Константин Чуриков: Ровно 20:00 в Москве сейчас. Вы смотрите ОТР, программа «ОТРажение». К нам сейчас присоединились несколько регионов, которые вышли из-под региональных перекрытий. И как всегда в это время по пятницам, итоги недели подводит наш обозреватель, обозреватель ОТР Сергей Лесков. Здравствуйте. Сергей Лесков: Да, добрый вечер. Во-первых, я хочу поздравить всех наших зрителей со старым Новым годом, это же сегодня. Константин Чуриков: Сергей, мы и Новый год так, в общем-то, вполсилы праздновали, а уж старый Новый... Сергей Лесков: Дело в том, что Новый год – это ладно, а вот старый Новый год имеет некий политический подтекст. Потому что, вот смотрите, многие европейские города, в которых мы раньше бывали, имеют свои праздники: день тухлого яйца или соленого банана... Константин Чуриков: Или Святого Антония в Лиссабоне... Сергей Лесков: Да, какой-нибудь праздник Святого Януария... Везде все что-то празднуют такие сомнительные вещи. Но есть фактически единственная страна в мире, у которой сразу два Новых года. Поэтому, в общем... Константин Чуриков: Уже понятно, что мы нестандартные люди, да? Сергей Лесков: Да, конечно. Замечательно, в этом есть какое-то своеобразие России. Я желаю всем нашим зрителям сегодня посмотреть замечательный фильм «Старый Новый год» и, в общем-то, отпраздновать это событие, которое отличает нас от всего мира, который семимильными шагами теряет цивилизованные очертания. Константин Чуриков: Ну уж давайте «Иронию судьбы» по двести двадцать пятому разу, и все равно смотрится как в первый раз. Сергей Лесков: Да. Так нет, «Старый Новый год» тоже классический фильм очень хороший, мне очень нравится. Константин Чуриков: Да-да-да. Сергей Лесков: Даже по актерскому составу, я думаю, лучше. Что было на этой неделе? Мы достаточно подробно говорили о событиях, но вот после уже освобождения города под названием Соледар, о чем мы говорили позавчера, случились перестановки в командовании специальной военной операцией, которую теперь возглавил начальник Генерального штаба Валерий Герасимов, а, как его называют наши противники, «генерал Армагеддон» Сергей Суровикин, который несколько месяцев стабилизировал ситуацию на фронте, стал его заместителем. Там есть еще два заместителя, один командующий Сухопутными войсками, а один заместитель с богатым военным опытом, генерал Ким: где Россия ни имела какие-то военные активности начиная с Афганистана, везде был этот офицер. Я, кстати говоря, где-то читал, что во время Второй чеченской войны эти вот боевики наняли какого-то человека с корейской фамилией и он пытался пройти в штаб к Киму, назвавшись его родственником; не пустили, проявили бдительность. Ну так вот, о чем могут говорить такие перестановки? На самом деле начальник Генерального штаба – это самый высокий уровень. Видимо, после освобождения Соледара, и мы говорили об этом позавчера, наступает какой-то перелом, что ли, в специальной военной операции, у нашего командования появляется свобода выбора, и предполагается другой масштаб военных действий: координация нескольких родов войск, почему там и появились представители разных родов войск... Может быть, нас ждет зимнее наступление? Хочется напомнить, что и Сталинградская битва была выиграна зимой, и прорыв ленинградской блокады произошел тоже зимой, и освобождение северокавказских городов произошло зимой, да и первое поражение немецких войск под Москвой тоже произошло зимой. Это наше время года. Мне бы хотелось верить в то, что успех под Соледаром будет продолжен, и, судя по сообщениям с донецкого фронта, в общем, к этому все идет. Кстати, потери противника оцениваются в 25 тысяч человек под Соледаром... Константин Чуриков: Это только там и только за несколько месяцев. Сергей Лесков: Да-да-да, только. И очень много наемников. Сейчас само же командование украинскими Вооруженными силами признается, что перебрасывает туда едва ли не последние резервы, даже пограничников из Одессы. Это говорит об истощении человеческого ресурса на Украине. Собственно, мы часто об этом говорим, но вот, смотрите-ка... Константин Чуриков: Сергей, но это может говорить и о том, что, в общем-то, дальнейшие события будут развиваться уже при участии совсем уже такого интернационала, понимаете. Сергей Лесков: Посмотрим, очень трудно предугадать события. Но вот буквально сегодняшние новости... Мы же тоже в среду говорили об обещанных танках Leopard, дескать, Польша что-то поставит, англичане, как выяснилось, 10 танков под названием Challenger хотят поставить... Константин Чуриков: Германия на следующей неделе может решить отправить... Сергей Лесков: Да, но пока без разрешения Германии ни один Leopard из другой страны поставлен быть не может. Константин Чуриков: Но это будет вообще, мне кажется, извините, это слишком символично. Сергей Лесков: Но Германия пока не дала согласия на поставку Leopard не только из Германии, но даже и из Польши. А по поводу танков Challenger: самый знаменитый Challenger в истории – это вовсе не танк, а это космический корабль «Челленджер», который разбился в 1986 году. Константин Чуриков: Да-да-да, я помню. Сергей Лесков: Как корабль назовешь, так он и поплывет. Мне представляется, что... Вот как корабли не называют «Титаником» больше... Константин Чуриков: Как-то перестали. Сергей Лесков: Перестали, так, может быть, и какие-то машины тоже не стоит называть Challenger, вспоминая судьбу американского шаттла... Посмотрим. Так или иначе, появятся они не скоро, не этой зимой, потому что, в общем-то, сложная техника требует обучения. Непонятно, кого они будут учить, поскольку человеческий ресурс истощается на Украине. Посмотрим. Это еще один довод за то, чтобы зимой перейти в контрнаступление. Но поскольку у нас там такой синклит из генералов теперь, они, конечно, лучше владеют ситуацией, но мы можем рассуждать на эту тему. Значит, я думаю, что нам придется едва ли не каждый день говорить о том, что сейчас происходит на фронтах специальной военной операции, но это не все события. На этой неделе наконец-то появился новый спикер Палаты представителей США, который сказал, что он расследует... мы, кстати, в среду, по-моему, об этом говорили... деятельность Байдена в антиковидной кампании. А не исключено, что новая сейчас будет кампании антиковидная. Константин Чуриков: Сейчас уже. Сейчас там вокруг Байдена сразу все начнут расследовать, там уже документы находят там-сям, в офисе... Сергей Лесков: Да, такие же... Почему-то каждый американский президент тащит к себе домой секретные документы, как Трамп это сделал, так и Байден это сделал. Видимо, у них нет 1-го отдела в Белом доме, так остается... Константин Чуриков: Плохо работают. Сергей Лесков: Секретчики плохо работают, да. Но дело не в этом. Я ведь не случайно упомянул COVID – в Америке теперь гуляет новый штамм со страшным названием «кракен». Мне кажется, что «кракен» – это название какого-то морского дракона... Константин Чуриков: Чудища, да. Сергей Лесков: Да, «кракен» его назвали... Константин Чуриков: Это в мифологии исландской, что ли... Сергей Лесков: Исландской, да. Там уже появился этот мем «Выпускайте «кракена»» оттуда же... Что, почему мы говорим о «кракене»? Сколько бы он ни сожрал американцев, а там 70% новых заболеваний на востоке страны именно с «кракеном» связано, нам, в общем-то, это безразлично. Но появился «кракен» и в России, и где бы вы думали? В городе Пенза. Как он там оказался, неведомо. Может быть, эта женщина с кем-то еще общалась? Неясно. Что мы вообще знаем о Пензе? Константин Чуриков: Вы намекаете на какую-то дружбу с американцами? Сергей Лесков: Нет, почему? Может быть, это какой-то человек, который побывал в Америке. Сколько надо шагов, чтобы «кракен» заразил? Он отличается повышенной вирулентностью, это факт. Константин Чуриков: То есть заразностью. Сергей Лесков: Да, заразностью. Но, с другой стороны, он легче проходит. Но легче он проходит, это зависит от организма, в который он вселился. Константин Чуриков: Вы знаете, нам про «омикрон» тоже рассказывали, что он такой легкий, – полстраны, как говорится, скрючило на несколько недель, до сих пор еще расхлебываем последствия. Сергей Лесков: Это правда, да. В общем, понятно. Про COVID мы знаем только одно доподлинно, что мы слишком мало о нем знаем. Но так или иначе американский «кракен» у нас. А по поводу того, что обещает этот Маккарти Байдену, буквально сегодняшняя новость в том, что в Америке четко установлено, что российские хакеры и тролли не повлияли на победу Трампа на его выборах. Ну ладно, это тоже американские дела. Конечно, не повлияли, мы это сразу знали. Но если мне не изменяет память, а она мне не изменяет, то один из пакетов санкций против России был... Константин Чуриков: ...ровно из-за этого. Сергей Лесков: ...ровно за то, что некие российские хакеры, которые были обидно названы «фабрикой троллей», вмешались в американские выборы. Теперь оказывается, что не вмешивались. А как же санкции? Кто-нибудь в Америке говорит о том, что их надо отменить? Вот те, не другие, а вот те. Нет, об этом речи нет. Константин Чуриков: Когда в Ираке не нашли химоружие, хотя оно было у них в выступлениях... Сергей Лесков: Тоже ничего, вот. Из этого следует, следите за логикой, что не важна причина, по которой вводятся санкции, а важен просто субъект, на который направляются эти санкции. В таком случае Россия может вообще ничего не делать, но все равно санкции каждые 2 месяца будут обновляться и становиться все более жестокими. Я другого просто вывода сделать не могу. Константин Чуриков: Ну, «фейк» – это их слово. Сергей Лесков: Фейк, да. А наше слово... Константин Чуриков: ...ложь. Сергей Лесков: ...контрфейк. Константин Чуриков: Вранье. Сергей Лесков: Фейком по фейсу. Ну так вот, по поводу COVID поделюсь еще одним соображением. Мы обратили внимание, что пандемия COVID сразу закончилась, как началась специальная военная операция. А теперь, если вдруг «кракен» развернет свои знамена и ринется на человечество, то не приведет ли это к миру на фронтах? Может быть, две эти беды не уживаются вместе? Я не могу не задать этот вопрос, он напрашивается опять же с точки зрения формальной логики. Пока ответа мы не знаем, но, в общем-то... Константин Чуриков: Такой вопрос, знаете, уже такого астрологического порядка, Сергей. Сергей Лесков: Да какая же, почему астрология? Нет, ну почему? Константин Чуриков: Какие-то уже фантазии у вас начались, нет? Сергей Лесков: Нет, почему фантазии? Константин Чуриков: Ну сейчас. Ну «кракен» придет, значит, так сказать... Сергей Лесков: Мы же обращали внимание. Кто только ни говорил, ни обращал внимание на то, что пандемия ушла в историю, как только началась специальная военная операция. Константин Чуриков: Ну это пошутили. Сергей Лесков: Шутили? Константин Чуриков: Да. Сергей Лесков: Не знаю, но во время Второй мировой войны не было массовых заболеваний в условиях чрезвычайной скученности солдат. Конечно, не только антибиотики и пенициллин там были этому причиной... Константин Чуриков: Мобилизация организма? Сергей Лесков: Мобилизация организма, конечно, правильно. Ну вот. В любом случае я повторю свой тезис, ежели вдруг опять... Кстати говоря, статистика COVID все-таки растет во всех странах. Я совершенно уверен, что это не столько вирусное заболевание, сколько какая-то социально-психологическая инверсия... Константин Чуриков: Против нас применили психическое оружие, да? Сергей Лесков: Мы сами против себя применили психическое оружие, потому что чрезмерно жестокие меры по борьбе с COVID, как сейчас видно, были не оправданы. И кстати говоря, в некоторых странах выплачивают т. н. антиваксерам, над которыми мы смеялись, даже компенсации за это. По поводу того, что COVID является политическим и социальным инструментом: ведь Китай на этой неделе отменил т. н. политику нулевой терпимости на фоне того, что там растет же заболеваемость COVID. Константин Чуриков: И пригласили нас к себе в страну, кстати, заодно. Сергей Лесков: Да, пригласили в страну. А как ответили на это другие страны? Китайцы соскучились там сидеть у себя в бараках заколоченных – в 10 раз выросли заказы на авиабилеты в другие страны, китайские туристы хотят посмотреть мир, они соскучились. Так другие страны теперь китайцев не пускают, вводятся какие-то жуткие ограничения, которые сами китайцы вводили против себя. Это политический инструмент тоже. Константин Чуриков: Нет, кстати, еще в самом начале, помните, была такая дискуссия из серии, что лучше, заболеть и переболеть или привиться. Сергей Лесков: Да. Константин Чуриков: Кстати, что важно, возникает вопрос к самим прививкам, ведь у них же все были поголовно привиты, насколько я понимаю. Сергей Лесков: Да, там... Константин Чуриков: То есть вопросы-то есть. Сергей Лесков: Вопросы есть. Эта женщина в Пензе не прививалась, как известно. Но это опять же ни о чем не говорит, это единичный факт. Можно привиться и заболеть. К тому же мы видим, что Дарвин рано умер, он бы мог изучать законы эволюции на эволюции вирусов: так быстро они мутируют, что это чрезвычайно интересно для эволюционистских всех этих теорий. Ну, остается сказать, что наши специалисты сказали, что введения никаких новых антиковидных мер не предвидится, по крайней мере в обозримом будущем. Константин Чуриков: Смотрите, как события быстро развиваются. Я вспоминаю, вот еще примерно год назад, чуть больше, в декабре, получается, позапрошлого года помните, что мы обсуждали? QR-коды, как их получать и т. д. Сергей Лесков: Ну да. Но я говорю... Константин Чуриков: Тратили время на этот бред. Сергей Лесков: Но государство, я не исключаю такого, что оно испытывало, опробовало какие-то механизмы, репрессивные механизмы, контрольные механизмы управления обществом. Может быть, эти технологии когда-нибудь еще и пригодятся. Нечто подобное писал Жванецкий, вспомним... Константин Чуриков: Да-да, «давайте просто поставим турникет, ну просто, пусть стоит». Сергей Лесков: Да, турникеты. Константин Чуриков: «Ну давай человека туда, ну просто будет стоять». Сергей Лесков: Турникеты – это на том уровне, да. Помните, да, этот замечательный монолог? Ну вот появился турникет, который называется QR-код. Константин Чуриков: Ну да. Слушайте, у нас в стране, мне кажется, вот эта вся история абсолютно вообще не про нас. То есть мы как бы не можем этому подчиниться, у нас вообще трудноуправляемые люди. Сергей Лесков: У нас власти отчасти признали, что меры были чрезмерными, потому что, по-моему, возвращали штрафы, по крайней мере в Москве, которые были... С другой стороны, да, конечно, был испуг, с некоторой горкой были приняты эти меры. Что бы я еще отметил на этой неделе? Россия вышла из очередного международного соглашения, из т. н. Европейской конвенции по борьбе с коррупцией. Опять же был комментарий Кремля, что это, дескать, не означает, что мы будем меньше бороться с коррупцией. Насколько я понимаю, т. н. западные эксперты и аналитики использовали те документы, которые им предоставляла Россия в рамках участия в этой конвенции, для того чтобы определить фамилии и капиталы наших бизнесменов, чтобы потом на них наложить эти самые санкции. Зачем нам это надо? Зачем нужен такой аттракцион, стриптиз такой? Константин Чуриков: Абсолютно, да. И вообще непонятно... То есть, как бы сказать, есть суверенное право каждой страны устанавливать те законы, которые она считает нужными, бороться, не знаю, с коррупцией, с проституцией, чем угодно. Но это надо делать самостоятельно, зачем какие-то... ? Сергей Лесков: В общем-то, у нас есть борьба с коррупцией. Что касается участия западных экспертов в борьбе с коррупцией в России, то, по моим скромным представлениям, никогда в нашей стране не было такой коррупции, как в 1990-е гг., когда эти эксперты из Америки жили в самых лучших московских гостиницах, у них там этаж был в «Президент-Отеле», еще где-то, они нас консультировали... Все было под их как бы эгидой и опекой. Почему они залоговые аукционы одобряли? Это не коррупция? Константин Чуриков: Я помню, в начале 1990-х, после 1992 года американцев в Москве было так много, что появившаяся тогда одна из радиостанций, она вообще целиком утром и часть эфира просто вела на английском языке, потому что много было этих экспатов, пешком ходили. Сергей Лесков: Ну так и что? Остается предположить, как COVID они нас заразили, так и коррупцией они нас заразили. У нас, да, было воровство, конечно, без этого просто, порода человеческая такая, что мы не можем не приворовывать, когда плохо лежит. Но в таких масштабах, как это было, когда Россия погрузилась в пучину капитализма под «мудрым» руководством американских экспертов, – нет, такого не было в России никогда. Константин Чуриков: Ну, коррупцией у нас что было? За дефицит в первом ряду в Большом театре товаровед, замначальника магазина – вот и вся коррупция. Сергей Лесков: Вынес сардельки, положив их в сапог, или женщины окутывали свой бюст, как мне рассказывали на Семипалатинском мясо-молочном комбинате, туда сосиски засовывали... Такие вот смехотворные... Константин Чуриков: Мелочи. Сергей Лесков: Но чтобы украсть целое месторождение... Ну вот это американские эксперты нас научили. Поэтому, в общем, вышли... Надо бы еще посмотреть: Россия по-прежнему является членом сотен международных организаций – что нам это дает? Что это дает этим организациям, понятно: мы исправно платим туда взносы. Но что это дает нам, я не очень хорошо понимаю. Чаще всего, как в стихотворении Некрасова, все это похоже на стояние у парадного подъезда. Мы лишены во многих организациях права голоса, можем время от времени присутствовать, смотреть на швейцара – зачем это надо? Константин Чуриков: Ну так, да, стоять на цыпочках, так вот, знаете, покорно ждать, что там тебе сверху скажут. Сергей Лесков: Кто это такие люди? Почему мы должны исполнять какое-то па-де-де под их музыку? Нет, надо категорически пересмотреть такое массовое, тотальное членство во всех этих сомнительных союзах. Константин Чуриков: Сергей, но, получается, это тоже против нас было применено какое-то психическое оружие? Мы же так делали, мы же вот слушали, что там скажут, что там укажут, как нас там научат жить... Сергей Лесков: Последняя организация, в которой стоило состоять, – это Третий Интернационал, вот, международная, который сидел в Москве, как известно. Вот так и есть: если какое-то общество сколачивается, пусть сидят в Москве, тогда мы в него вступим. Ну или там есть вот эти вот новые организации типа ШОС, БРИКС, Союзное государство, да и СНГ, не говоря уже об ОДКБ – тут есть смысл их поддерживать. А вот эти вот, которые создаются на Западе, который быстро теряет человеческое лицо... Кстати, насчет человеческого лица на Западе. У нас тут вышел фильм под названием «Чебурашка», который с нечеловеческим лицом, как известно. Этот российский фильм побил все кассовые рекорды и даже подмял под себя «Аватара 2». Хороший фильм; я, правда, не видел, но, может быть, схожу с ребенком. Такая это семейная комедия, по-моему... Константин Чуриков: Первый «Аватар». Сергей Лесков: «Аватар 2» сейчас идет в некоторых кинотеатрах. Константин Чуриков: Вот мне сообщают более сведущие люди среди нашей бригады говорят, что «Аватар 1». Сергей Лесков: Говорят, что «Аватар 1»? А, ну хорошо. Но «Аватар» тоже не имеет человеческого лица. Константин Чуриков: У нас еще смотрят некоторые американские фильмы... Не все перестроились. Сергей Лесков: Ну так вот. Почему я вдруг об этом вспомнил? На Украине «Чебурашка» объявлен оккупантом. Константин Чуриков: То есть уже докатились до Чебурашки, да? Начали с Пушкина... Сергей Лесков: Да. Некоторые украинские дети, которые по-прежнему все-таки, я думаю, падки на российскую классику за отсутствием украинской... Там же нет ни одного достойного писателя, кроме Павла Тычины, читать которого невозможно... Или кто там, Леси Украинка... Но все это смешно достаточно... Вот Чебурашка, да, объявлен оккупантом, там запрещено вообще обращаться к этому светлому образу. Вообще мне кажется, что если составлять список свидетельств какой-то интеллектуальной деградации западного общества, а Украина туда стремится, то просто не хватит толстой амбарной книги. Кстати, насчет книг: вышли мемуары принца Гарри... Вы знаете, раньше после таких откровений человека стоило бы направить к психиатру, просто какой-то эхинококк головного мозга. Слава богу, что старушка Елизавета не прочитала откровения ее внука. Константин Чуриков: Ну а как бы вы описали эти откровения? Что в этих мемуарах? Сергей Лесков: Ну ненормальный человек, ну просто ненормальный человек. Когда для того, чтобы его супруга понесла, т. е. забеременела, они там обращались к услугам дельфинов, что-то, какие-то песнопения каких-то эльфов слушали... Ну просто маразм. Я встречал таких людей в жизни. Когда ты встречаешь такого человека в жизни, ну понятно, ему хочется сказать, что аптека за углом. Но когда оказывается, что это член венценосной семьи, то не остается ничего другого, как предположить, что даже эта, без сомнения, элита западного общества нравственно, морально, интеллектуально деградирует. Они, кстати, ведь родственники Романовых наших, и у Романовых тоже перед революцией многие специалисты говорили о некотором вырождении. Что уж говорить, если царицу показывали главному психиатру Бехтереву и он ставил ей диагноз. Не послушалась, а жалко, может, революции бы не было. То есть это норма. Кстати говоря, после публикации этих самых мемуаров принца Гарри Афганистан же потребовал... Он сказал, что он там убил несколько десятков афганцев. Они потребовали привлечь его к уголовной ответственности. Кто-нибудь на Западе отреагировал? Нет, потому что, во-первых, афганцы не люди, а во-вторых, такие персоны неподсудны. Мы, собственно говоря, видим и такой же подход к преступлениям и в нашем конфликте с Украиной. Константин Чуриков: Сергей, не могу не спросить, еще вот одна такая очень обсуждаемая новость и сегодня, и вообще. Вот Вячеслав Володин, наш председатель Госдумы, высказался за то, чтобы конфисковывали имущество «у уехавших негодяев». Сразу развернулась дискуссия, кто предатель, кто не предатель... Дмитрий Песков сказал, что мы должны бороться за возвращение граждан, которые не являются врагами... Ну то есть тут уже, конечно, сейчас будет этого всего много. Но, вы знаете, на самом деле хочется даже обсуждать как бы не это, а вот вспомнить «Семнадцать мгновений весны», книгу именно, когда пастор Шлаг спрашивает Штирлица: «А что опаснее, предательство или пассивность?» Вот как вы думаете, что опаснее? Сергей Лесков: На эту дискуссию невозможно не обратить внимание. Я должен сказать, что Россия, конечно, опять же втянута в эту дискуссию по той простой причине, что опять же ее корни лежат на Западе, это они же начали по политическим мотивам конфисковать имущество. Поскольку есть общий какой-то тренд времени, то, конечно, в России подобные настроения тоже появляются. При этом ну да, есть желание, конечно, наказать тех, кто занимает в столь сложные времена антироссийскую позицию, но не заведет ли нас это слишком далеко? Ибо можно начать с очевидных предателей, найти какую-то, притянуть какую-то статью... Ну есть в нашей сегодняшней Конституции возможность конфисковать имущество, если оно используется для экстремистской деятельности, ну можно притянуть это. Но ведь дальше можно пойти вразнос, и такое в истории нашей страны случалось неоднократно, мы это прекрасно знаем. Не станет ли это очередной возможностью для коррупции, когда те же самые ушлые чиновники будут заниматься лихоимством? Одного мы назовем предателем, другого назовем предателем поменьше... Где грань? Вообще, понятие «предатель» достаточно расплывчатое. Еще раз я повторю свою позицию: мы не можем не втянуться в эту дискуссию, но пока в Конституции такая возможность не предусмотрена. Некоторые, по-моему, сенатор Клишас говорит, что надо пересмотреть законы. Но, зная практику правоприменительную, мы можем зайти слишком далеко. Был такой политический деятель по имени Макиавелли, он тоже рассуждал на эту тему. И он говорил, что государь должен внушать страх, но не ненависть. Рассуждая на эту тему дальше, он говорил, что в семье смирятся со смертью отца, но не с тем, что у семьи отобрали дом. Макиавелли говорил, что не надо посягать на имущество и на женщин, ну на жен, лучше убить. Но это было в Средние века... Константин Чуриков: Ну вы и решение предложили сейчас... Сергей Лесков: Нет, а что? А кто меня в среду спрашивал про «Смерш»? Не вы ли, Константин? Константин Чуриков: Зрители, зрители, а я ретранслировал. Сергей Лесков: Тогда вот идея «Смерша» опять встает перед нами. Еще раз: мы не можем не рассуждать на эту тему, поскольку такая практика широко обсуждается сейчас на Западе. Они тоже ищут юридических обоснований, чтобы зацапать замороженные наши активы. Константин Чуриков: Обратил внимание на еще одно публичное высказывание по этой же теме. Геннадий Зюганов сказал, что, по его мнению, вот эта политика не приведет к результату. Наиболее эффективной мерой, он считает, в этом случае станет экономическая политика, а также патриотическое воспитание. Сергей Лесков: Ну это все, патриотическое воспитание... Последнее, что я хочу сказать: эти разговоры можно воспринимать как словесную интервенцию, которая напугает вот этих вот вероотступников. Если они увидят возможность конфискации их имущества, может быть, они напугаются и замолкнут. Может быть, их трели будут потише, и вот это был бы хороший результат. Константин Чуриков: «Темы недели» с Сергеем Лесковым. Сергей, спасибо большое. До понедельника. Мы поговорим... хотя вы, видимо, как-то против патриотического воспитания... но мы не про патриотическое воспитание – про трудотерапию поговорим через несколько минут. Хотят включить в закон об образовании трудовую деятельность для детей, чтобы, в общем, они какими-то общественно полезными вещами занимались. Об этом через две минуты.