Виталий Млечин: Вечер пятницы, самое время поговорить о главных темах этой недели. Сделаем это прямо сейчас вместе с Сергеем Лесковым. Сергей Леонидович, добрый вечер. Сергей Лесков: Да, добрый вечер. Сегодня, как вы, наверное, уже успели заметить, предпоследняя пятница в этом году. Виталий Млечин: И последняя полная неделя этого года. Сергей Лесков: Да-да. Это всегда событие такое волнительное, тревожащее. Следующая неделя будет уже совсем другой, чем эта. А эта неделя была наполнена, конечно, такими бурными событиями. Собственно говоря, и весь год был ураганным – почему же эта неделя должна быть другой? Виталий Млечин: Да уж... Сергей Лесков: Состоялся Госсовет по делам молодежи, а до этого, кстати говоря, ведь был первый съезд, значит, Российского движения детей и молодежи, которое самопереименовалось в «Движение первых». Стоит, конечно, задать себе вопрос: а почему же в конце года такое внимание уделяется молодежи? Если бы все эти события пришлись... кстати, Путин же и там, и там присутствовал... если бы все это пришлось на 1 сентября, ну это было бы понятно, а что же это в конце года мы уделяем такое внимание молодежным проблемам? Я думаю, что это связано вот с чем. В конце года мы подводим итоги, самое главное событие, конечно, для нас – это специальная военная операция, и становится совершенно понятным, что победить врага, а враг наш – это отнюдь не Украина, а весь т. н. этот коллективный Запад, по существу другая цивилизация, как марсианская цивилизация... Можно победить только через детей, не дать врагу победить нас через наших детей, а такие тенденции есть, недаром там довольно большое количество молодых людей через Верхний Ларс сделало ноги – это же наследие 1990-х гг. И собственно, наши собственные дети должны быть преисполнены... не совсем люблю это слово, но, так скажем, патриотизмом в хорошем смысле этого слова, не квасного патриотизма, а настоящего. К сожалению, этой проблеме не уделялось достаточно внимания. Я, в общем, нахожусь в твердом убеждении, что нормальный ребенок должен считать, что его мама самая красивая, папа – самый умный, а Родина – самая лучшая. Вообще для ребенка, для молодого человека «русский» и «хороший» должны быть синонимами, иначе просто быть не может. И этому, кстати говоря, во многих других странах обучают детей, в той же Америке на самом деле существует культ поклонения всему американскому. А у нас есть как бы такая вечная рефлексия русского интеллигента, который кается на площади и посыпает голову пеплом. На самом деле ни к чему хорошему это не ведет. Для ребенка, еще раз повторю, Родина должна быть абсолютно прекрасна. Сумеет ли это сделать вот новые движения, которые сейчас возникают? Сумеют ли они повторить путь пионерии и комсомола, которые на значительном этапе своей истории, конечно, совершали, имели какую-то позитивную роль? Потом там комсомол покрылся какой-то коростой, его стала изнутри поедать ржавчина... Так, в общем-то, многие и многие достижения нашей страны связаны именно с молодежными организациями. Кстати говоря, вы знаете, кто возглавляет «Движение первых»? Заместитель министра образования. Уже само по себе это вызывает у меня некоторый скептицизм, потому что, конечно, существует возможность бюрократизации любых хороших начинаний. Стоит, наверное, вспомнить, что пионерскую организацию возглавлял первую и создавал ее учитель географии, который ходил с детьми в походы, а до этого он работал в скаутском движении. Кстати, царевич Алексей был скаутом, ну это какая-то предтеча пионерской организации. Несмотря на все свои болезни и немощь он был скаутом. Нормальное дело. Сейчас ничего похожего нет несмотря на «Юнармию», какое-то есть еще, по-моему, Движение школьников, если я не ошибаюсь, но они все не имеют какого-то массового охвата, а в категорию молодежи попадает, сколько бы вы думали? – 40 миллионов человек. Фактически это целая отрасль, вот. Это чрезвычайно важное дело, государственное дело, я с этого и начал: невозможно победить врага, если не заниматься собственной молодежью. Для чего вообще рождалась советская молодежь? Чтобы сделать сказку былью. Неважно, получилось это или не получилось, но отчасти, наверное, получилось. Виталий Млечин: Смотря чью сказку... Сергей Лесков: Да, ну вот. Но сейчас-то вот для чего молодежь рождается? Чтобы играть в компьютерные игры? Чтобы купить приставку следующего поколения за той, что есть? Купить новый iPhone? Это вопросы чрезвычайно важные. Конечно, без какого-то духовного наполнения одними лишь материальными приобретениями, значит, мы не сможем укрепить нашу страну, сделать ее непотопляемой. Виталий Млечин: Молодежь смотрит на взрослых. Если очень многие взрослые живут ради того, чтобы купить себе новый iPhone, почему молодежь должна жить для чего-то другого? Сергей Лесков: Ну правильно. Но если папа приходит с работы и ложится на диван, использует телевизор в качестве этой самой игровой приставки, то да, в общем, это наносит... Сказать, что это дезактивация, ничего не сказать. Да, многие родители, как бы помягче сказать, вносят деструктивную струю в воспитание своих детей. Но что делать, да, жизнь сложная штука. Таким образом, я совершенно понимаю, почему государство, власть, Кремль, президент уделяют в конце года такое повышенное внимание молодежным делам, это прекрасно. Но направить вот эту вот детскую энергию в нужное русло чрезвычайно тяжело, конечно, чрезвычайно тяжело. У нас, кстати, есть же Роскоммолодежи. Я думаю, что ни одна живая душа не знает, кто возглавляет Роскоммолодежи, вот, хотя это дело чрезвычайной государственной важности, не менее важное, чем, предположим, Роскомспорта какой-нибудь или Федерация футбола, я уж про это не говорю. В общем, хорошо, что мы обращаем... Виталий Млечин: Кто возглавляет Федерацию футбола, тоже никто не знает. Сергей Лесков: Я знаю и то и другое, в общем-то. Виталий Млечин: Нет, ну вы уникальный человек, конечно. Сергей Лесков: Нет, хорошая девушка, ей 30 лет, хорошо, она так работает на этой стезе достаточно плодотворно, в волонтерских организациях прошла путь с самого низа. Да, кстати говоря, после вот этого Госсовета по делам молодежи, где принято решение создать национальную стратегию развития молодежи до 2030 года... звучит совершенно бюрократически, ну что ж, мы без этого не можем... президент потом высказался по самым горячим, актуальным темам этого года. Это была какая-то такая достаточно обширная пресс-конференция. Ну, что он сказал? Что Россия прошла этот год уверенно и с уверенностью же смотрит и на следующий год. По поводу Украины сказал, что украинская власть шла против воли своего народа, поскольку это часть русского мира, и цель России – защита людей на Украине, поскольку это часть нашего народа и нашей культуры. Прокомментировал все бо́льшую вовлеченность США в конфликт на Украине, подчеркнул, что наша цель в конфликте вокруг Украины – закончить эту войну миром, потому что любая война заканчивается миром... Я не говорю «специальная военная операция», уже и президент называет специальную военную операцию войной, хотя нельзя назвать это войной в полном смысле слова, ибо у нас поддерживаются экономические связи с нашими врагами... В общем, мы сами запутались в терминах, ситуация достаточно тяжелая, и, в общем-то, найти какие-то аналоги в мировой истории практически невозможно, хотя... Виталий Млечин: С юридической точки зрения все четко: специальная военная операция, никак иначе, поэтому мы не можем других терминов употреблять. Сергей Лесков: А видите, президент же не может оговариваться... Виталий Млечин: Президент может, а мы не можем. Сергей Лесков: Мы не можем. Ну вот. Сказал, что зря Запад втягивается в этот конфликт, потому что все это приводит только к затягиванию и к неоправданным потерям. На этой же неделе была расширенная коллегия Министерства обороны. Мы видели мужественные лики наших генералов, которые слушали выступление министра обороны и президента. Приняли там достаточно важные решения о том, что призывной возраст будет, призыв не с 18 лет, а постепенно с 21 года. Предельный возраст увеличивается с 27 до 30 лет. Численность армии, сейчас 1 миллион, будет 1,5 миллиона, а число контрактников возрастет тоже, насколько я понимаю, в 2 раза, до 700 тысяч человек. Это достаточно значительные, конечно, изменения. Тут надо вот что сказать прямо. Наша армия не имела крупных военных столкновений уже 70 лет с момента окончания Второй мировой войны, и, в общем-то, специальная военная операция доказала, показала необходимость реформирования и модернизации структуры нашей армии. Поэтому, в общем-то, надо на это смотреть философски, это было, в общем, наверное, неизбежно. Не сделать выводы из долгой, 10-месячной специальной военной операции невозможно. Выводы сделаны. Кстати говоря, важно подчеркнуть, что многие комментаторы говорят об увеличении срока срочной службы до 2-х лет, – об этом на коллегии не было сказано ни слова. Это чрезвычайно важно. Вообще, материя очень тонкая. В советское время была такая устойчивая идиома, которую никому не надо было объяснять, – «откосячить от армии». Молодые люди косячили от армии любыми путями, потому что 2 года в современном бурном времени – это чрезвычайно много. Ни в коем случае нельзя сделать так, чтобы вот эта вот структурная реформа армии привела к тому, чтобы этот термин стал понятен и молодым людям. Не надо косячить от армии. В армию должны идти люди, преисполненные желания служить своему Отечеству. Было сказано о том, что повышенное внимание будет уделяться ядерной триаде. Не имеющие аналогов в других армиях мира ракеты «Авангард», «Циркон», «Сармат» уже поступают на боевое дежурство. Атомная подводная лодка в этом году вышла на боевое дежурство, называется она «Генералиссимус Суворов». «Генералиссимус Суворов, ждем звезду», – так он говорил, да? Он не проиграл ни одного сражения, думаю, что и атомная подводная лодка будет столь же непотопляемая. Кстати, вы знаете, что во время блокады ленинградской в Ленинграде только два памятника не были покрыты сукном? Памятники, которые стоят около Казанского собора, Суворову и Кутузову. Я не знаю, какая была логика, но все памятники были закрыты, там вот эти вот лошади на Аничковом мосту были вообще закопаны под землю, а Суворов и Кутузов не поклонялись врагу. Может быть, это символично было, и они, кстати, не пострадали во время бомбежек. Расширенная коллегия Министерства обороны, без всякого сомнения, относится к числу таких важнейших событий этой недели, и опять с достаточно важными заявлениями выступил президент, вот. Я, кстати говоря, думаю, что вот эти вот, после особенно назначения нового командующего этой специальной военной операцией, генерала Суровикина, и на фронте, и вообще в самой армии, и в обеспечении армии происходят пусть и не скорые, но очевидные изменения. В общем, мне очевидны все признаки улучшения. И мне кажется, что и наш противник видит это улучшение, именно поэтому начались разговоры о мирных переговорах. То с одной стороны, то с другой закидываются удочки. Но после признаний бывшего канцлера Германии о том, что с Минскими соглашениями, как сказал президент, отвечая на вопросы по итогам годам, он сказал буквально следующее: «Нас водили за нос». Как бы нас опять не стали водить за нос и не использовали новую передышку, для того чтобы оснастить армию противника новыми какими-то боевыми системами (мы к этому еще вернемся). Ну, ни в коем случае, я уже говорил, нельзя позволить противнику еще раз нас обмануть. Разрушение инфраструктуры и наступление на фронте являются лучшим ответом и лучшей гарантией мирных переговоров, достаточно, может быть, на сей раз честных. Конечно, событием недели был визит президента Украины Зеленского в США. Об этом многие говорили, за исключением, наверное, китайской прессы, потому что для китайской прессы более важен был визит Медведева к товарищу Си. Но, в общем-то, для западной прессы, конечно, визит Зеленского, его переговоры в Белом доме, а также речь перед Конгрессом... Кстати, мне вот интересно, он ту же самую речь привез, которую он хотел на Чемпионате мира по футболу сказать? На Чемпионате мира ему не дали выступить, ну не пропадать же написанному – он, наверное, эту речь привез Конгрессу. Там ему постоянно аплодировали, я думаю, что не столько содержанию речи, сколько самому факту появления такого персонажа. Он, конечно, умеет говорить эмоционально. Дали ли ему там какие-то рождественские подарки? Да. Уже одобрен пакет помощи, уходящий состав Конгресса какую-то немыслимую сумму на следующий год утвердил. Такое впечатление, что около 1,5 миллиардов еще обещали во время этого визита. Самое главное, президент Зеленский просит у президента Байдена системы дальнего поражения, но Байден не хочет этого делать, согласился на поставки системы ПВО Patriot. Путин это уже прокомментировал, сказал, что это достаточно старая система, и сказал, что «пощелкаем, как и другие системы». Значит, что надо сказать про Patriot? Как говорят военные эксперты, может быть, даже и в этой студии уже говорили, она сопоставима с С-300. У России есть уже более продвинутые системы С-400, значительно лучше, и на выпуске С-500. Но тем не менее Patriot хорошая система. Обслуживает ее целая рота, около 100 человек. Понятно, что у украинцев, даже преисполненных патриотических чувств, нет персонала, который может обслуживать Patriot. Обучение длится несколько месяцев. То есть не надо думать, что этой зимой уже эти системы будут на фронтах, появятся. Patriot стоял, например, в Саудовской Аравии и охранял промыслы арабские, но самодельные беспилотники, которые сделали хуситы в Северном Йемене, что ли, преодолели эти самые Patriot и разбомбили нефтяные месторождения Саудовской Аравии, после чего возникла идея купить С-400 у России. То есть не надо думать, что это какое-то чудо-оружие, которое изменит... Кстати говоря, Украина вообще склонна к мифологии, неслучайно там был великий русский писатель Гоголь, который писал эти все сказки. Да, именно поэтому, кстати, на Украине так много всяких сектантских религиозных движений. Там, помните, где-то была Мария Иисус Христос, там какие-то... Ну масса. Да и Кашпировский ведь с Украины тоже, чего тут говорить. Склонность к мифам и сказкам в данном случае приводит украинцев к вере в чудо-оружие. Вот они верили в Javelin, потом верили в HIMARS, верили в эти «777» натовские – вот теперь они верят в Patriot. Нет, на самом деле войну выигрывают люди, а людей на Украине становится все меньше в армии, и мы видим, судя по пленным, уже людей преклонного возраста хватают на улицах, вообще там каких-то беззубых полустариков, вот. Я не думаю, что Patriot, конечно, это будет проблема, что они появятся там в лучшем случае весной, что-то изменят. Встает, правда, другой вопрос – а к какой судьбе Америка готовит Украину? Очевидно, Украина воспринимается Америкой как средство давления на Россию, как Тайвань, предположим, средство давления на Китай. То есть этот самый ставший уже расхожим термин «воевать до последнего украинца» находит подтверждение и в этом визите Зеленского. Вы посмотрите вообще, вся страна стала наемной. Мы говорим, что солдаты бывают наемные, а бывают наемные страны. Наемный президент прилетел туда на американском самолете с американской охраной; наемная страна живет за чужие деньги, воюет чужим оружием, отстаивает чужие интересы, своих интересов нет. Страна, которая отказалась говорить на родном языке, ну потому что для Украины родной язык – это русский язык, а не какой-то другой. Если на Украине и были великие, большие культурные достижения, они связаны исключительно с русским языком: Булгаков, Куприн, тот же Гоголь. Но для того, чтобы перебежать в другой лагерь, политическое руководство Украины приняло решение запретить родной для Украины язык. Еще одним важным моментом переговоров Байдена и Зеленского стало странное заявление президента США, что президент Украины, дескать, склонен к мирному решению конфликта на Украине. Даже там какой-то план вроде бы Зеленский предоставил, вроде бы речь идет о мирном саммите по Украине. План-то известно какой: чтобы Россия отошла на границы 1991 года. Ну это невозможно, это же не мирные переговоры. Даже старик Киссинджер, которому 99 лет, его предложения тоже не устраивают Россию... на этой неделе была его статья, кстати, очередная... Даже его предложения учитывают какой-то компромисс. Уж давно, по-моему, американские политики согласны на то, чтобы отдать Крым России. Но надо теперь говорить о тех 20%, которые заняты в ходе специальной военной операции, они же по Конституции теперь являются российскими регионами. Сейчас же, по-моему, и сенаторы оттуда появились в Совете Федерации новые. Ну... Ситуация, конечно, любопытная. Да, президент России говорит, что мы готовы к переговорам; да, Байден говорит тоже что-то там о мирных переговорах. Но дело в том, что после того, как Америка ушла из Афганистана... лучше бы не уходила, кстати говоря, для нас, думала бы об Афганистане, а не об Украине... ушедшая из Афганистана, да еще с позором, Америка теперь весь фокус внимания сосредоточила на Украине, слишком велики ставки. Но и для России очень велики ставки по части Украины. Из-за этого я не вижу в настоящий момент каких-то возможностей для мирных переговоров, которые всегда предполагают компромисс. В этой ситуации компромисса быть не может. Да еще и наемный президент Зеленский, наемной страны, тоже сам по себе статус, новый статус Украины не предполагает мирных переговоров. Какие могут быть мирные переговоры? Ландскнехт должен скалить зубы до конца, он и будет это делать. Вот такие дела. Ну, сегодня предпоследняя пятница месяца... Виталий Млечин: Месяца и года. Сергей Лесков: И года, да. Ну невозможно говорить только о серьезных вещах. Мне кажется, что все-таки мы должны не только грузить наших зрителей, но и разгружать наших зрителей. Виталий Млечин: Да, надо постараться это сделать. Сергей Лесков: На этой неделе всемирно известный режиссер Стивен Спилберг, многократный оскаровский лауреат, извинился перед акулами. Извинился перед акулами за фильм «Челюсти». Я думаю, фильм «Челюсти» смотрели 120% наших зрителей, ну невозможно его не смотреть. Фильм снят в 1975 году. По прошествии почти полувека Стивена Спилберга осенило, что он очернил образ белых акул. В результате человек стал относиться к акулам без симпатии... Нет, это неправильно я говорю – без необходимой на Западе толерантности. Но это не так, теперь считает Спилберг: акулы, в общем-то, не столь ужасные хищники. Конечно, плавать в одном аквариуме с акулами нельзя, но все-таки, как он теперь считает, он там ударился в какие-то, по-моему, эти самые «зеленые» теории, а это никогда до добра не доводит, в общем-то, там у него что-то и с семьей какие-то странные вещи происходят, какие-то трансгендеры там живут... Ну вот еще и акулы по этой части. Вы знаете, что я хочу сказать? В общем, Запад весь год сходил с ума, но под Рождество, сегодня же там католическое Рождество, да, понятно, что до дна еще далеко. Я думаю, что в 2023 году, учитывая популярность Спилберга, мы можем ожидать следующих событий: появится какой-нибудь чудак, который идентифицирует себя с акулой, и это будет означать появление нового гендера. Их сейчас, гендеров, сколько там, 66, что ли? Будет 67-й гендер. «Ну да, – скажет этот добрый человек, – я белая акула», – после чего он сможет предъявить судебный иск к Спилбергу, тот же подкидывает этому идею. А что, почему нет? Появятся люди, которые будут племенем белых акул. Если посмотреть на творчество Спилберга, мне не понятно, а что он перед динозаврами не извиняется? Он снял «Юрский период»? «Юрский период 1», «Юрский период 2», «Юрский период 3». Виталий, я должен сказать: динозавры не топтали людей, как в этих фильмах, ну не было такого! Они были ужасны, они грызли друг другу глотку, но к людям динозавры не имели ни малейших претензий. Ни один человек не погиб из-за динозавра. Виталий Млечин: Да, и поразительным образом даже люди не имели претензий к динозаврам в те времена, судя по всему. Сергей Лесков: Да. Ну и что он делает? Доброе имя динозавра опорочено благодаря Стивену Спилбергу просто неимоверно. Я думаю, ему пора покаяться перед динозаврами. А может быть, появится в результате 68-й гендер, люди-динозавры. Виталий Млечин: Ну, динозаврами уже называют людей, таких ретроградов, скажем так. Сергей Лесков: Кстати, да. А если же учитывать склонность Америки к странным общественным движениям типа BLM, то, наверное, теперь появится и какое-нибудь движение, которое потребует от человечества стоять на коленях перед динозаврами в палеонтологических музеях... Стоять на коленях перед акулой тяжело, они же плавают. Вот как решить этот вопрос? Пока неизвестно. Виталий Млечин: Если подумать... Сергей Лесков: Ну, в общем, вы знаете, чтобы закольцевать: молодые люди сейчас говорят как? – «Фляга свистит» и «кукуха едет». Виталий Млечин: Так... Сергей Лесков: То есть Запад сходит с ума, это называется «кукуха едет» и «фляга свистит». Вот это все теперь относится к западному миру в полной мере. Хорошо, что Россия идет другой дорогой. Виталий Млечин: Спасибо большое! Сергей Лесков, обозреватель «Общественного телевидения России». Подводили итоги и говорили о главных темах этой недели. Сейчас прервемся на минутку.