Константин Чуриков: Ну что, берегись, "золотая молодежь", нарушающая правила дорожного движения, все законы здравого смысла: в Госдуме подготовили новые статьи, поправки в Административный и Уголовный кодексы для организаторов и участников уличных гонок. Итак, какие наказания им приготовлены по планам Госдумы – штраф до 1 миллиона рублей и тюрьма до 2-х лет для организаторов уличных гонок. За участие в этих гонках штраф гораздо мягче – до 30 тысяч, посадить могут на год, там еще и прав лишат. По тротуару если проехаться, это до 5 тысяч рублей штраф… Оксана Галькевич: Это на первый раз, видимо. Константин Чуриков: Лишат прав на полгода, а если без прав поехал, то есть тебя уже лишили – до 200 тысяч рублей будьте добры отдать, и можете загреметь в тюрьму на 1 год. Оксана Галькевич: Давайте вспомним какие-то случаи, которые все знают, на самом деле. Одна из самых таких нашумевших историй была гонка "золотой молодежи" по Третьему кольцу и Ленинградскому проспекту в Москве в мае 2016 года, если я не ошибаюсь. Там компания молодых людей на Gelandewagen без номеров, принадлежавшему сыну вице-президента нефтяной компании "Лукойл" Руслану Шамсуарову, возвращалась из клуба на скорости ни много ни мало 200 километров в час. Константин Чуриков: Кстати, жалко мы сейчас не слышим звуков, но, может быть, потому и не слышим, что там, в общем, не все было цензурно. Вообще чтобы понять, что такое сегодня "золотая молодежь", мне кажется, надо найти в Интернете это видео и посмотреть со звуком. Оксана Галькевич: А ты, кстати, прав: там ведь история в том, что полиция пыталась эту машину задержать. Естественно, на указания полиции никто не отреагировал – наоборот, молодые люди ринулись убегать и вели трансляцию в Интернете вот этой самой погони. На записи (я думаю, что она потом здорово пригодилась в суде) как раз видно, как они лихо нарушают правила, пересекают двойную сплошную, выезжают на разделительный газон. Всего продолжительность этой записи 9 минут. Поначалу молодые люди, когда их задержали, отделались административным арестом. Только после вмешательства начальника Главного управления МВД России по Москве было возбуждено уголовное дело. Константин Чуриков: Парней из той компании приговорили к обязательным работам, а знаменитую Мару Багдасарян… Оксана Галькевич: Мы теперь ее все знаем. Константин Чуриков: ...участницу той же гонки, отпустили в добрый путь, она продолжала при этом регулярно нарушать ПДД, причем в такой экстравагантной, лихой форме, демонстрируя свое неуважение. Штрафы она не платила, но суд в итоге лишил ее водительских прав, причем пожизненно. Известны и другие подвиги нашей "золотой молодежи" – это такой управляемый занос, дрифт перед зданием МГУ, езда на Hummer по лестнице того же, кстати, учебного заведения. И, кстати говоря, эти все увеселения иногда кончаются весьма плачевно, как было в случае с огненным ДТП на Крымском мосту – я думаю, ту историю "бриллиантового мальчика" помнят тоже многие. Уважаемые зрители, как вы думаете, тут столько депутаты предусмотрели всяких наказаний, всяких санкций, тюрьма даже предусмотрена – как вы думаете, нашу "золотую молодежь", вот этих стритрейсеров уличных, это остановит или нет? 8-800-222-00-14, также можете и письменно высказываться – 3443, первые три буквы "ОТР". Оксана Галькевич: Ну и в студии у нас сегодня Леонид Ольшанский, вице-президент Движения автомобилистов России, адвокат. Леонид Дмитриевич, здравствуйте. Леонид Ольшанский: Здравствуйте. Константин Чуриков: Добрый вечер. Оксана Галькевич: Скажите, вот эта вот база правонарушений накопилась действительно достаточно серьезная, что пора уже принимать меры, поправки в законодательство? Леонид Ольшанский: Это очень репрессивный законопроект. Он нарушает основополагающие принципы теории права. Поэтому я думаю, что будет очень острая полемика. Вот я только что приехал из кабинета председателя Комитета по социальной политике Ярослава Нилова – он сказал так: "Это пока еще концепция", но его мысли три. Первая: законодательство у нас очень серьезное и административное, и уголовное. Повторно сейчас если за рулем без прав и так 15 суток. Вторая: он считает – и это азбука социологии и криминологии – что репрессиями не взять. И третья – он считает, что мы должны обратить внимание, какое президент большое внимание уделяет спорткомплексам, строительству лыжных трасс: наверное, нужно мысль президента продолжить и делать для них официальные корты, где они будут официально… Теперь я что хочу сказать? Явно не специалисты делали. Получится, сегодня если водитель сбил пешехода и маленькие телесные повреждения или средние, это не тюрьма, дело административное, не уголовное, и только если оторвало руку, ногу, полбашки, тяжкие, тогда возбуждается уголовное дело. А нам говорят: "Вот если просто ехал и сбил пешехода или протаранил машину, то будет как раньше, нет уголовного дела, а если в результате гонок ударился кто-то мелко, то тогда уголовное дело". Так не бывает. Константин Чуриков: Нелогично по отношению к другим ранее принятым поправкам. Леонид Ольшанский: Да. Теперь следующий вопрос. Вы с кем решили сражаться? Мы должны войти в психологию этих людей. Не Мары Багдасарян, она не сказала, что у нее первый разряд по гонкам или что она мастер спорта, а есть же люди трезвые, подтянутые, пристегнутые, в шлемах, которые гоняются. Они вложили 2-3 цены от машины, кто знает, чтобы она была гоночная – пуленепробиваемые колеса… Оксана Галькевич: Ну да, фанаты этого. Леонид Ольшанский: И ему вдруг объявляет сотрудник ГАИ остановиться. Как это? Это все равно, что чемпиону по каратэ скажут "Стоять", он их раскидает. Будет погоня, он захочет показать себе и своим коллегам, что он сильнее, а погоня чревата именно серьезным ДТП – или та машина влетит, или эта машина влетит. Константин Чуриков: Леонид Дмитриевич, там еще есть отдельные нюансы в этом законопроекте, которые уже касаются более широкой общественности, об этом чуть позже. Но мне все равно интересно. Вот вы говорите, что есть такие стритрейсеры, которые хорошие, которые готовы участвовать в честных и законных гонках и так далее. Но у меня вопрос к вам: а кого, например, лучше знает наша молодежь? – вот этих честных, хороших стритрейсеров или Мару Багдасарян, Шамсуарова, вот эту… Леонид Ольшанский: Да, минуточку. Нам же что говорят? Нам говорят: статья "Незаконные автомобильные или мотоциклетные соревнования" и потом санкции. Соревнования. А Мара Багдасарян ни с кем не соревновалась, она просто… Вообще Мара Багдасарян – это тот случай на Gelandewagen, он нетипичный. Почему? Нормальный человек – плохо нарушать – нарушил и уехал за счет мощной машины. Но это же издевательство, раз за разом возвращаться к площади, где стоят машины полиции, и их заманивать, издеваться над ними: "Попробуй-ка меня снова догони". Дальше: большой цинизм выбрасывать в Интернет – едешь и едешь, никому этого показывать не надо, а уж тем более оскорблять. Уголовное дело-то по какой статье началось? – оскорбление сотрудника милиции. Неважно, ты вышел из машины и ему сказал или через Интернет выбросил – нельзя. Вообще меня с детства учили, что любое преступление имеет 50% шанс быть раскрытым, но если люди играют в казаки-разбойники с органами (неважно в какой стране), то тогда 99% оно будет раскрыто, потому что вся полиция то ли отложит свои дела… Поэтому нельзя оскорблять сотрудников никакого ведомства – ни ФСБ, ни ФСО, ни МВД, никого. Оксана Галькевич: Леонид Дмитриевич, ну так вы скажите, нынешнего инструментария… Леонид Ольшанский: Достаточно. Оксана Галькевич: …достаточно вполне, чтобы по таким случаям демонстрировать реакцию? Леонид Ольшанский: Второй раз пьяный за рулем в течение года – уголовное дело. Второй раз без прав даже трезвый в течение года – 15 суток. А еще раз вышел – тут же снова на 15 суток. Очень серьезный инструментарий. Плюс, опять-таки, цитата президента: "Любой документ, хоть закон, хоть приказ, проверять на взяткоемкость и коррупционность". Константин Чуриков: Об этом вас уже спрашивают зрители: скажите, вот если правительство никаких изменений не внесет (я так понимаю, это будет согласовываться еще), если все в таком виде пройдет все три чтения, то к чему приготовиться обычным людям, обычным водителям? Леонид Ольшанский: Ну посмотрите. Водитель Иванов, объезжая пробку, выехал на тротуар и на скорости 5 километров пополз по снегам, нет никого – его останавливают и говорят: "Тротуар, хулиганство, уголовное дело" – это 5-10 тысяч долларов. Константин Чуриков: Секунду, это будет именно уголовное преследование или административное? Леонид Ольшанский: Уже если вылез на тротуар – уже опять-таки уголовное дело по статье "Хулиганство". Константин Чуриков: Ничего себе. Извините, у нас иногда люди (еще не везде поставили парковочные удобные места) на тротуарах паркуются – это тоже в тюрьму? Леонид Ольшанский: Кто паркуется – это второй вопрос, тут спор будет. Но факт, что будут… Мы сейчас готовимся к чему? Я не буду говорить, в какой день это будет, но мы готовимся и президента спросили во время его встречи с корреспондентами об амнистии, и он сказал, что надо подумать, он не сказал, что нет. Мы готовимся к амнистии не только уголовной, но и административной. То есть мы сейчас будем людей отпускать из тюрем, будем отдавать права, будем давать удостоверения охотника, рыболова и параллельно будем двигать репрессивные нормы – это как-то, мне кажется, очень взяткоемкий документ. Оксана Галькевич: Давайте послушаем Сочи, у нас звонок оттуда. Ханна, наша телезрительница – здравствуйте, добрый вечер. Зритель: Здравствуйте, добрый вечер. Константин Чуриков: Здравствуйте. Оксана Галькевич: Как считаете? Зритель: Я по поводу таких, как Мара Багдасарян. Константин Чуриков: Очень интересно как раз послушать, потому что у нас на SMS-портале что только не творится. Зритель: Перестаньте называть их "золотой молодежью" и "бриллиантовыми мальчиками" – их эти слова сподвигают на такие вещи. Они себя чувствуют богами, поэтому так происходит. Константин Чуриков: Ханна, как их надо называть? Как надо этих людей называть – Мару Багдасарян, вот этих вот гонщиков, если не "золотая молодежь"? Леонид Ольшанский: Автохулиганами. Зритель: Да никак. Золотые могут быть карманы у их отцов, матерей, но не они золотые, не нужно их так называть. Вот эти слова их сподвигают на такое. Оксана Галькевич: Хорошо, Ханна. Скажите, пожалуйста, вы считаете, более строгое наказание вплоть до тюрьмы – это было бы правильно? Этот закон, который сейчас обсуждается. Зритель: Нужно одного из них кого-то наказать. Оксана Галькевич: Ну так в законе не бывает, чтобы только для одного – если примут, то для всех. Леонид Ольшанский: Нет, примут для всех… Зритель: Чтобы был пример для других. Так строго наказывать тоже нельзя, но вот эти слова уберите, никогда не называйте их золотыми. Леонид Ольшанский: Не будем. Константин Чуриков: Мы в кавычки это всегда ставим, конечно. Леонид Ольшанский: Да. Но мы должны понимать, что и "Жигули", и "Запорожец", и "Москвич" – наказание не будет связано с маркой машины или с бедным или богатым материальным положением: все, кто попался, под одну гребенку пойдут. Константин Чуриков: Что касается вот еще одной истории с тем самым заездом с участием Шамсуарова. Скажите, пожалуйста, ведь он у нас не понес пока никакой уголовной ответственности. Обязательные работы, тюрьмы не было. Леонид Ольшанский: Минуточку. У нас, чтобы вы знали, хоть из автомата стреляют по прохожим, хоть что, отвечает водитель. Тот, кто находится в автомобиле, свидетель, или же отдельная ответственность – не водит, но кричит, обзывается, что ты такой-сякой. Мара Багдасарян была привлечена по другому делу, по другой статье, а отвечать должен был там только парнишка, который вел машину. Константин Чуриков: Я просто к тому, Леонид Дмитриевич, что у нас есть несколько таких вот показательных историй в стране, как условное дело Васильевой, условные дела Мары Багдасарян и Шамсуарова, по которым общество судит о том, что у нас происходит в стране и как власть реагирует, борется с каким-то условным злом. Поскольку эти люди на свободе и себя прекрасно чувствуют, я в принципе могу понять вопрос зрителей, почему такие как они спокойно продолжают жить, кто-то ездит и так далее? Ну имеется в виду жить-то, пожалуйста, пускай живут, но не отсидели. Леонид Ольшанский: Понимаете, когда человек неизвестный, то все получается, что все по закону. Васильева получила срок, ей зачли несколько лет домашнего ареста, а у нас день за день идет, а от оставшегося срока условно-досрочное освобождение. Ну что, так мы же все пишем, что надо дать условно-досрочное освобождение людям различным – то же самое будет и с министром Улюкаевым в рамках законов нашей страны… Константин Чуриков: Это мы уже в сторону ушли. Оксана Галькевич: Леонид Дмитриевич, давайте послушаем мнение людей. Мы провели небольшой опрос в нескольких городах – послушаем, что думают люди, можно ли в нашей стране автохулиганство как таковое, как явление победить. Давайте посмотрим. ОПРОС Константин Чуриков: Времени, к сожалению, мало. Нам предлагает Ростовская область подумать вместе, как все-таки для этих Мар и для Шамсуаровых придумать какое-то определение, как их называть – может быть, я не знаю, мажорами. Леонид Ольшанский: Коротко: автохулиганы. Это любой – и на "Запорожце", и на Gelandewagen. Если вот так вот хулиганит, говоря нашим простым языком, значит, он автохулиган, есть авиахулиганы и так далее. Оксана Галькевич: Леонид Дмитриевич, у нас Башкирия на связи – Рим, наш телезритель, давайте с ним пообщаемся. Рим, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Я с Башкирии, город Нефтекамск. Я вот… отношусь к этому, что у нас вот ездят. У нас 30-40 километров в час, и к этому они добавляют 70-80, но это только гаишники пишут, ГИБДД пишут. Но они пишут это, когда 120, 130, по нашему району центральному ездят (у нас маленький город, 100 с лишним тысяч человек). Не надо делать, законы очень жесткие. У них… записывается 50 тысяч, 40 тысяч – отдают деньги и все. Почему законы жестче не делаете, почему? Константин Чуриков: И вам вторят несколько наших зрителей на SMS-портале. Санкт-Петербург пишет: "Как ездили "золотые", так и будут ездить. Скорее примут такие законы, что мы все будем пешком ходить". И вот Московская область предлагает заменить словосочетание "золотая молодежь", называть их "невоспитанными детьми богатых родителей" или просто нахлебниками, вот так даже. Оксана Галькевич: Много радикальных каких-то мнений от телезрителей: кто-то считает, что нужно еще и автомобиль конфисковывать, и родителей тоже под уголовную ответственность подводить. К сожалению, времени очень мало было на обсуждение этой темы. В студии у нас сегодня был Леонид Дмитриевич Ольшанский, вице-президент Движения автомобилистов России, адвокат. Спасибо вам большое. Леонид Ольшанский: Спасибо. Константин Чуриков: Спасибо. Будем следить за судьбой этого законопроекта. Оксана Галькевич: Программа "Отражение" вернется к вам через несколько минут.