этого голосования... Сергей Лесков: Кстати, как они выйдут из этого казуса – непонятно. Александр Денисов: Двое мертвых – они да, официально победили там на выборах. Сергей Лесков: Но мне-то кажется, что уровень жизни американского народа останется прежним вне зависимости от того, какая партия будет заправлять Конгрессом. Для мировой политики, в общем-то имеют значение результаты выборов. Вот почему-то мы не говорим о том, что, мне кажется, является неявным результатом вот этого дня выборов – 8 ноября там же еще губернаторов выбирали. Судя по всему, у Трампа в недрах Республиканской партии появился очень сильный соперник, который может заменить. Там же будут праймериз в Республиканской партии – не факт, что американцы поддержат Трампа. Тоже ведь старик, который уже... Александр Денисов: Десантис. Сергей Лесков: Да, да, Рон Десантис – это губернатор Флориды, который выиграл выборы во Флориде с каким-то фантасмагорическим отрывом от своего соперника. И с большой степенью вероятности... Сейчас все ведь говорят, что придет молодое поколение, потому что старики там, не только Байден и Трамп старики, там и Нэнси Пелоси и прочие другие – они надоели американцам. Американцы – нормальные люди. Вот Рон Десантис с большой степенью вероятности будет кандидатом от Республиканской партии на следующих выборах. Все-таки популярность Трампа зиждется на голосах этих самых «красных воротничков» – их не становится больше, но не становится, впрочем, и меньше. А остальные, там домохозяйки, его в Америке просто не приемлют, на дух не переносят. Александр Денисов: А потом он здоровяк, он в американский футбол играет. Сергей Лесков: Кто? Вот этот? Александр Денисов: Да. Десантис, да Сергей Лесков: Нет, не в футбол. Он был капитаном университетской команды по бейсболу. Александр Денисов: По бейсболу? Сергей Лесков: Нам это все равно: что американский футбол, что бейсбол. Я понимаю. Александр Денисов: Это как наша «лапта», Сергей. Так что тут можно понять. Сергей Лесков: Да. Ну, это бейсбол, да. Александр Денисов: Но это тоже... Сергей Лесков: Но в отличие от лапты, особенно от лапты, которая не собирает ни единого зрителя, бейсбол собирает там 100-тысячную аудиторию. Нет, ну у него хорошая биография – он военный юрист, и, судя по всему, он повторяет путь... Есть какой-то американский фильм с Томом Крузом в главной роли «Хорошие парни» что ли, про военных юристов, которые сделали политическую карьеру. Он даже на Гуантанамо работал, видимо, пытал там... Александр Денисов: Концлагерь, Сергей. Это... Сергей Лесков: Да, концлагерь. Он там что-то расследовал. Ну, что еще про него надо сказать? Нам же интересно, что это за «гусь». Так вот что? Ну, например, он предложил законопроект о том, чтобы сделать 7 ноября (мы знаем, что это за день), объявить день 7 ноября Международным днем жертв коммунизма. Любопытная эта инициатива говорит о его политической ориентации. С другой стороны, он придерживается консервативных взглядов. Он, например, во Флориде запретил девочкам-трансгендерам участвовать в соревнованиях в женских. Это нечестно. Он, как бейсболист знает, что... в общем, чем это пахнет. Ну и кроме того, он вообще в школах запретил уроки по сексуальной ориентации и вот этот бред, который... Александр Денисов: Такие уроки по сексуальной ориентации есть, да? Сергей Лесков: Ну, чтобы там что-то вменять, там непонятно что. Он католик, он придерживается таких традиционных взглядов. Но у него четкая антироссийская позиция: он поддерживает Украину и хвалит ее за сопротивление. Еще одним важным результатом этих выборов (неважно, кто там заполучит большинство в этих палатах) является вот что: все более и более вероятным становится парламентское расследование – там есть специальные комитеты, собственно и Трампа ведь преследовал Конгресс американский, – расследование финансовых афер, связанных с финансированием Украины. Они сами говорят: одна стиральная машина по отмыванию денег, которая называлась «Афганистан» закончилась, появилась другая стиральная машина, на которой написано «Украина». И там это сопровождается дикими скандалами. Например, американцы установили, что многие киевские чиновники «на дрожжах» этой финансовой помощи покупают себе недвижимость. Где бы вы думали? В Швейцарии, где самая дорогая недвижимость в мире. Александр Денисов: А про Авакова вы слышали? 3% итальянской промышленности принадлежит ему. У итальянцев купил. Сергей Лесков: Ну вот, помощница вот этого самого Рона Десантиса вчера на теледебатах прямо назвала Зеленского «королевой...» То есть он ходит везде, прибедняется и получает невероятные деньги. Итак, сами же американцы говорят о том, что не исключено, что вот эти финансовые аферы будет распутывать налоговая полиция США. Это самая страшная спецслужба. Никто там, никакой ФБР, не мог посадить в тюрьму мафиози по фамилии... Господи, как его? Александр Денисов: Аль Капоне? За налоги? Сергей Лесков: Аль Капоне. Его за налоги посадили. Вот теперь не исключено, что этим же путем пойдет и Украина. Александр Денисов: Знаете шутку наших прокуроров: «главное, чтобы расследование не привело в собственный кабинет», Сергей. Поэтому, я думаю, у американцев тоже такие шутки есть. Главное, чтобы самого себя не подвести. Поэтому уж они, наверное, расследуют как положено. Сергей Лесков: Ну, так или иначе, мне кажется, что это более важное – результаты вот этих вот выборов 8 ноября, чем распил мест в нижней и верхней палатах Конгресса. Но там еще и Хантер Байден маячит – вот до которого пока у них было большинство, у демократов, руки не дотягивались. Вот все это интересно. И, конечно, это повлияет на военную помощь Украине. Может повлиять. А может и повлияет. Мы не знаем. Может быть, пока они критикуют то, что она там выписывают этот бездонный чек, а может быть чек республиканцев будет еще больше. Посмотрим. Это все интересно. Тем временем в Киеве (это новость буквально последнего дня) теперь официально запрещен русский язык в школах и в детских садах. Киев – это русский город. Там до революции все говорили на русском языке. Ну и это окончательный, конечно, разрыв с «русским миром». А другого «мира» для Украины нету. Никакого особенной такой культуры на украинском языке нету. Нету даже литературы на украинском языке. Мне по этому поводу вспоминается, например, украинская писательница... Я, кстати, читал украинских авторов, естественно, в переводе. Но это без слез невозможно продраться – это местечковая провинциальная литература. Вот эта вот самая Марко Вовчок (видишь, как зовут? Это женщина вообще), одна из крупнейших украинских писательниц – она русская, кстати говоря, но поскольку в XIX веке украинский язык пользовался поддержкой русской литературной интеллектуальной среды во главе с Тургеневым, Лесковым, все их привечали, – вот она взяла себе такой странный псевдоним и писала на украинском языке. Но ее вклад в русскую литературу в другом состоит. Из-за нее утонул великий критик Николай Писарев. Ему, по-моему, и 30-ти лет не было. У нее там была череда любовников, вот один из них был этот самый Писарев ... с горя и утонул на Рижском взморье. Вот это самый большой вклад украинской литературы в мировую литературу. Ничего более существенного они не сделали. Даже тот же Тарас Шевченко, как известно, весьма прохладно относился к своим виршам на украинском языке и мечтал, как Гоголь, писать романы на русском языке, да только не получалось. Вот. Вообще, великий русский ученый Дмитрий Лихачев говорил, что самая большая ценность народа – это его язык: язык, на котором этот народ пишет, говорит и думает. Думает! И поэтому, если человеку запретить думать на его родном языке, это будет другой язык. На английском языке, который там изучают теперь в школах и детских садах, украинцы думать не будут. Они будут думать на украинском языке – провинциальном, местечковом. И если, предположим, идем по логике, победит на следующий президентских выборах партия Кличко (чемпиона мира по боксу), видимо тогда спортсмены примут на Украине другой закон: о том, что надо отказаться от использования лифтов и всем бегать на 15-й этаж бегом. Ну они же спортсмены. А лифты надо запретить, как русский язык запретили их предшественники. И патриот должен отжиматься не меньше 70-ти раз. Ну и так далее. Вот кто ни придет к власти, должен что-нибудь такое запрещать. Все это совершеннейшая дикость, конечно. И на самом деле на Украине страшная проблема: идет веерное отключение электричества. Промышленное производство упало на 40%. Достаточно вспомнить, что в самые страшные годы Великой Отечественной войны промышленное производство в СССР упало на 20%. Можно, в общем, представить, в каком состоянии все это находится. Таким образом, путь к сладкой жизни в Евросоюзе для украинцев оборачивается совершенно невероятными страданиями. Во всех украинских городах, во всех областных центрах (за исключением, кстати, Херсона пока) идет веерное отключение электричества: час днем, час утром, час вечером. Надо накопить электричество в своих мобильных телефонах. А так вот они и живут в потемках. Это путь к сладкой европейской жизни. Что еще было на этой неделе? Всю неделю проходил Всемирный климатический конгресс в Египте. Смотрите, как изменилось время: еще год, два года назад Всемирные климатические конгрессы были мировым событием. Александр Денисов: Центральным вообще. Сейчас просто незаметны. Сергей Лесков: Да. Мы говорили... мы бы на нашей итоговой передаче только об этом бы и говорили. Александр Денисов: А мы бы обсуждали бы здесь. Сергей Лесков: Да. ... Что они? Какой климат? Какой климат? Мое личное мнение: все это выдумки от человеческой гордыни. Человек не может изменить климат на Земле. И эти климатические программы – это лоббистские усилия того или иного энергетического сектора. Но в Египте было два интересных события. Во-первых, приехал туда Президент Венесуэлы Николас Мадуро, и все посетившие этот... там Макрон был, еще какие-то европейские лидеры, они с ним здоровались за руку, обменивались телефонами, записками какими-то. Александр Денисов: Уважуха. Сергей Лесков: Да. А разве он Президент Венесуэлы? – хочется спросить. Там же другой президент, человек по фамилии Гуайдо. Весь западный мир сказал, что Мадуро не президент, а Гуайдо, которого они поддержали, потому что он либерал великий и демократ, – он президент. Как быстро все меняется! Александр Денисов: У Гуайдо нефти нет, Сергей. Сергей Лесков: Да, ну, а где Гуайдо-то? Никто уже не знает. Александр Денисов: Ну, где-где? Сергей Лесков: Где? Мы не знаем. Вот это загадка большая. А вот смотрите – все! Вот она, принципиальность. Ну и, наконец, второе событие, связанное с этим климатическим форумом – там была презентована книга сочинения забытой нами Греты Тунберг. Она, кстати, была «человеком года» какое-то там время назад. Она в 19 лет сама, наверное, наваяла монографию по климату. И там, в общем-то такой «красной нитью» проходит мысль о том, что капитализм погубит человечество из-за того, что неправильно относится к климатическим проблемам. И отсюда можно сделать вывод, что, конечно, Грета Тунберг примеривает на себя тогу того же самого Ленина, изобличая капитализм. Это совершенно, конечно, не идет в русле какой-то идеологии Запада. И, очевидно, ее там поддерживают. Это очевидно. И, конечно, возникает вопрос отнюдь не риторического свойства: а почему западные идеологи либерализма, этой псевдодемократии, так ухватились за эту малообразованную девочку, которая, конечно, несет абсолютную «пургу»? Мне представляется, что это новый «поп Гапон». Вот как поп Гапон вел петроградский пролетариат, рабочий класс, не в ту сторону, уводя его там со столбового пути истории, так и, полагаю я, ставка западных либералов на Грету Тунберг исходит из тех же самых предпосылок –она своими вот этими алармистскими заявлениями отводит внимание от тех проблем, которые на самом деле являются судьбоносными для западной цивилизации. Я практически в этом уверен. Ну и, наконец, какие проблемы? Чемпионат мира по футболу. Вы помните... Александр Денисов: Ждете? Сергей Лесков: Ну, я жду. Я всю жизнь играл в футбол. Я даже был футбольным корреспондентом на заре туманной молодости. С Яшином был знаком. Александр Денисов: Где вы были корреспондентом? Сергей Лесков: В «Комсомолкой правде», да. С Яшином был знаком. Любопытный был человек. Собственно, сейчас-то я вспоминаю Чемпионат мира в России четыре года назад – по мнению всех футбольных функционеров, в истории не было Чемпионата мира, который был бы организован на таком высоком уровне, как в России. К сожалению, сейчас прекрасные эти футбольные стадионы стоят полупустые. Да что там полупустые – на десятую часть если заполняются трибуны в каком-нибудь Волгограде, где этот стадион построен там, или в Калининграде... Александр Денисов: Ну там же игры проходят? Сергей Лесков: Да, игры проходят. Но столько людей у нас не ходят. Александр Денисов: А на хоккей вы заметили сколько забивают? Сергей Лесков: А хоккей – там маленький стадиончик. Александр Денисов: Под завязку. Сергей Лесков: Да. Но там 10 тысяч. Там у нас хоккейных стадионов, как в США и в Канаде на 40 тысяч, нету. У нас маленькие Ледовые дворцы. Вот. На футбол у нас, к сожалению, люди не ходят. Есть пара команд, которые могли бы собирать там большую аудиторию – «Зенит», «Спартак», ну, может, ЦСКА, «Ростов»... Александр Денисов: А они наиграли на большой аудитории, Сергей, как вы думаете? Сергей Лесков: Нет. Ну футбол – это отдельная тема. Я сейчас хочу о другом. Александр Денисов: В хоккее-то наиграли... Сергей Лесков: Если вы помните, во время футбольного чемпионата мира в России, да и во время Олимпийских игр в Сочи, значит, эти самые спортивные деятели, да и политические деятели пугали нас бойкотом этих мероприятий из-за того, что, дескать, в нашей стране преследуются сексуальные меньшинства. И это недопустимо. Хотя, по-моему, они и не преследуются. Александр Денисов: В Катаре? Сергей Лесков: Нет. У нас не преследуются. Александр Денисов: У нас? Да тем более, конечно. Сергей Лесков: Ну, да. У нас была целая кампания, да – запугивали, выступали видные европейские политики, что Россия, дескать, не такая страна, идет против... Александр Денисов: Нам дела до этого нет, Сергей. Абсолютно. Сергей Лесков: Нет, у нас есть до этого дело, конечно. И даже такие законы принимаются в нашей Государственной Думе и сейчас... Александр Денисов: Ну, насчет пропаганды. А так, в принципе, в альковы-то мы не заходим... Сергей Лесков: Тем не менее такая тема существует и в наше политической жизни. Но я обратил внимание на то, что, там же это вообще запрещено в Катаре жестко. И теперь в Катаре официальные лица делают заявления о том, что гомосексуализм – это харам, то есть это страшный грех. Эмир Катара сделал заявление, что там селить в гостиницах не будут. Посол Чемпионата мира тоже вот сказал, что это психическое заболевание. А они молчат. Ничего нет. Западные политики, которые пугали Россию бойкотом, когда подобные вещи говорят катарские эмиры, почему-то не пугают их. Это любопытная такая нерешительность. С чем это связано? Нельзя не задать вопрос: почему они пугали Россию, а на мусульманский мир как бы не решаются повысить голос. Очевидный ответ, и состоит он в том, что принципиальная позиция всегда вызывает уважение. А ежели человек как бы там колеблется, то, в общем, у оппонента всегда вызывает какое-то такое ощущение, что его можно перетянуть на свою сторону. В этом отношении, конечно, исламский мир с его категорическим неприятием вот этих вот отклонений, да, вызывает уважение. И у них, на арабском Востоке, нет абсолютно никакой такой рефлексии, которая встречается у некоторых российских политиков в том, что мы дремучие, мы отстаем от прекрасных нововведений западной демократии. Я думаю, что это не прекрасные нововведения, а это какое-то... Европа превращается, одним словом, по моему убеждению, в какое-то кладбище токсичных отходов. И если мы проявим принципиальность и не будем это принимать, то и Европа будет относится к нашим принципиальным позициям с большим уважением. Я в этом уверен. Александр Денисов: Сергей, спасибо большое! В студии у нас был и политический обозреватель, и одновременно спортивный обозреватель с богатым опытом работы. А у нас еще будет спортивный обозреватель. Следующие полчаса я поговорю про то же самое – про Чемпионат мира в Катаре предстоящем. Сергей Лесков: То есть мы плавно переходим.