Оксана Галькевич: Вот то, что в этом вопросе что-то не так – скажи же, Костя – мы заметили уже давно, и не просто заметили, расспрашивали, причем не одного эксперта, а нескольких. Константин Чуриков: Но основным аргументом был наш особый путь, особенная ситуация в России. Оксана Галькевич: То есть все не как у людей, да? Вот не как у голландцев, которые летают своими авиалиниями, не как у французов или американцев каких-нибудь, много на самом деле ведь у кого. Россия ведь не единственная страна, где есть воздушный транспорт, но перелеты нам стоят почему-то заметно дороже, чем многим другим. Константин Чуриков: А вот как быть еще с кредитами на покупку билета? Давайте сейчас откроем сайт нашего крупнейшего авиаперевозчика – это, между прочим, заглавная страница. Что мы там видим? – билеты в рассрочку, прямо как в банках, без залога и поручителей, нужен только паспорт, до 30 дней без переплаты, ставка 1.9% в месяц, комфортный, Оксана, график погашения задолженности. Налетай! Оксана Галькевич: Я не уверена, потому что стоимость билетов внушительная. Было бы смешно, на самом деле, друзья, если бы все не было так грустно. Вот сообщение ТАСС со ссылкой на микрофинансовую компанию "Домашние деньги": "Число россиян, которые берут микрокредиты для покупки железнодорожных или авиабилетов, в прошлом, 2017 году выросло на 44%". По-моему, нам есть о чем поговорить сейчас. Константин Чуриков: Да, и не только нам. Вместе с вами хотим выяснить, вообще за последний год вы авиабилеты по России для внутренних перелетов покупали? Если да, то за сколько? Пишите нам или звоните прямо сейчас. Ну а в студии у нас эксперт-аналитик инвестиционного холдинга "Финам" Алексей Калачев – Алексей Анатольевич, здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Алексей Калачев: Здравствуйте. Оксана Галькевич: Ну и не только, Костя, наверное, по России, кто-то, может быть, летает и за границу, проще… Константин Чуриков: Может быть, есть сравнительные данные. Оксана Галькевич: Тут проще сравнивать, расскажем, почему. Константин Чуриков: Алексей Анатольевич, бог с ними, с кредитами, хотя, в общем, наверное, не бог с ними, если это уже такая массовая история у крупнейших перевозчиков. Что касается самого громкого разоблачения в авиаотрасли: ФАС на прошлой неделе заявила устами главы о том, что ручным образом авиаперевозчики регулируют цены на билеты, нет никакого автоматического алгоритма, о котором ранее говорилось. Как вы прокомментируете? Оксана Галькевич: Что означает, что нет никакого рыночного алгоритма, ведь так? Алексей Калачев: Я бы чуть-чуть даже вернулся к тому, с чего вы начали, насчет того, почему у нас дороже, чем везде. Все очень относительно. Вы понимаете, Boeing, Airbus стоят одинаково в Европе, в Америке и в России. Оксана Галькевич: Вы имеете в виду сам самолет? Алексей Калачев: Сам самолет. Оксана Галькевич: Мы не про самолет, мы же не самолеты покупаем. Алексей Калачев: Объясняю. Их надо окупать, эти деньги, затраты. Стоимость кредита у нас дороже, уровень доходов населения намного, просто в разы ниже европейских, американских и так далее. Соответственно, это не билеты у нас дорогие, это у нас доходы, к сожалению, низкие, то есть у людей просто не хватает реально денег. Вот я просто для примера приведу: скажем, средняя зарплата в Алтайском крае 24 тысячи рублей, а полет эконом-классом Барнаул-Москва-Барнаул где-то 19 тысяч рублей. Сами понимаете, далеко не каждый просто полетит. Будут доходы повыше, люди бы чаще летали, авиация бы развивалась, цены были бы выше, всех бы все устраивало. Оксана Галькевич: Алексей Анатольевич, простите, чтобы просто далеко не уходить. Я бы хотела с вами не согласиться. Ну хорошо, Москва-Барнаул. А вот если сравнивать, допустим, Москва-Лиссабон, у нас есть даже картиночка на этот счет: смотрите, Москва-Лиссабон, наш перевозчик предлагает билеты по 24 тысячи рублей с лишним туда и обратно перелет, "S7" 28 с лишним тысяч рублей, а вот, например, португальская авиакомпания за сколько, Кость, предлагает улететь? Константин Чуриков: 18 тысяч 920 рублей, причем это еще нашли дорогую авиакомпанию, потому что можно было бы со стыковкой лететь намного дешевле. Оксана Галькевич: А если смотреть, допустим, "Aviasales", такие вот агрегаторы, которые ищут билеты подешевле, можно улететь гораздо дешевле, бюджетнее. Алексей Калачев: Во-первых, действительно можно улететь гораздо дешевле, если их искать, а не надеяться на то, чтобы купить то, что первым подвернется под руку. Оксана Галькевич: Это там, где есть зарубежная конкуренция. Алексей Калачев: Там, где есть, да. Теперь что касается… Во-первых, опять-таки не будем забывать, что билеты стоят по-разному в зависимости от класса: эконом, бизнес, первый класс… Оксана Галькевич: Мы брали эконом, естественно, мы бизнес не брали, нам мало интересны проблемы бизнес-классы. Алексей Калачев: Совершенно верно. Но экономы раньше заканчиваются, остаются более дорогие билеты. Во-вторых, если заранее покупать, они будут стоить дешевле, чем непосредственно перед вылетом. Оксана Галькевич: Мы смотрели на конец марта, это для информации. Алексей Калачев: И в-третьих, зарубежными перевозками фактически перевозчики окупают убыточные внутренние перевозки, потому что внутренние на грани рентабельности, иногда бывает, что и ниже ее. Теперь что касается агрегаторов, с которых мы начали разговор, автоматически определение стоимости билетов. Мне кажется, тема на самом деле во многом надуманная. Очень просто, я поясню, в чем дело. Очень просто отдать распоряжение проверить нехорошего перевозчика, это хороший эффект особенно в предвыборный период, это замечательно работает. Но на самом деле если мы сейчас посмотрим на сайт по всем матчам, которые намечаются, сейчас заранее можно купить билеты за вполне приемлемую цену, пока они есть в наличии, но ближе их уже не будет, останутся только дорогие. Константин Чуриков: Алексей Анатольевич, извините, пожалуйста, я как раз хотел вмешаться и сказать, что давайте не о матчах и не о футболе, это маленькая частность, это продлится в течение месяца, полетят болельщики по своим паспортам за 5 рублей… Оксана Галькевич: И это, простите, такие цены с применением, ну правда, административного ресурса, правда? Константин Чуриков: Промо-акция закончится, проблемы останутся, давайте не о футболистах. Алексей Калачев: Нет, я просто по агрегаторам смотрел не по "Аэрофлоту", который за 5 рублей обещал перевозить, а вообще в целом сейчас билеты на те дни, когда проходят матчи в тех городах, где они проходят. Я не смотрел по "Аэрофлоту" по этим 5 рублям, их пока еще нет, это будет рекламная акция, которая, кстати, еще не очень понравится, наверное, акционерам, потому что это потеря прибыли, это акционерное общество, извините. Константин Чуриков: За футбольных фанатов заплатят те, кто больше любят хоккей. Алексей Калачев: Совершенно верно. Что касается формирования цен, все пользуются глобальными системами дистрибуции билетов. Тот же "Аэрофлот" пользуется "Sabre", тот же "S7" пользуется "Gabriel", кто-то пользуется отечественной "Сиреной". Там действительно происходит формирование цены какими-то алгоритмами, и конечно, есть повышающие коэффициенты, которые приходятся там на курортный сезон, на сезон отпусков. Поэтому в среднем получается, что, скажем, во втором полугодии цены на 5-10% выше, чем в первом полугодии года, потому что идет рост цены, спад цены. И как бы это нормально, эти коэффициенты закладываются, потому что есть статистика, мы не знаем, сколько людей полетит, но примерная статистика есть, можно примерно оценить. Когда же происходят такие мероприятия, естественно, туда можно вмешаться, только чуть-чуть подкрутив этот счетчик. Поэтому если такой возможности нет, я буду сильно удивлен, а если она есть, это правильно, что чуть-чуть подкрутили, это тоже совершенно правильно и естественно, не воспользоваться ростом спроса глупо. Но вопрос вот в чем… Оксана Галькевич: И не заработать на этом. Константин Чуриков: В большой огромной стране, где мало дорог. Алексей Калачев: Совершенно верно. Но вопрос вот в чем. Оксана Галькевич: В малозарабатывающей стране. Константин Чуриков: И мало зарабатывают люди. Алексей Калачев: Да-да. Вопрос в том, что сама экономика сейчас… Транспорт – это одна из самых конкурентных отраслей из оставшихся отраслей нашей экономики. Здесь позволить себе задрать цены никто не может, ну просто не может, и объясню почему. Потому что высока конкуренция между перевозчиками, потому что высока конкуренция между авиаперевозчиками и железной дорогой. Во все те же самые города, где проходят матчи, то же самое. Оксана Галькевич: Ну мы опять все о матчах, мы ходим все вокруг да около, мы не об этом, мы не о матчах. Алексей Калачев: Ну дело в том, что вопрос возник по поводу того, что они подкрутили для матчей. Константин Чуриков: А нам-то интересно вообще в целом поговорить. Смотрите, что вот сейчас пишут зрители. Оксана Галькевич: Я уточню: ФАС сказала о том, что в ручном режиме не только когда речь идет о Чемпионате мира по футболу, ФАС говорила о том, что вообще нет алгоритма рыночного, устанавливается в ручном режиме. Константин Чуриков: Смотрите, что пишут зрители. Иркутская область: "В январе билет Москва-Иркутск 28 тысяч 700", "Певек (Чукотка)-Москва – 44 тысячи рублей", "Красноярск-Минводы, октябрь, 2 билета туда и обратно 47 тысяч рублей". Мы понимаем, что эти цифры превосходят среднюю зарплату и по стране, и среднюю реальную зарплату, которому мы высчитывали вместе со зрителями, то есть все это заоблачно. Алексей Калачев: Несколько лет назад я летал в командировку в Горно-Алтайск. Первая попытка была купить билет, билеты были порядка 60 тысяч. Вторая попытка была – где-то около 40 тысяч. В конце концов улетели за 30 тысяч. То есть на самом деле это все-таки очень ситуационная, это ситуация. Во-вторых, не будем забывать, что, еще раз повторюсь, есть цены разных классов, если дешевые заканчиваются, то средняя цена доступ становится выше. В-третьих, не будем забывать, что покупка перед вылетом и покупка за месяц, за два, за три – это разные цены, это раз. Второе. Давайте посмотрим на сухие цифры статистики. Если посмотреть росстатовские данные о стоимости перелета эконом-классом на 1 тысячу километров… Оксана Галькевич: Да, у нас, кстати, есть эта информация, давайте покажем ее – стоимость перелета на 1 тысячу километров, это я к режиссерам нашим обращаюсь сейчас. Алексей Калачев: Очень интересно. Оксана Галькевич: Да, комментируйте. Алексей Калачев: Она очень интересна. Здесь видно, как сезонный взлет цен происходит, в отпускной сезон и к Новому году – видите, такие две вершинки. Оксана Галькевич: Да, это за 3 последних года. Алексей Калачев: Но если посмотрим в целом между годами, месяц к месяцу, в среднем за полугодие к полугодию, в среднем от года к году снижение происходит уже 2 года цен полетов эконом-класса. Значит, в среднем оно где-то составило за прошлый год по сравнению с предыдущим годом, с позапрошлым где-то 4.5%. При этом, если посмотреть на то, как растут издержки, то надо сказать, я сейчас удивляюсь вообще, как компании собираются работать в наступившем году. Оксана Галькевич: Издержки – вы имеете в виду что? Цены на авиакеросин? Алексей Калачев: Во-первых, на авиакеросин, который за год вырос на 25%, это цена производителя. Оксана Галькевич: За последний год? Алексей Калачев: За последний год. Оксана Галькевич: На этом графике действительно сейчас будет видно, что в 2017 году керосин пополз резко в гору. Алексей Калачев: Видите, сезонно тоже колебалось-колебалось и перестала колебаться, она оторвалась. Во-вторых, издержки аэропортовские. Тот же ФАС в прошлом году отменил регулирование тарифов в аэропортах московского авиаузла, и они тут же подскочили, то есть издержки растут. Понимаете, я задаюсь вопрос не "Почему так дорого?", а "Почему так дешево?", "Почему не могут поднять?" Константин Чуриков: Да что вы? Алексей Калачев: А не могут поднять, потому что конкуренция высокая, и если они сейчас поднимут, у них пассажиропоток упадет, они опять… Они просто не могут себе этого позволить. Константин Чуриков: Алексей Анатольевич, мы с вами так жалеем авиаперевозчиков, как будто они у нас в основном частные. Это же, извините, если называть вещи своими именами, по сути госкомпании. И, наверное, тут надо не жалеть, а надо задавать вопросы. Алексей Калачев: Ну госкомпания у нас только одна, это "Аэрофлот". Константин Чуриков: Ну она крупная, у нее есть дочерняя тоже очень крупная компания. Алексей Калачев: Совершенно верно. Константин Чуриков: В общем, на его долю приходится очень много всего. Алексей Калачев: Да, группа "Аэрофлот": сам "Аэрофлот" порядка 30% авиаперевозок, на всю группу порядка 50%, около половины. Константин Чуриков: Это получается, что битый небитого везет. Алексей Калачев: Да. Я-то, понимаете, с точки зрения… Я тоже на стороне пассажиров, я на стороне небольших авиакомпаний, которые не могут развиваться. Понятно, что "Аэрофлот" в особом положении, не о чем сейчас речь, он-то как раз с прибылью заканчивает уже не первый год. Константин Чуриков: Секунду, давайте мы просто разберемся, нас волнует сейчас в данном случае не их прибыль. Уважаемые зрители, подключайтесь, кстати, внизу экрана указан телефон. Нас волнует, почему люди в огромной стране не могут себе позволить купить билет? Мы уже, кстати, сегодня даже не стали проводить опрос, потому что мы уже проводили и знаем, там будет 90%-й результат. Алексей Калачев: Я вам скажу, что прибыль нас тоже волнует, потому что если у них не будет прибыли, они разорятся и уйдут с рынка. И мы уже в прошлом году, в позапрошлом году видели, как компании разоряются и уходят с рынка, понимаете? Они должны работать без убытка, иначе их не будет, на чем мы будем тогда ездить? Тогда билеты будут еще дороже, потому что будет монополизм, не будет конкуренции. Оксана Галькевич: Но государственная компания, как вы сказали, которая одна, может обеспечить социально приемлемый какой-то уровень цен на перевозки авиационные? Алексей Калачев: А то, что у нас… Еще раз повторю, это не билеты дорогие, это у нас доходы населения, к сожалению, низкие. И, конечно, дать поручение проверить авиакомпании и, естественно, отчитаться, что-то найти, потому что нельзя же не найти, если дано такое поручение, естественно, подкорректировать, сейчас по этому поручению все авиакомпании добавят число бюджетных мест, естественно, отчитаются. Это все легче сделать, чем добиться того, чтобы доходы населения выросли, а они падают третий год. Оксана Галькевич: Алексей Анатольевич, у меня тогда такой вопрос. Вот смотрите, два сопоставимых расстояния. Я вот вообще как ботаник абсолютно смотрю: тот же Москва-Лиссабон – это почти 4 тысячи километров, Москва-Иркутск, середина земли – это 4 тысячи 200 километров, разница где-то в районе 300 километров. Почему на это сопоставимое расстояние португальская авиакомпания готова вас туда и обратно свозить за 18 тысяч рублей, а вот та самая государственная, которая получает полную поддержку из бюджета в том числе за наш счет, везет нас туда и обратно за 26 тысяч рублей или за 24 тысячи рублей? Вот объясните, разница-то ведь прямо хорошая, на МРОТ тянет. Алексей Калачев: Если это действительно цены на самый эконом-класс, а не… Константин Чуриков: Естественно, бизнес-класс мы не трогаем. Оксана Галькевич: Нет-нет, эконом, там вообще страшно смотреть на эти цены. Алексей Калачев: Еще раз, опять-таки повторю: зарубежные перевозки – это единственный способ отбить убытки по внутренним перевозкам. Внутренние перевозки убыточны, это ни для кого не секрет и не первый год. Константин Чуриков: Алексей Анатольевич, у нас сейчас в стране многие силы, ресурсы брошены на Дальний Восток, помните Восточный экономический форум дальневосточный, выступает президент страны, говорит о том, что все, мы начинаем программу внимательного отношения к Дальнему Востоку. И сразу ему же говорят министры, что у нас авиаперелеты дорогие, люди не полетят на Дальний Восток и по тому же "дальневосточному гектару", по другим программам просто потому, что это дорого. Вот я хочу спросить, где этот реальный, не эфемерный, который исчезает за одну минуту, раскупается в полночь, а реальный, доступный плоский тариф, достаточный для удовлетворения потребностей людей? Алексей Калачев: А кто его будет дотировать? Оксана Галькевич: Ну государственная компания, вы сказали, одна-единственная государственная компания, она не дотируется? Она из бюджета? Алексей Калачев: Она акционерная, более того, она платит дивиденды, более того, они государству 50% дивидендов отдает. Константин Чуриков: Слушайте, мы сейчас можем тогда просто-напросто вообще закрыть нашу дискуссию, потому что это рынок, он сам так регулирует, ему так лучше. Алексей Калачев: Да, и что интересно, он регулирует и за счет этого еще как-то выживает. Давайте туда вмешаемся, давайте заставим их опустить цены ниже себестоимости, давайте мы месяц полетаем… Константин Чуриков: Нет, ну ради Чемпионата мира ведь можем. Алексей Калачев: Месяц полетаем, а потом будем у государства просить денег на дотации. Может быть, лучше все-таки еще раз как-то задуматься о том… Я просто еще раз поясню мысль. Допустим, образовалось 0.5 миллиарда живых денег, которые может либо один человек получить и стать чуть богаче, либо раздать его, я не знаю, тысяче человек. Представляете себе, что это такое? Один человек не будет летать чаще, чем он летает; более того, он купит себе частный бизнес-джет и вообще не будет летать нашими авиалиниями, правильно? А раздайте вы это 100 тысячам, миллионам людей, у них повысится покупательная способность. Это может двинуть реально потребительский сектор, это может быть обувь, одежда, полеты, все что угодно. То есть только ростом реальных доходов можно двинуть этот рынок вперед. При снижении реальных доходов чего вы ожидаете? У людей не будет хватать денег на полеты. Оксана Галькевич: Но вот эти люди со снижающимися доходами летят в Турцию, подождите, и государство турецкое дотирует вот эти чартерные перевозки, потому что, видимо, получает доход от туризма. Алексей Калачев: Да. Оксана Галькевич: Может быть, нам тоже где-то форсировать события в какой-то части? Алексей Калачев: Например? Оксана Галькевич: Зная, что если люди начнут летать, соответственно, повышается мобильность населения, может быть, опять же, тот же внутренний туризм, нет? Алексей Калачев: Я только "за" двумя руками. Константин Чуриков: Давайте сейчас послушаем звонок, у нас на связи Сергей. Сергей, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Константин Чуриков: Рассказывайте, какой у вас был опыт покупки билета, сколько это стоило. Зритель: Был у меня опыт покупки билета, я летал до матери в Белоруссию. И получилось так, что мне на самолете дешевле, намного дешевле, 30 тысяч у меня, грубо говоря, туда и назад. Константин Чуриков: Это откуда и куда, еще раз, чтобы мы разобрались? Зритель: Омская область. Константин Чуриков: Омск-Минск, ага. Зритель: Да. У меня получилось туда и назад 8 часов в полете. На поезде с Омска 19 тысяч в одну сторону и двое с половиной суток ехать. Константин Чуриков: Разница очевидна. Зритель: Разница очевидна, и цена тоже, извините. Константин Чуриков: Ну хорошо хоть кому-то повезло в этой жизни. Давайте послушаем еще Владимира. Оксана Галькевич: На этот раз звоночек из Барнаула Владимир. Владимир, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Я вот как раз по поводу стоимости перелетов. Я уже больше 10 лет езжу в Крым. В прошлом году я покупал билеты за 18 тысяч, но я покупал их в январе на август, билеты стоили 18 тысяч, они были с багажом. В этом году билеты без багажа стоят порядка 25 тысяч, то есть цена значительно выше, чем у нас инфляция. При этом если немножко подождать, их реальная цена будет в районе 30 тысяч. При этом у нас все перелеты через Москву, то есть напрямую улететь в Симферополь из Барнаула или какого-то другого региона России проблематично. И самое интересное, если лететь в Таиланд или во Вьетнам, полет будет не 4 часа, а 6-7 часов, это будет тур, он будет стоить всего 35-40 тысяч, но это будет уже нормальная путевка, 10 дней проживания в гостинице, завтрак и перелет. Константин Чуриков: Это к вопросу о том, почему отдыхать в России могут себе позволить на самом деле, по существу говоря, богатые люди исключительно. Спасибо за ваш звонок. И сразу, чтобы еще глас народа был услышан, Владислав из Ставрополя. Добрый вечер. Зритель: Добрый вечер. Я вот какой хотел задать вопрос вашему эксперту, когда он говорит о том, что надо бы, чтобы люди имели больше заработок, больше доход. Это мы будем ждать еще, видимо, некоторое время. Билет от Москвы до Барселоны туда и обратно стоит 11 тысяч, билет от Москвы до Вены стоит 11 тысяч туда и обратно, билет от Ставрополя до Перми (я из Перми звоню) в один конец стоит 9 120 самый дешевый. Тут вообще непонятная арифметика, ценообразование. Константин Чуриков: Там в обе стороны 11 тысяч, а здесь в одну сторону 9 100, вы это хотели сказать? Алексей Калачев: Это вряд ли прямой полет, скорее всего через Москву. Зритель: Нет, вообще…, будет примерно 16-18 тысяч на этой же Ставрополь-Пермь, а не, допустим, Москва-Барселона и обратно. Алексей Калачев: Это наверняка с пересадкой в Москве, с посадкой в Москве промежуточной? Зритель: Я говорю о полете из Москвы до Барселоны, а из Ставрополя, конечно, через Москву, по-другому как еще? Константин Чуриков: То есть там еще получится. Оксана Галькевич: Спасибо. Алексей Калачев: Это из двух рейсов фактически: Ставрополь-Москва и Москва-Омск. Оксана Галькевич: А проблема вот организовать, человек из Барнаула нам звонил, прямые перелеты, допустим, из Сибири в Крым? Не надо в Москву, что же все вот здесь базар устраивать. Алексей Калачев: Это опять-таки упирается в то же самое, о чем мы сейчас и говорили, а именно… Я даже не буду повторяться. Вы посмотрите, ведь огромные возможности в огромной стране для развития региональной авиации. Если бы был платежеспособный спрос, то она бы без всякого руководства и указания развивалась бы. Но поскольку его нет, ну как? Купить самолет стоит больших денег, а как его окупать? Константин Чуриков: Извините, пожалуйста, таким образом мы можем смело отменять вне сезона электрички между населенные пунктами просто потому, что зимой другой спрос, зачем ради двух старушек гонять электричку. Алексей Калачев: Вы можете это делать, это даже делается, вы знаете, последние годы. Константин Чуриков: Такая логика у нас часто присутствует в стране. Алексей Калачев: Последние годы это даже и делается, вы знаете, за исключением московского региона, который дотируется, спонсируется, где у людей высокие доходы, во многих регионах это и происходит, это ужасно, это плохо, я с вами абсолютно согласен. Константин Чуриков: Давайте исходить из того, что все-таки регулирует этот рынок государство, доминирует на этом рынке государство или полугосударство, когда мы говорим о некоторых авиакомпаниях. Так вот давайте тогда с вашей помощью, может быть, спросим у государства или подскажем ему, государству, если оно не понимает, каким образом сделать авиаперелеты по стране доступными? Где и что нужно подкрутить? Алексей Калачев: Как вам сказать? Вы знаете, в прошлом году "Центральная пассажирская компания", которая электричками Подмосковья всего, уже давно негосударственная, она полностью частная, ее последний пакет приватизировали, 25% "РЖД" продал раза в 3 дешевле, чем стоит эта компания, кому, к сожалению, неизвестно. Константин Чуриков: Странная организация, которая занималась маршрутками. Алексей Калачев: Совершенно верно. Я не знаю, как вот это объяснить, для меня нет ответа на это, потому что я на стороне пассажиров, я сам пассажир, я же не перевозчик. Оксана Галькевич: Смотрите, вот Костя правильно сказал, что государство ведь регулирует, президент ведь сказал, не зря же эта встреча состоялась между генеральным директором и президентом. Но, понимаете, в итоге получается, что когда нужно, все это сводится к кампанейщине, а мы о том, чтобы это была повседневная работа, чтобы не только в дни чемпионата мы могли не за 5 рублей улететь, хорошо, но за какие-то приемлемые деньги. Почему этого нельзя сделать? Вот напрячься, понимаете, и рвануть, сделать билеты – да, можем, а работать в постоянном режиме приемлемом не можем. Почему? Что для этого нужно? Алексей Калачев: Вы знаете, я специально посмотрел: как только возникла эта ситуация… Я с вами согласен абсолютно, тут действительно надо что-то менять. Более того, мы даже уже озвучивали примерно, что должно меняться, чтобы это происходило. Но вот что касается конкретных… Буквально в четверг-пятницу специально стал смотреть, как только вот эта вся тема поднялась, сколько стоит слетать на Чемпионат сейчас. Да, если там сейчас билеты стоят от 3 до 10 тысяч, сейчас полететь в те же города, то летом, скажем, за 2 дня до матча это будет стоить, скажем, от 4.5 до 10-15 тысяч, а за день до матча, самый такой напряг, еще есть дешевые билеты, которые стоят от 5-6 тысяч до 15-20. На следующий день они опять возвращаются в нормальную норму. Но сейчас можно взять билеты. Я вот что хочу сказать? На самом деле этой большой проблемы не существует, потому что поток на этот чемпионат не является непредсказуемым, там же ограниченное количество мест, там ограниченное количество билетов, там же известно, кто поедет, добраться можно всеми видами транспорта. Константин Чуриков: Не в чемпионате дело. Алтайский край пишет: "Барнаул-Москва-Калининград туда и обратно 65 тысяч рублей. Невыносимо ведь!" – пишет зритель. Алексей Калачев: Согласен. Оксана Галькевич: Да какой там Барнаул… Константин Чуриков: Краснодарский край: "Куда летать при зарплате в 15 тысяч рублей?" – боюсь, только на Чемпионат мира по футболу и участвовать в акции. Оксана Галькевич: "А мне все равно, я кочегар, у меня 7 600 зарплата". Алексей Калачев: Это первое, что я озвучил, я ведь с этим не спорю, это действительно так, это главная проблема, а нас переключают на проблему того, что перевозчики цены задрали, а это цены, что у людей денег нет, вот проблема. Оксана Галькевич: И вот местные перевозки, как вы говорите, региональные: "Бодайбо-Иркутск (это в рамках одного региона) – 900 километров, 12 тысяч рублей", с ума сойти. Не думаю, что в городе Бодайбо люди зарабатывают какие-то сумасшедшие деньги. Константин Чуриков: Да, и речь шла не о бизнес-классе. Спасибо. Оксана Галькевич: Спасибо. Алексей Анатольевич Калачев, эксперт-аналитик инвестиционного холдинга "Финам" был у нас сегодня в студии. Ну а мы не прощаемся с вами, уважаемые друзья, вернемся к вам через несколько минут.