Трудности дачного карантина

Трудности дачного карантина | Программы | ОТР

Правовые и бытовые нюансы

2020-04-21T14:08:00+03:00
Трудности дачного карантина
Зеленая энергетика: чистая, экологичная, но крайне ненадёжная
Алиментарное решение
Маломерные суда и доступность инфраструктуры на реках и озерах
На пенсию досрочно
Пенсионеры, на выход! Минтруд предлагает изменить расчёт стажа
За зарплатой – на край света
ТЕМА ЧАСА: Нуждаемость станет объективнее?
Не наотдыхались?
Северный отток партнёров
Тепло и свет подорожают?
Гости
Юрий Шалыганов
заместитель председателя «Союза садоводов России»
Дмитрий Полищук
эксперт по недвижимости
Александр Толмачёв
заместитель председателя Союза юристов Москвы, доктор юридических наук

Петр Кузнецов: Позади большой выпуск новостей, погода. Мы продолжаем, это программа «ОТРажение», в прямом эфире Ольга Арсланова, Петр Кузнецов. Большая тема прямо сейчас, поговорим о дачах.

Россияне стараются самоизолироваться на природе, со многими это уже случилось. Владельцы домов, участков раньше времени, получается, открывают дачный сезон, ну а городские тратят на аренду все деньги, отложенные на отпуск. В Интернете по поводу этого куча мемов про разницу городского и дачного карантина. Вот, например, как это происходит на даче и как это происходило в городе на самоизоляции, городская самоизоляция против дачной самоизоляции. Но на самом деле не все так солнечно и свободно на загородных участках в этот период, поэтому мы хотим поговорить в большой теме о трудностях правовых, бытовых и ценовых в большой теме.

Ольга Арсланова: Да. Действительно, многие решили, что лучшее место во время пандемии – это дом подальше от мегаполиса, а иногда это безальтернативная история, если дача есть, а денег на поездку куда-то нет, да и самолеты не летают, куда еще отправиться? Спрос на покупку дач при этом вырос на 18%, на аренду спрос теперь в 3 раза больше, чем в этом же месяце в прошлом году.

Петр Кузнецов: У нас голосование прямо сейчас, хотим вас спросить, завидуете ли вы тем, у кого есть дача. Соответственно, это опрос для тех, у кого дачи нет. «Завидуете ли вы тем, у кого есть дача?» – «да» или «нет» на короткий SMS-номер.

Ольга Арсланова: Мы ждем звонков в первую очередь от дачников, как вы себя сейчас на даче чувствуете, с какими сложностями сталкиваетесь. Звоните, попробуем вместе вам помочь.

Петр Кузнецов: Да, не спешите завидовать на самом деле, и вот объясним, почему.

Давайте начнем с Александра Толмачева, это заместитель председателя Союза юристов Москвы, доктор юридических наук. Александр Васильевич, здравствуйте.

Ольга Арсланова: Здравствуйте.

Александр Толмачев: Да, привет, ребята.

Петр Кузнецов: Главный вопрос...

Ольга Арсланова: Судя по всему, вы на даче?

Александр Толмачев: Я на даче сижу, конечно. А чего в городе делать? В городе только раздражение от соседей, которые шумят, кряхтят, занимаются непонятно чем. А здесь ты только с женой да с котами, больше никого.

Петр Кузнецов: Я бы даже добавил, как будто бы даже на белорусской даче, судя по, или украинской...

Александр Толмачев: Нет, это старорусская вышивка.

Петр Кузнецов: А, ну я вечно не туда.

Главный вопрос, которым задавались на самом деле, мы вчера дачи начали обсуждать, – как попасть на свою дачу?

Ольга Арсланова: И не нарушить закон при этом.

Петр Кузнецов: У многих дачи есть, но вот боятся, потому что «да мало ли чего», «да развернут, и вообще не попадешь в ближайший год». Можно ли ездить на дачу, расскажите? Понятно, что от региона зависит, но все-таки что нужно для этого оформить?

Александр Толмачев: Ну так, давайте начнем с Москвы и Московской области, ближе к нам.

Петр Кузнецов: Да.

Александр Толмачев: Значит, по указу мэра и постановлению губернатора делается очень просто. Набираешь номер машины, если едешь на машине, свои адресные данные, куда ты едешь и в какое время. В течение даже меньше, чем секунды, полсекунды тебе высвечивается QR-код. Ты его распечатываешь, больше ничего. Это те, у кого есть компьютеры. Если у тебя компьютера нет, это можно делать по телефону, телефоны везде просвечены. Могу вам сказать, что я сам езжу...

Ольга Арсланова: Александр Васильевич, можно только одно уточнение, извините, сразу – это если есть личная машина. А если человек собирается ехать туда...

Александр Толмачев: А я про то и говорю, что вот, например, я на машине. Ну тогда нужно на такси тот же самый QR-код, либо ты на общественном транспорте, на электричке или на метро добираешься, на автобусе...

Ольга Арсланова: Вопрос.

Александр Толмачев: ...но тоже для этого требуется QR-код, точно такая же история, никакой проблемы.

Ольга Арсланова: Отлично, но история немножко не такая, Александр Васильевич, извините. Пенсионерам заблокировали социальные карты, как они доедут на электричке и на метро на дачу?

Александр Толмачев: Послушайте, пенсионеры у нас самые богатые люди сегодня...

Ольга Арсланова: Серьезно?

Александр Толмачев: ...судя по тому, что бизнесмены, предприниматели перестали работать. Конечно, пенсионер хоть что-то получает. Они берут денежки, тратят на такси, доезжают в одно место и безвыездно, понимаете, вот и вся история, никакой проблемы нет, и наплевать на эти все социальные карты. Понимаете, какая штука, если ты хочешь действительно как-то объединиться с землей, с природой, так это нужно делать сейчас, пока еще погода более-менее ничего. Что будет потом, в мае, непонятно, а вот сегодня погода классная.

Петр Кузнецов: По поводу объединения. Человек за рулем с QR-кодом, необходимыми пропусками может вести человека в своей машине без QR-кода?

Александр Толмачев: Может, если он спрячется, второй человек. Если остановят, то оштрафуют. Короче говоря, ребята, у нас, вы поймите, не карантин, у нас самоизоляция, при самоизоляции у нас не такие жесткие меры, как при карантине. Если при карантине ты что-то нарушил и тебя сразу же чуть ли не до уголовного наказания, то здесь только штраф. Но зачем рисковать, можно оформить этот QR-код. Некоторые говорят, вот...

Ольга Арсланова: Александр Васильевич, вот про QR-код, извините, я все о своем. Вот у меня, например, такая ситуация, у меня дача в Калужской области. Мне нужно выехать из Москвы, проехать по Московской области и въехать в Калужскую область. Что делать вот таким людям, как я...

Петр Кузнецов: Где Олю как москвичку не особо-то и ждут.

Ольга Арсланова: Да, у которых дача в другом месте?

Александр Толмачев: Оля, берешь, входишь в Интернет, находишь распоряжение губернатора Калужской области, находишь их решение, постановление, они примерно похожи на московские, на подмосковные примерно, но вы должны просто там соответствовать их нормативам. Если там написано, что вы должны в такой-то такой-то сайт и то-то и то-то сделать, ну сделайте это. Для Москвы одни правила, для других регионов другие правила. Для Москвы и Подмосковья практически они идентичные. Никакой проблемы нет. У меня тоже у родственников есть дача во Владимирской области, они так и ездят, никакой проблемы нет.

Это просто у нас страхи, страхи, что нас кто-то должен арестовать, отнять машину. Вы поймите, вы не нарушители, преступники, вы самоизолируетесь не в одном и другом месте, но слава богу, что вы на дачу выехали из большого города, который просто заразный. Город сегодня токсичный.

Петр Кузнецов: А если регион закрыт, в который ты въезжаешь, пытаешься въехать?

Александр Толмачев: У нас было 2 региона закрыты, насколько я так помню, Чечня и Краснодарский край. Насколько мне известно, господин Мишустин уже «отстегал» и один, и второй регион, и Краснодарский край стал открытым, про Чечню я пока не знаю.

Петр Кузнецов: Хорошо. Вот такая еще история, наш шеф вчера рассказывал, что он ездил, попытался поехать на дачу в Ярославскую область, и на границе, то есть в Переславле-Залесском машину с московскими номерами просто разворачивали, «до свидания», никаким образом, неважно, ваша дача, не ваша.

Александр Толмачев: Нет, я думаю, он слукавил. У него, скорее всего, если и был QR-код, то, скорее всего, московский или подмосковный, а местного ярославского не было, ему поэтому вежливо сказали, что нет ярославского – иди разворачивайся. Но я думаю, что у него было другое, скорее всего, у вашего шефа здесь есть специальное удостоверение государственного образца, как для адвокатов, для кое-каких журналистов важных и так далее, и он решил это сделать без правил, я думаю так.

Ольга Арсланова: То есть нужен QR-код.

Александр Толмачев: А нужно было просто терпение...

Петр Кузнецов: То есть никаких оснований развернуть у вот этого кордона, который образовался на границе неважно какой области нет, не имеют права?

Александр Толмачев: Конечно, нет. Но вы поймите, мы же не в чужом государстве, мы в одном российском государстве. Другое дело, что в этом российском государстве сегодня достаточно сложная обстановка, поэтому так как чиновники не знают, чего делать, они говорят, что раз у нас вакцины нет, противоядия нет, грубо говоря, от этой дряни, мы вот боимся, поэтому давайте пока не шастайте туда-сюда или шастайте, но меньше. Если твой человек едет, или твой начальник, или ты сам едешь в другую область и говоришь «ребят, я туда приеду и буду неделю сидеть, несколько дней сидеть, 2 недели сидеть безвылазно» – да слава богу, счастье такое. А если ты говоришь...

Ольга Арсланова: Слава богу, но там же люди, там же, смотрите, дачники, там за ними, скорее всего, никто не будет наблюдать, никто не будет там патрулировать СНТ какой-нибудь в Калужской области или в Ярославской области, деревни. Соответственно, люди могут ходить к себе в гости, привезя коронавирус из Москвы, поздно обратиться за медицинскую помощью, потому что они вдалеке от цивилизации. Не будут ли дачи опаснее?

Александр Толмачев: Оля, послушайте, ну вот вы сидите на даче, и решил я к вам приехать, вот так вот ногой в дверь пихаю – вы меня впустите? Вы скажете: «Толмачев, вначале маску надень, ну-ка мазок сделай, кровь сдай, тогда заходи в гости», – наверное, так.

Петр Кузнецов: Нет, ну тут даже вопрос о том, что проще как бы встретиться на улице, что ли, когда ты находишься за городом. Те же площадки, например, в СНТ же есть детские площадки? Ну вот я был, когда карантинная неделя, да там ничего не огорожено, там дети играют друг с другом.

Александр Толмачев: Дело в том, что так и происходит. Вы знаете, мы здесь объединяемся, вообще встречаемся только так, убрать улицы, знаете, проезжую часть, перекресточки, площадочки подмести, сделать, провести субботник – вот, ради бога, делай свое дело, хочешь в маске, хочешь без маски. Но дело в том, что если ты работаешь, то коронавирусу на тебя наплевать, а если ты в носу ковыряешь и боишься всего, то коронавирус, конечно, на тебя нападет.

Ольга Арсланова: Александр Васильевич, еще вопрос из Калининградской области: «Жить-то можно там?» Ну то есть, видимо, вопрос о том, можно бесконечно долго на даче находиться, если ты туда приехал, или какие-то есть условия, что нужно возвращаться, продлевать QR-код?

Александр Толмачев: Нет, ничего не нужно. У нас сегодня ограничений нет никаких. Кстати, для Калининградской области, для них вообще лафа, у них существует даже право пересекать границу, например, Польши или Литвы, они, в отличие от нас, в более выгодном положении. А что касается каких-то ограничений законодательных, сидишь на даче, не сидишь, выезжать нужно не нужно, – ничего этого нет, это все такие страшилки или дурилки.

Петр Кузнецов: Вы знаете, еще такой вопрос, как раз я вот вспомнил про Переславль-Залесский. Я вот знаю, например, что в начале мая на «Йога Даче» будет организован в выходные, в первые майские, ну вот с захватом 30-го, 1-го и 2-го, фестиваль с проживанием, то есть речь идет о по сути массовом мероприятии. Они имеют право организовывать, если это частная территория?

Ольга Арсланова: Теперь уже все, заложил Петя.

Александр Толмачев: Послушайте, значит так, если вы со своей семьей собираетесь где-то у себя дома в квартире вдесятером или на даче, кто же вам будет мешать? Хотите пляшите, хотите заражайтесь, хотите не заражайтесь, это ваше дело. Государство предупреждает, что ты, гад такой, не заражай других людей, поэтому если ты собираешься у себя на даче где-нибудь в Переславле проводить фестиваль с другими людьми, скорее всего, местная власть тебя отшлепает или оштрафует.

Вообще, вы знаете, вот эта система пропусков ведь штука очень выгодная, сегодня бюджет пополняется очень лихо за счет этих самых нарушителей, я думаю, что эти пропуска еще оставят на несколько месяцев. А судя по тому, что законопроект Госдума уже в трех чтениях приняла, с 1 июля вводятся новые правила в городе Москва, переходит все на управление искусственным интеллектом, я думаю, это будет веселуха полнейшая, я думаю, пропуска останутся и после лета.

Петр Кузнецов: Александр Васильевич, еще один такой вопрос, когда тебя не очень хорошо встречают местные, очень много было историй, я думаю, вы видели, читали, как москвичей да в той же не далекой от них рязанской деревне чуть ли не с вилами встречают. Вот местные вправе... Понятно, что здесь закон на стороне хозяина дома, я еду к своему дому, который находится в вашей деревне. Но местные, например, могут руководствоваться какими-то правилами самоизоляции, которые объявлены по всей стране, например: «Ты давай сначала на карантине где-нибудь побудь или докажи, что ты не заразный, и тогда мы тебя пустим». Вот такие конфликтные истории как разрешаются?

Александр Толмачев: Ну давайте разобьем ваш вопрос на три части. Часть №1: как узнать, что ты больной? Никак, потому что на сегодняшний день нет нормальной процедуры, которая бы определила, что действительно ты болен. Потому что вы же слышите сообщения той же самой ВОЗ, тех же самых наших министров здравоохранения, что половина больных вообще без всякой симптоматики, ты живой-здоровый, но в тебе живет этот вирус – да и хрен с ним, пусть он там живет. Понимаете, ты же здоров, но ты можешь заразить другого, об этом нам орут, это первая часть вопроса. Понятно, что местные могут быть напуганы такими вещами и говорить: «Слушайте, мы вас не хотим вообще видеть, вообще вы, москвичи, гады».

Второй вопрос заключается в том, что есть у нас так называемый обычай делового оборота, когда независимо, что прописано в наших законах, «ну мне твоя физиономия не нравится». Вы знаете ситуации, например, когда цыгане приезжают куда-нибудь, табором становятся на окраинах..., то там возникает скандал – не потому, что цыгане, или евреи, или русские, или хохлы, или там неважно кто, а потому, что они занимаются вещами, непонятными людям, например, занимаются распространением наркотиков, или начинают там базар-вокзал устраивать, начинают там ходить попрошайничать, людей это раздражает. Это называется нарушением общественного порядка. Даже если у нас нигде не прописано, конечно, местное население на своем сходе, может без всяких сходов это осуществлять на свое усмотрение, никто от этого не застрахован.

Поэтому главная задача, как учил нас Христос: будь вежлив и возлюби своего ближнего, а также врагов. Понимаешь, когда ты едешь с надутыми щеками, что я из Москвы еду к вам в деревню, конечно, тебя все ненавидят. Когда ты приезжаешь с подарками, говоришь: «Ребята, я тут вам подарки привез!» – да ты желанный гость. Вот и все.

Ольга Арсланова: Вот еще какой вопрос. Вы сказали, что QR-коды и штрафы сейчас очень выгодно, в частности для московского бюджета.

Александр Толмачев: Конечно, выгодно, конечно, выгодно!

Ольга Арсланова: Какие могут быть сейчас проблемы у граждан? Ведь эти штрафы могут бесконтрольно начать выписываться, особенно когда камеры подключат, и как оспорить в нынешней ситуации эти штрафы?

Александр Толмачев: Значит так, во-первых, опять же на две части разобьем ваш вопрос. Во-первых, никак ты не оспоришь сегодня, потому что суды сегодня закрыты.

Ольга Арсланова: О том и речь.

Александр Толмачев: Рассматриваются самые важнецкие дела сегодня, то есть уголовные какие-то преступления и так далее, все остальное, извините, когда закончится эта самоизоляция, тогда, может быть, суды откроются, поэтому оспорить ты сегодня не сможешь. Во-вторых, естественно, государству, любому чиновнику выгодно, чтобы ты был на крючке. Даже если ты, может быть, и не нарушил что-то, но где-то есть сигнал о том, что нарушил, всегда есть возможность тебя держать на этом крючке. Для государства крючок замечательный.

Я считаю, что цифровая экономика наконец-то воткнулась нам, извините, глубоко в глотку, и нас будут вытаскивать. Ну, например, куда? Вот сейчас закончатся у людей деньги, начнут выть, дайте нам работу, а государство скажет: «Здесь работы нет, в Москве, давайте, есть в Сибири и на Дальнем Востоке, езжайте туда, будем платить». Я думаю, это будет способом перераспределения трудовых ресурсов.

Ольга Арсланова: А что еще остается, если оспорить штраф нельзя завтра, а платить нужно уже сегодня? Поедешь куда угодно.

Петр Кузнецов: Александр Васильевич, хорошего отдыха! Единственный вопрос, мы сейчас уже с правовыми пунктами благодаря вам разобрались, по всем ключевым прошлись. С бытовыми трудностями... Вы сколько там находитесь уже?

Александр Толмачев: Я уже целый месяц.

Петр Кузнецов: Целый месяц. С какими бытовыми трудностями основными вы сталкивались за это время, когда вы поняли, ой, а, оказывается, вот это не найти сейчас, потому что закрыто, или что-то не запасли заранее?

Александр Толмачев: Могу сказать, бытовая трудность следующая: иногда вновь прибывшие дачники начинают ходить по улицам и просто сморкаться, выбрасывать бумаги, понимаете, сигареты. Вот это раздражает. Поэтому мы с женой ходим по всем улицам, собираем мусор и складываем, вот это единственная бытовая трудность.

Петр Кузнецов: А ведь это коронавирусной бумажкой может быть.

Александр Толмачев: Слушайте, неважно, какая бумажка, важно, что меня раздражает, вид экологии не тот. Не люблю, когда в траве нормальной или в каком-то лесочке валяется какая-то дрянь, нехорошо это.

Петр Кузнецов: Да, респект! Спасибо.

Ольга Арсланова: Спасибо. Александр Толмачев.

Петр Кузнецов: Александр Толмачев.

Ну, мы вот сейчас плавно переходим на бытовые проблемы. Давайте посмотрим сначала видео, которое записала Ирина Титова, жительница, приехала на самоизоляцию на свою дачу в Московской области, записала видео. Сначала посмотрим четвертый день самоизоляции, это буквально первые дни апреля, там еще снег. Ее семье пришлось столкнуться вот с такими проблемами.

ВИДЕО

Ольга Арсланова: И это еще не все. Когда ввели электронные пропуска, перед дачниками возникла новая сложность – как теперь покупать продукты, если ближайший магазин, например, в 5 километрах от дачи?

ВИДЕО

Ольга Арсланова: Ну, собственно, это не проблема, если есть смартфон с Интернетом мобильным и он там ловит, на даче, и если есть паспорт с собой или вы помните свои паспортные данные. Но как решить бытовые проблемы на самоизоляции на даче, поговорим прямо сейчас с нашим следующим экспертом.

Петр Кузнецов: Это Юрий Шалыганов, заместитель председателя «Союза садоводов России». Юрий Викторович, здравствуйте.

Ольга Арсланова: Здравствуйте.

Юрий Шалыганов: Здравствуйте, дорогие друзья.

Петр Кузнецов: Давайте знаете, с чего начнем? Вот приехали раньше сезона, получается, для многих дачный сезон начинается раньше на сколько месяцев, несмотря на то, что все-таки зима была теплой, сейчас погода более-менее. Ну вот какие проблемы бытовые в такое раннее время на даче основные?

Юрий Шалыганов: Ну, вы знаете, во всех регионах они примерно одинаковы. Ну, в московском регионе, может быть, менее похожие, а вот во всей стране коммуникации не подключены на даче зачастую, потому что сезонная вода, где-то электричество отключают, потому что зимой никто не эксплуатирует дачи, это вот одна из больших проблем, которую в том числе на этой неделе будет в Государственной Думе обсуждаться, выносить на правительство. Потому что на сегодняшний день люди приехали на дачу и не могут воспользоваться базовыми коммуникациями в разных регионах.

Ольга Арсланова: Какие проблемы сейчас у тех, кто приехал, а у него, например, сломался бойлер, с отоплением проблемы, какие-то есть поломки, мешающие проживанию в этом доме? Ведь ни магазины стройматериалов сейчас не работают, ни мастера по крайней мере официально.

Юрий Шалыганов: Ну вот я сам на даче нахожусь тоже, и вот, к примеру, ставил сейчас теплицу, буквально неделю назад новую теплицу поставил – никаких проблем, по Интернету заказал, приехали, поставили. И то же самое касаемо каких-то запчастей: трубы вот я покупал, фитинги, для того чтобы воду подвести для полива, все по Интернету заказывается, в общем-то, можно или самому приехать забрать, привезти...

Петр Кузнецов: То есть вы даже в обычной жизни бы так заказали, да, все равно это выгоднее? Просто не сильно ли это дороже, если вот заказывать в принципе все то, что раньше ты мог в строительном магазине самостоятельно закупить за раз, в тележку сложить, в машину и увез сам?

Юрий Шалыганов: Ну, торговцы, наверное, пользуются тем, что есть некая почти монополия, многие рынки закрыты, и ценник подрос заметно и на доставку, и вообще в целом подрос. Ну сейчас такое время, что приходится все равно заказывать, пользоваться, потому что пойти ногами на рынок, как это раньше было, пока невозможно, не представляется возможным.

Петр Кузнецов: И то же самое, не знаю, с заказом дров, потому что, да, сейчас все равно дом нужно продолжать отапливать, если есть такая возможность. И вот в предыдущем ролике мы смотрели, газовый баллон заканчивается, вот не предусмотрели, заправка.

Юрий Шалыганов: Ну, вы знаете, что касается дров, вот я смотрел сюжет, там за забором прямо прекрасный лес, можно выйти и собрать, в общем-то, какой-то валежник, все, что там валяется на земле, это не возбраняется сейчас, в прошлом году, по-моему, Госдума даже отдельный закон приняла...

Петр Кузнецов: Да-да-да.

Юрий Шалыганов: ...поэтому можно и так. Вообще я вот вижу, что люди начали многие ценить то, что можно сделать по Интернету и не тратить свое время драгоценное на какие-то поездки. И я думаю, что, когда даже коронавирус уйдет и режим изоляции будет снят, многие так и останутся в онлайне, то есть многие будут заказывать через Интернет и продукты, и какие-то вещи, инструменты и все остальное.

Ольга Арсланова: Да, только один вопрос, Юрий Викторович, вот то, что касается садового инвентаря, каких-то стройматериалов для дачи – как отличаются цены в Интернет-магазинах от рынков? Потому что ну правда, приехал на местный рынок, особенно если в другой области, и там всегда все доступнее.

Петр Кузнецов: Там и поторговаться можно на самом деле.

Ольга Арсланова: А здесь...

Юрий Шалыганов: Ну у нас как-то такой культуры торговли особо на рынках нет, стоят ценники, обычно берут ровно столько, сколько они называют. Но в целом я думаю, что примерно, если раньше в Интернете было всегда чуть дешевле, наверное, чем на рынке, то сейчас ценник подрос. Надеюсь, что с открытием и снятием ограничений рынок, наверное, просядет.

Ольга Арсланова: Еще есть вопрос о медицинской помощи. Если не дай бог заболел на даче коронавирусом или чем-нибудь другим, тоже неприятно, куда может дачник обратиться за помощью? Ведь, например, если он в СНТ, он там не прописан, может ли он местной какой-то больницей в ближайшей деревне воспользоваться? Вызвать «скорую» к себе на дачу? Как регулируется вот этот момент?

Юрий Шалыганов: Практика показывает, что несколько лет назад во многих регионах была проблема с доездом «скорой», «скорая» ездила и пожарные в самую последнюю очередь на дачи. Ну вот эту проблему поднимали, и в принципе «скорая» выезжает. Другое дело, что сейчас нагрузка у врачей большая, и экипажи, наверное, заняты очень плотно, соответственно вообще в принципе выезжают... Вот я сталкивался с несколькими такими проблемами в частом порядке, когда люди звонят, вызывают «скорую», им там говорят: «У вас какая температура?» – «38». – «Ну ничего, сидите пока дома, будет возможность, приедут». Это и в городе тоже.

Ольга Арсланова: То есть, в общем, лучше не болеть, а на даче тем более лучше не болеть.

Юрий Шалыганов: Ну, на даче все-таки... Я считаю, что, находясь на даче, человек менее подвержен возможности заражения коронавирусом, потому что все равно в городе некая скученность людей существует, и на лестничные площадки люди выходят, лифтами пользуются, выносят мусор, ходят в ближайшие магазины и так далее. Я считаю, что на природе...

Петр Кузнецов: Юрий Викторович, у вас, кстати, по улицам народ ходит, или в основном все на участках? Что вы замечаете у вас на даче?

Юрий Шалыганов: Вы знаете, прохаживаются, но так, чтобы как вот в предыдущем сюжете вы говорили о том, что на детских площадках люди...

Петр Кузнецов: Нет, я сам лично видел, да, в одном поселке.

Юрий Шалыганов: Ну вот у нас, допустим, детская площадка лентой замотана, на ней никто...

Петр Кузнецов: Ага.

Юрий Шалыганов: А вот на участках на самих много сейчас работы, сезон начался, и рассада, и убраться надо, какие-то бумажки собрать...

Петр Кузнецов: Не до прогулок.

Юрий Викторович, давайте с вами Наталью послушаем, это пенсионерка из Москвы с нами на прямой связи, может быть, будет возможность прокомментировать ее выступление.

Ольга Арсланова: Здравствуйте.

Петр Кузнецов: Здравствуйте, Наталья.

Зритель: Добрый день, дорогие ведущие. Спасибо, что помогаете дачникам с нашими проблемами.

У меня такой вопрос. Мы с мужем пенсионеры, мужу 63 года, мне 66. Мужу можем распечатать разрешение, пропуск на дачу, а моего возраста людям уже эти пропуска даже на заполнение не допускаются. Получается, он может поехать на дачу и там заниматься уже, что называется, хозяйством, я не могу. Попросить сына на машине довезти тоже не могу, потому что не хочется подставлять его: мало того, меня оштрафуют, так еще и его я подставлю. Вот как нам быть в такой ситуации?

Ольга Арсланова: Да, спасибо.

Петр Кузнецов: Юрий Викторович, вы знаете, как?

Юрий Шалыганов: Ну да, ситуация такая непростая, хотя мэр Москвы говорил не так давно в своем интервью о том, что люди 65 и старше, если они решили поехать на дачу и остаться там в самоизоляции, это можно сделать. Ездить туда и обратно этой категории граждан свыше 65 не рекомендуется. Но я не слышал, чтобы был такой жесткий запрет на это, перемещение из точки А в точку Б разовое.

Петр Кузнецов: Еще один вопрос на SMS: «Как можно внести членские взносы за дачу, если введен режим самоизоляции, никуда нельзя выйти?»

Юрий Шалыганов: Ну онлайн-банки-то у нас все работают, никаких вопросов нет. И тем более, как вы знаете, с прошлого года новый 217-й федеральный закон прямо прописывает, что взносы оплачиваются на расчетный счет СНТ.

Петр Кузнецов: То есть здесь не проблема.

Ольга Арсланова: Да. Давайте еще один вопрос от нашей зрительницы послушаем, если вы не против...

Петр Кузнецов: Кстати, как мы поняли, как раз связанный с перечислением средств или со снятием денег. Здравствуйте, Любовь из Московской области.

Зритель: Здравствуйте.

Петр Кузнецов: Пожалуйста, ваш вопрос.

Зритель: Я проживаю в деревне, ну практически на даче, ну с теплом, с отоплением никаких проблем. Но вот деньги приходят на карточку, а ближайший магазин деревенский, там принимают только наличкой. В результате мне 70 лет, я не могу поехать снять деньги, мне отказали в пропуске, и не могу ничего купить в магазине. Не могу доехать до аптеки, потому что тоже отказано, а в деревнях нет ни аптек...

Ольга Арсланова: Понятно. А пенсия-то вам, конечно, на карточку приходит.

Петр Кузнецов: На карту, да.

Зритель: На карточку, да.

Ольга Арсланова: Что делать?

Петр Кузнецов: И опять же, например, если что-то починить, расплатиться, кто-нибудь помочь чем-то, крышу залатать, это же тоже налом расплачиваться.

Ольга Арсланова: Просто многие магазины дачные отказываются карты принимать очень многие.

Петр Кузнецов: Да, это правда проблема.

Ольга Арсланова: Давайте спросим.

Петр Кузнецов: Юрий Викторович, вот еще одна ситуация.

Юрий Шалыганов: Да. Ну тут я, допустим, как это делаю, для себя решил этот вопрос? У меня есть сбербанковская карточка, есть приложение в телефоне, я думаю, что, может быть, у женщины у нашей такого нет, и просто перекидываю по номеру телефона продавцу, вот единственный и самый простой способ, чтобы не снимать наличные. Ну или же надо ехать до банкомата, снимать и иметь какой-то запас наличности, если уж такая ситуация.

Ольга Арсланова: Но для тех, кто еще не уехал на дачу, это правда полезная информация, берите побольше наличных с собой.

Юрий Шалыганов: Какую-то наличность взять или установить приложение, чтобы можно было перекидывать деньги.

Петр Кузнецов: Да, это действительно как в отпуск, когда нал берешь в чужую страну больше.

Юрий Шалыганов: Да, вот так.

Петр Кузнецов: Спасибо вам огромное.

Ольга Арсланова: Спасибо.

Петр Кузнецов: Спасибо за советы, за комментарии. Юрий Шалыганов, заместитель председателя «Союза садоводов России».

Карантин и самоизоляция на даче сдвинули начало дачного сезона более чем на месяц, как мы уже говорили, а так как в большинстве областей земля еще не прогрелась, то и спрос на теплицы вырос, вот Юрий Шалыганов как раз рассказывал, как он недавно поставил одну из теплиц, проблем здесь не было. И вот какая ситуация в Хабаровске.

Ольга Арсланова: Там в садовых магазинах очередь, но не живая, а электронная, конечно же. На самоизоляции люди увлеклись посадками, покупают вторые и третьи теплицы на участок, теперь время ожидания от недели. В среднем стоимость парника в зависимости от размера от 17 до 40 тысяч рублей. Кстати, это считается недорого, потому что сегодня теплица – это не просто каркас и пленка, но почти умный дом с автоматическими системами полива и проветривания. Более того, среди дачников уже не только пенсионеры, компании отмечают, что интерес к садоводству на карантине появился и у молодежи.

Анна Мокрецова: В этом году, на мой взгляд, если раньше больше брали пенсионного возраста, более старшего поколения люди, то сейчас очень много молодежи. Все хотят отдохнуть, поэтому ставят теплицу, все остальное пространство уже облагораживают, соответственно на нем более комфортно проводят время. Все говорят практически как под копирку, что «мы посадим все в теплицы, и больше ничего нигде сажать не нужно, дальше будут только цветы, навесы, мангалы».

Петр Кузнецов: Вложения в теплицы, по словам самих садоводов, сполна окупаются, экологические овощи на столе появляются у дачников быстрее, чем в магазинах, да и дешевле, я думаю. В связи с чем давайте поговорим о том, что происходит непосредственно в земле.

Ольга Арсланова: На земле.

Петр Кузнецов: Или на земле, спорный вопрос, как на Украине и в Украине.

Ольга Арсланова: Да. У нас на связи агроном Владимир Викулов. Владимир Алексеевич, здравствуйте.

Петр Кузнецов: Здравствуйте, Владимир Алексеевич.

Владимир Викулов: Добрый день, добрый день. Я как раз нахожусь в Подмосковье, и мне это все очень понятно. Ну, если сказать... Что делать сейчас дачнику? Что он может у себя сделать на участке, находясь в самоизоляции? Ну, во-первых, стоит посмотреть свои запасы: если у кого-то есть какие-то старые семена, многие семена, кстати, хранятся достаточно долго, особенно это касается тыквенных, это огурцы, патиссоны, кабачки, сама тыква. Получить из нее рассаду достаточно несложно, она быстро растет, то есть стоит на подоконнике в теплом месте посеять несколько горшочков, и фактически через 20–30 дней будет готовая рассада. В основном проблемы будут по выращиванию либо по получению... Все же привыкли покупать в основном все-таки рассаду.

Петр Кузнецов: А сейчас это сложно сделать?

Владимир Викулов: Сейчас смотрите, какая ситуация. В ближайших дачных местах Подмосковья... Вот у меня товарищ по Дмитровке, он, я не буду делать рекламу, есть несколько хозяйств, которые осуществляют доставку рассады. Он как раз успел сделать по своим, как бы он такой рукастый товарищ, он сделал хорошую себе теплицу, и вырастить ему рассаду негде, хорошую, качественную рассаду, скажем, помидоров, перцев, баклажанов сложно получить на подоконнике, не обладая, скажем, условиями специальными, лампами и так далее, достаточным количеством времени. Он просто заказал в хозяйстве с доставкой, ему привезли.

Сейчас очень многие хозяйства, которые как раз занимаются производством рассады, находятся в тяжелейшем положении, потому что, скажем, реализация рассады – это достаточно хлопотное, сложное дело, это не холодильник, не телевизор, она достаточно нежная, и, как правило, всегда ее реализовывали на месте, в хозяйствах. Но сейчас, в связи с подобной ситуацией многие организовали и осуществляют доставку рассады, есть в этом определенный смысл. Стоит ли это делать, находясь достаточно далеко от Москвы, я думаю, что это будет сложнее, но тем не менее это надо учитывать.

Петр Кузнецов: С цветами та же ситуация?

Владимир Викулов: С цветами такая же, похожая ситуация, нет проблем. В основном цветы все-таки высаживаются у нас в грунт…, как правило, по окончании основных заморозков, это все-таки май месяц, даже ближе к июню, у нас заморозки-то возможны до первых чисел июня даже. И в этом случае просто надо сориентироваться, посмотреть на свои запасы либо что есть у соседей, может быть, поменяться каким-то образом и получить хорошую рассаду самим даже, ну или заказать.

Петр Кузнецов: Владимир Алексеевич, а вот да, вы сказали про заморозки – в принципе этот год ничем особо не отличается, не сказать, что он теплее? Это нам просто кажется, что дачный сезон раньше? Что сейчас можно сажать?

Владимир Викулов: На самом деле год удачный, не было тяжелых зимних морозов, не было ледяных дождей массовых таких, такая мягкая, почти европейская зима, все перезимовало очень хорошо, если говорить о саде, многолетних посадках. Весна, как правило, календарная, тут никаких таких серьезных изменений нет.

Петр Кузнецов: Ага. А что сейчас можно уже сажать, что бы вы порекомендовали?

Владимир Викулов: Что сажать? Ну, в первую очередь надо сейчас заняться посевом, уже у многих почва готова, в большинстве мест Подмосковья почва готова, вообще по средней полосе готова к посеву, скажем, хладостойких культур. Это, во-первых, зеленные, это салат, это петрушка, укроп, кинза, это вот такая зелень, которая хорошо выдерживает низкие температуры, растет, морковь та же и так далее, и даст ранний урожай. То есть многие дачники просто весной ее не успевают, сеют ее уже достаточно поздно, в этом случае сейчас в этом есть плюс свой.

Ольга Арсланова: Ага. А на некоторых дачных участках нужна нормальная почва, то есть нужно еще заказать землю, заказать какие-то удобрения. Нет сейчас проблем с этим, с онлайн-доставкой в Интернет-магазинах?

Владимир Викулов: Нет-нет, вот просматриваю свою почту, я уже вижу объявления «Доставим удобрения, торф, грунт», люди как бы ориентируются, делают предложения, которых раньше, собственно говоря, и не было.

Петр Кузнецов: Ага, то есть и качество тоже не хромает?

Владимир Викулов: Да-да, потому что необходимо перестраиваться, мы все должны будем перестроиться в связи с этой ситуацией, чтобы урожай получить достойный в хорошие такие, в ранние сроки.

Петр Кузнецов: Спасибо вам, Владимир Алексеевич. Владимир Викулов, агроном. Хорошего вам дня.

Вот нам пишут: «У нас в деревне появились автомобили с московскими номерами», – это сообщение, кстати, из Марий Эл.

Ольга Арсланова: Недовольное сообщение.

Петр Кузнецов: «Теперь я боюсь детей в магазин отпустить, вдруг заразу приволокли?» «Дача – это просто песня, – это, сами понимаете, уже ближе к Москве, это область пишет. – Особенно в такие моменты, как сейчас, можно спокойно на улице погулять, а не в бетонной коробке сидеть неизвестно, сколько еще». И вот: «На дачу едут в основном пенсионеры, но не везде есть Интернет, медицина, магазин, действующие коммуникации, то есть вода, энергия, газ, и машины не у всех, а соцкарты заблокированы для электричек. (Вот Оля этот вопрос поднимала.) Как же там жить?» – это пишет нам Москва.

Ольга Арсланова: Послушаем Ярославскую область, нам дозвонился Александр. Добрый день, Александр.

Зритель: Здравствуйте. Мы уехали всей семьей на дачу, дача у нас осталась от бабушки, проводим здесь, я, жена и двое детей, достаточно хорошо время. У нас есть сельский магазин небольшой, там в принципе многое можно подкупить, плюс мы еще подготовленные поехали, то есть мы реально на месяц, наверное, закупились продуктов. Вот.

Ольга Арсланова: Ага. Вы продолжайте, Александр, на «удаленке» работать, или просто зарплату получаете, чтобы тратить в сельском магазине?

Зритель: Ну нет, я индивидуальный предприниматель, в связи с тем, что закрыли рынки, торговые центры, я по «удаленке» не работаю, у меня просто работа вообще вся встала, то есть оптовые фирмы не отгружают товар, потому что большие штрафы, а торговые центры закрыты в такой ситуации.

Петр Кузнецов: То есть такой вынужденный отпуск просто, да?

Зритель: Да, вынужденный отпуск неоплаченный, и кроме этого еще неизвестно, что там по аренде будет, тоже такой вопрос скользкий.

Петр Кузнецов: Ну а как, вы как, посчитали, вы там в любом случае экономите, находясь там? Если сравнивать, соответственно...

Зритель: Ну если аренду не надо будет платить, то экономим, да, а если надо будет еще платить за торговую точку аренду, то экономии, конечно же, не получится.

Ольга Арсланова: А вот если бы вы остались в городе по сравнению с вашей дачной жизнью, вы бы больше потратили или меньше?

Петр Кузнецов: Да, я вот про это.

Зритель: На даче экономия, однозначно.

Петр Кузнецов: Ага. Слушайте, а если бы у вас не было бабушки, это бабушки дом, да?

Зритель: Ага.

Петр Кузнецов: Остался, да. Если бы не было, вы бы сняли его на это время? Сняли бы загородный дом?

Зритель: У меня знакомые начали узнавать цены, просматривать, очень поднялись по Московской области цены на дачи, если не в 2 раза, то, наверное, на 30–40%, идет ажиотаж по дачам, поэтому не знаю, не могу сказать так. Скорее всего.

Петр Кузнецов: Поизучали бы рынок тщательно, а потом принимали бы решение.

Ольга Арсланова: Ну давайте как раз об этом и поговорим.

Петр Кузнецов: Как раз давайте поизучаем. Спасибо, Александр.

Ольга Арсланова: Давайте посмотрим на цены, на графику, которую подготовили эксперты. Итак, за дачные участки по всей стране сейчас просят в среднем 20–25 тысяч рублей в месяц, в Московской области от 50–70 тысяч рублей, ну и спрос, в общем-то, вырос на 80%. Хотя, по некоторым данным, можно найти бюджетные варианты за 9 или 10 тысяч рублей, но сложно себе представить, что это за объекты. Кстати говоря, в России еще и зафиксирован рост интереса к заброшенным частным домам, которые расположены в деревнях: граждане стали все чаще выяснять, как же можно эти дома получить и занять эти участки.

Петр Кузнецов: Да. Слушай, потому что уже нормальных не хватает, приходится уже, наверное, обращать внимание...

Ольга Арсланова: Ну и потом, это же наверняка будет дешевле.

Петр Кузнецов: Да, и это тоже.

Ольга Арсланова: Давайте поговорим об этом с Дмитрием Полищуком, экспертом по недвижимости. Здравствуйте.

Петр Кузнецов: Здравствуйте, Дмитрий.

Дмитрий Полищук: Здравствуйте.

Петр Кузнецов: Средний класс или все-таки выше, если мы говорим об аренде? Кто снимает сейчас, интересуется?

Ольга Арсланова: Все подряд?

Петр Кузнецов: Нет, интересуются, наверное, многие, а кто в конечном итоге снимает дачи, загородные дома?

Дмитрий Полищук: Значит, давайте разберемся, кому эти дома все-таки нужны. Сейчас, во-первых, дети все перешли на «удаленку», то есть нужны дома, где есть Интернет, где мамы с детьми, папы с детьми, бабушки с детьми, чтобы было комфортно отдыхать, не в квартире сидеть, а отдыхать, так скажем, пережидать вот этот карантин. И, конечно, этот сегмент, скорее всего, люди с бюджетом до 100–150 тысяч рублей которые зарабатывали. То есть у кого есть такие накопления, те будут снимать эти дома; у кого таких накоплений нет, соответственно, и не будут.

Ольга Арсланова: А скажите, пожалуйста, вот этот интерес к заброшенным участкам и домам вы тоже зафиксировали? Это вообще что такая за история?

Дмитрий Полищук: Ну, во-первых, сейчас такие запросы очень часты, потому что люди не знают, что будет дальше, это первое. Думают, что все это дело у нас продлится месяц, может быть, полтора, хотят переждать. Но на самом деле сколько что продлится, никто не знает, поэтому сейчас, наверное, и будет раскрываться та самая карта, которую так долго ждали.

Ольга Арсланова: Ага. Дмитрий, а сейчас удобное время, чтобы дачу продать, например? Ну человек думает: «О, отлично, сейчас...»

Петр Кузнецов: На волне.

Дмитрий Полищук: Значит, смотрите, сейчас идет ажиотаж по аренде, не по продаже. Продажа сегмента до 10 миллионов рублей как была, так и останется, потому что это самый ходовой товар на рынке недвижимости, а вот то, что уже идет от 15 миллионов и выше, то продается уже тяжелее. Там будут большие скидки, скорее всего, они будут буквально со дня на день.

Ольга Арсланова: Ну отлично, спасибо за информацию. Дмитрий Полищук, эксперт по недвижимости.

Петр Кузнецов: Еще одна информация. Мы спрашивали вас весь этот час, завидуете ли вы тем, у кого есть дача: ответили «да» 31%, «нет» 69%. Вот из большинства: «Чему завидовать? Одни затраты и налоги. Нет и не надо, проблем больше».

Это была большая тема. Оставайтесь с нами.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)
Правовые и бытовые нюансы