У нас брачный договор регулирует только имущественные отношения. А вопросы любви, измен, подарков и так далее – не урегулировать

У нас брачный договор регулирует только имущественные отношения. А вопросы любви, измен, подарков и так далее – не урегулировать
Онкология. Блокировка банковских счетов. Рынок подержанных авто. Бензин. Работа для подростков. Промышленная политика
Рак: каждый имеет право на бесплатное обследование, лечение и реабилитацию по ОМС в крупных центрах
Алексей Рощин: Ранний детский труд поможет. Потому что хорошее образование приобрести трудно, а вот навыки пойдут на пользу
Как производят вентиляционное оборудование и системы отопления на заводе в Бронницах
Бензин снова дорожает. Это несмотря на соглашение между правительством и нефтяными компаниями
Покупка автомобиля на вторичном рынке. Пошаговая инструкция от специалиста по автоподбору
«Переводы между физлицами - самые подозрительные платежи на свете!» Что делать, если счет заблокирован? Советы специалиста по консалтингу
Почему канцерофобия страшнее самого рака? Главврач Центра им. Димы Рогачева - о ситуации с диагностикой и лечением онкологии
Обманутые дольщики. Мужчины 50+ без работы. Драка в Чемодановке. Проблемы ЕГЭ. Конфискация денег у госслужащих. Рубрика «Аграрная политика»
Как мужчинам после пятидесяти лет найти хорошую работу: почему служба занятости не может помочь?
Гости
Екатерина Малиновская
адвокат, кандидат юридических наук

Контракт да любовь. Если вы думаете, что брачный договор - атрибут современной жизни, расчетливой и хладнокровной, то глубоко заблуждаетесь: такие контракты подписывали даже члены российской императорской фамилии, чтобы супруг или супруга не претендовали на престол. От чего сейчас страхуются вступающие в брак, и почему год от года растет число таких контрактов?

Анастасия Сорокина: Серьезная тема у нас впереди, мы будем говорить о договоренностях между как раз мужчинами и женщинами. «Контракт да любовь» – тема нашего обсуждения. Если вы думаете, что брачный договор – это изобретение современности, то глубоко заблуждаетесь.

Александр Денисов: Да, его подписывали даже члены российской императорской фамилии. Например, у дочери Петра I Анны в договоре с будущим супругом, шведом Карлом Фридрихом, было прописано, что они не претендуют на престол (разумеется, по настоянию самого Петра).

Анастасия Сорокина: Ну а вот если говорить о современности, то россияне теперь перед тем, как пойти в ЗАГС, стараются посетить нотариуса. Статистика Минюста наглядно говорит о том, что брачные договоры в нашей стране набирают популярность. По данным единой информационной системы нотариата, в 2015 году было заключено 46 тысяч таких договоров, а уже в 2018-м в 2 раза больше, 110 тысяч. Ну и за январь-апрель этого года нотариусы зарегистрировали 25 тысяч брачных контрактов.

Александр Денисов: На рост брачных контрактов повлияла ипотека, так предполагают нотариусы, чтобы понимать, что за что отвечает, на кого возлагается финансовая и долговая нагрузка, россияне регулируют этот вопрос до того, как купить недвижимость и поставить штамп в паспорте. Так ли это и вообще все нюансы выясним у Екатерины Малиновской, адвоката, кандидата юридических наук, она у нас в студии. Екатерина, здравствуйте.

Екатерина Малиновская: Добрый день.

Александр Денисов: Да. Вот вы чем объясняете такую галопирующую статистику с брачными контрактами? Было 44, в следующем году уже 80, вот сейчас 100, в прошлом было 100, в этом…

Екатерина Малиновская: Вы знаете, я думаю, эта тенденция будет увеличиваться. Дело в том, что первоначально, когда появился этот институт брачного договора, люди очень с большей осторожностью, настороженно относились к нему, не знали, что это такое, нам это было нехарактерно на протяжении многих десятков лет. Если императорская семья еще заключала, то весь советский период у нас этого института не было, он не работал, поэтому многие люди и не знали. А сейчас уже выросло новое поколение; что радует, их правовая культура гораздо более высока, нежели раньше. Они знают о том, что существует этот институт и что он может помочь решить много вопросов и проблем.

Александр Денисов: Екатерина, это радует? Давайте сразу ответим, чего они боятся, это же главный вопрос в этом случае.

Екатерина Малиновская: Мне думается, они не боятся, они очень просто разумно подходят к вопросу регулирования отношений и возможных конфликтов, если все-таки та самая светлая любовь окажется не такой светлой и по тем или иным причинам люди будут…

Александр Денисов: …опять придут в ЗАГС.

Екатерина Малиновская: Да, либо в ЗАГС, либо в суд, к сожалению, такое случается у нас часто.

Анастасия Сорокина: А вот на вашей практике что обычно в таких договорных формах люди вписывают? Что они хотят, решить имущественные вопросы или же, например, чтобы регулярно были цветы, не знаю, раз в месяц, какие-то подарки, супружеская измена – что прописывают люди?

Екатерина Малиновская: Вы знаете, наши люди насмотрелись фильмов, в основном американских, европейских, а институт брачного договора там позволяет регулировать немного более широкий спектр вопросов. У нас брачный договор регулирует только имущественные отношения между супругами, никакие другие отношения регулировать нельзя. Поэтому вопрос измен, цветов, любви и так далее не урегулировать.

А вот имущественные вопросы очень даже можно, потому что есть законный режим имущества супругов, это значит, что все делится в равных долях между мужем и женой независимо от того, кто из них работает, кто не работает, кто дома работает, за домом следит и так далее, и договорный режим, который позволяет отойти от этого равенства долей, и здесь большой полет фантазии. Есть случаи, когда какие-то деньги личные вкладываются, чтобы застраховать личные вклады уже в процессе брака; бизнес, те же самые ипотеки, кредиты, то есть все имущественные вопросы можно отрегулировать, в том числе…

Анастасия Сорокина: Это надо делать у нотариуса, или можно дома сесть, прописать все, подписаться, сказать: «Все, мы договорились, вот будет так»?

Екатерина Малиновская: Безусловно, дома надо сначала договориться, что вы хотите отрегулировать…

Александр Денисов: Это самый главный этап, наверное, да?

Екатерина Малиновская: Да, а когда вы уже решили, что именно вы хотите кому передать в случае возникновения какой-то ситуации либо уже с момента, сразу вы хотите как-то определить, изменить доли супругов, то, соответственно, вы все это обсуждаете и идете к нотариусу. Только в нотариальной форме зарегистрированный договор имеет свою силу.

Александр Денисов: Екатерина, а сразу вопрос, наверняка многие задумались-то уже после вступления в брак, кто-то сидит и думает: «Что же я, бестолковый или бестолковая, не подстраховался?»

Анастасия Сорокина: А грядет ипотека, как-то нужно это решать.

Александр Денисов: Может быть, она уже пришла. Человек может потом сказать: «Слушай, дорогая или дорогой, я что-то подумала, пойдем-ка»?

Екатерина Малиновская: Конечно.

Александр Денисов: Никогда не поздно?

Екатерина Малиновская: Никогда не поздно. До тех пор, пока люди…

Александр Денисов: Хотя уже там и ипотека, и все, люди впряглись?

Екатерина Малиновская: Да ради бога, пока люди состоят в браке, они могут зарегистрировать, заключить брачный договор между собой. Даже если они заключают брачный договор до вступления в брак, он вступает в силу только после регистрации брака, поэтому если вдруг свадьба сорвется и не состоится, то и никакого брачного договора не будет по сути.

Анастасия Сорокина: Давайте посмотрим, наши корреспонденты задавали вопрос на улицах Краснодара, Ижевска и Ярославля: «Что бы вы включили в брачный контракт?» Какие требования у наших граждан?

ОПРОС

Александр Денисов: Ну вот сейчас узнаем, как женщины реагируют на предложение заключить брачный договор. У нас на связи Ирина из Волгограда, как раз она подписала. Ирина, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Я хотела поучаствовать в вашем разговоре, поддержать ведущих, подтвердить, что действительно боятся потерять имущество, из-за этого заключается контракт. И я хочу сказать, чем старше люди, тем продуманнее, можно сказать, они больше контракты современные заключают.

Мы с мужем заключили договор 25 лет назад, нам было по 20 лет. Сейчас мы 25 лет прекрасно прожили. Контракт заключали с подачи родителей мужа, так как я к ним шла жить. Мы подписали, что на имущество, на жилье не имею права, на машину, на драгоценности. В итоге машину у нас через 10 лет украли, родители мужа развелись, разменяли эту квартиру, и мы с мужем начинали все сами сначала.

В итоге отчего он хотел подстраховаться, то есть боялся потерять, с женой развестись, ну понятно, жизнь повернулась так, что мы живем счастливо. Но все равно на душе у меня, конечно, осталась вот эта можно сказать обида, что контракт, недоверие какое-то. Может быть, кому-то это наука будет, что все-таки надо в светлые чувства, любовь тоже верить, не совсем слушать родителей.

Александр Денисов: Ну либо другой вывод…

Анастасия Сорокина: А своим детям вы посоветуете так поступить, или для вас это такой пример скорее отрицательный?

Зритель: Скорее отрицательный, потому что все равно обида остается какая-то. Даже вот… Да, нельзя запланировать, как ты жизнь свою проживешь. Мы живем прекрасно, чудесно, у нас дети, но обида все равно остается, это омрачает наше счастье.

Александр Денисов: А вы часто вспоминаете про эту историю, что был контракт, или так вот?

Зритель: Очень редко, но иногда да.

Александр Денисов: А мужа не попрекаете? – «вот что ж ты тогда так поступил?»

Зритель: Да, иногда да все равно.

Александр Денисов: А он как реагирует?

Зритель: Ну он говорит, что он был глупый, что родителей послушал.

Анастасия Сорокина: Ирина, а если бы там другие были условия, если бы, наоборот, все бы вам доставалось, может быть, ваша оценка была бы иной?

Зритель: Ну у нас такое воспитание, мне 45 лет, тогда это было не принято, для меня это было необычно, непривычно, стыдно даже как-то. Сейчас мир меняется, конечно, люди будут заключать контракты.

Анастасия Сорокина: Понятно, спасибо, Ирина.

Александр Денисов: Спасибо. Очень интересный рассказ.

Екатерина Малиновская: Двадцать пять лет назад, это по сути телезрительница была…

Александр Денисов: Я удивился, кстати, что так давно.

Екатерина Малиновская: …первопроходцем, можно сказать.

Александр Денисов: Пионеркой.

Екатерина Малиновская: Пионеркой.

Анастасия Сорокина: Родители мужа были такие прямо передовые.

Александр Денисов: Пионерами.

Екатерина Малиновская: Тем не менее она была стороной договора.

Александр Денисов: Вот, кстати, сами-то они не подстраховались, да.

Екатерина Малиновская: Да, она стала стороной договора, на ней испытали. Я не думаю, что брачный договор – это мое личное, субъективное мнение – свидетельствует о недоверии между людьми. Если любовь есть, никакой брачный договор ее однозначно не разрушит.

Александр Денисов: Послушайте, разговоры про любовь – это все прекрасно, но вот Ирина-то сказала, что вспоминает, горько ей становится, мужа попрекает.

Екатерина Малиновская: Это все субъективно, тут уж каждый сам для себя решает. Самое главное, что эта возможность есть, и каждый решает, реализовать ее либо нет. Можно вполне остаться… Мы слушали репортажи, очень многие зрители, которых спрашивали, говорят: «Мы бы разделили все пополам», – а для этого не надо брачный договор заключать, это есть тот самый законный режим имущества супругов, о котором мы в начале говорили.

Александр Денисов: Смотрите, а вот на что еще я обратил внимание во время опроса, что пожилые люди самые прогрессивные, они, видимо, умудренные опытом…

Екатерина Малиновская: Опытом, конечно.

Александр Денисов: И они для своих детей как раз и хотят, чтобы они заключали.

Екатерина Малиновская: Они прожили более долгую жизнь, у них не всегда позитивный опыт, видимо, в их жизни.

Анастасия Сорокина: А если вот говорить про тенденции, они у нас меняются, – это значит, что все-таки мы смотрим, скажем, на наших предшественников, что действительно это эффективная мера для сохранения какого-то просто стабильного своего мира, ты понимаешь, что в случае чего тебя не удерживает условно ситуация, что тебе негде жить или ты останешься без ничего.

Екатерина Малиновская: Да, я уже говорила. Я думаю, это и правовая культура, уже укоренился этот институт, о нем многие знают и уже начинают доверять ему. Это уже время на нашей территории проверяет этот институт, что тоже важно, с моей точки зрения.

Александр Денисов: То есть уже проверили, можем сказать?

Екатерина Малиновская: Да.

Александр Денисов: Скажите, я вот прочитал, что брачный контракт – это зачастую для пары способ избежать при банкротстве потери имущества, активов. Многие бизнесмены высокопоставленные, чтобы не платить по долгам, оформляют как раз брачный контракт, все отходит жене, он утверждает, что вот я разведен, все активы у нее, у меня доходов ноль. Часто ли это используется сейчас?

Екатерина Малиновская: Используется. Но я хочу обратить внимание, что брачный договор оговаривает режим имущества супругов не только после расторжения брака, но и в период самого брака, необязательно надо разводиться. Вы можете установить режим, отступить от равенства долей и уже будучи в браки определить, кто чем владеет, кто чем распоряжается. Это тоже определенный позитивный момент, с моей точки зрения. А вами описанные моменты тоже на практике существуют.

Анастасия Сорокина: А есть какая-то статистика, что семьи, где был заключен брачный договор, оказываются крепче, например, чем те, в которых не было?

Екатерина Малиновская: Знаете, я не владею такой статистикой, но теоретически как минимум это позволяет избежать уже лишних, возможно, проблем, скандалов каких-то, трений. Часто, если мы говорим о расторжении брака, не всегда это проходит в мирном поле, это помогает как-то обезопасить как минимум свои нервные клетки в том числе, я уже не говорю о вопросах имущественных.

Анастасия Сорокина: Вопросы, видимо, из Владивостока у нас, дозвонилась Маргарита. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Екатерина Малиновская: Добрый день.

Зритель: У меня такой вопрос. После заключения контракта прошло, например, какое-то время, и один из супругов захочет пересмотреть условия контракта. Это возможно только через суд? Может быть, в одностороннем порядке захочет?

И еще такой вопрос. Если, например, случился развод, но прошло некоторое время, и вдруг одному из супругов захотелось что-то вернуть, какую-то часть имущества, это как, возможно?

Екатерина Малиновская: Так. Первый вопрос по одностороннему изменению договора. Это договор двусторонний, соответственно, все изменения в него можно вносить только по обоюдному согласию. Это не запрещено законом, порядок тот же, это надо через нотариальную контору делать. Пожалуйста, если вдруг вы… Время течет, что-то меняется, это вполне нормальный ход жизни, вполне можно пойти в нотариальную контору и внести какие-то изменения, но для этого необходимо, как и при заключении брачного договора первичного, волеизъявление и мужа, и жены.

Второй вопрос я не совсем поняла. После расторжения брака можно ли как-то изменить договор? В судебном порядке, если вы считаете, что он был…

Александр Денисов: Можно ли вернуть имущество утраченное, оспорить условия брачного контракта?

Екатерина Малиновская: Условия, да. Оспорить условия можно, это как любая сделка, она подлежит, ее можно оспорить в судебном порядке, а там это уже зависит от нюансов каждого конкретного дела. Но закон позволяет, если есть к тому основания, то в судебном порядке разбираться.

Александр Денисов: Так. Из Ростова-на-Дону нам дозвонилась Людмила. Людмила, добрый день.

Зритель: Здравствуйте. У меня вопрос является продолжением вопроса Маргариты, и я хотела задать вопрос о случаях судебной практики, насколько массово, чтобы брачный договор судом не принимался во внимание и был оспорен одним из супругов?

Александр Денисов: Людмила, вопрос к вам: у вас брачный договор, да?

Зритель: Да, брачный договор.

Александр Денисов: Давно заключили его?

Зритель: Заключенный в браке, конкретно в браке, да.

Александр Денисов: Спасибо.

Зритель: После совместно прожитых многих лет, совместной жизни.

Александр Денисов: Спасибо.

Екатерина Малиновская: Так. Заключили брачный договор, еще раз давайте по вопросу.

Александр Денисов: Можно ли оспорить опять же?

Екатерина Малиновская: Оспорить мы ответили, в судебном порядке, оспорить можно только в судебном порядке, как любую сделку. Именно с конкретной ситуацией надо разбираться, либо это были нарушения… Очень часто бывает, когда сталкивалась я на практике, когда одному супругу, согласно условиям брачного договора, переходит все имущество, а другому ничего, допустим, супруг бизнесмен, все ему, так как он работал и считает, что он это все заработал, а жена нет. В этом случае однозначно очень уже достаточно богатая практика существует судебная, когда признают данные договоры недействительными, потому что они существенно ухудшают условия стороны. То есть в любом случае одному все, а другому ничего, это можно оспорить, есть перспективы на удовлетворение такого иска.

Александр Денисов: Тогда какой смысл заключать брачный договор, если его можно оспорить, если ты надеешься все оставить себе…

Анастасия Сорокина: Это как-то психологически, что ли, получается?

Екатерина Малиновская: Я понимаю, но мы не говорим… В любом случае, если сильно ущемляются права другой стороны, это каждый…

Александр Денисов: Так послушайте, если вторая сторона поставила подпись, если она изначально была согласна?

Екатерина Малиновская: Вопрос хороший, не спорю. Но все эти дела очень индивидуальны…

Анастасия Сорокина: Знаете как, женщина выходила замуж: «Мне от тебя ничего не надо, я тебя просто люблю!» – подписала все. Потом прожили вместе, она посчитала, сколько времени она за ним ухаживала, кормила, рожала детей, а по контракту-то ей ничего не достается. И вот в случае развода как в этой ситуации?

Екатерина Малиновская: Можно попробовать оспорить в этой ситуации. Я не могу сказать 100%...

Анастасия Сорокина: То есть изначально проще было его не заключать, и все делится пополам и все?

Екатерина Малиновская: Пополам. Возможно, проще для супруга, так как ему, возможно, больше достанется. Не могу сказать, это будет нечестно с моей стороны, потому что очень индивидуально все, очень индивидуально. Можно обращаться в суд, опять-таки разбирать, при каких условиях заключался этот договор, кто там что обещал, кто чего не обещал, кто там угрожал не угрожал опять-таки, соблюдались ли нормы закона, было ли понятно… Тут масса моментов. Понимал ли человек, что он подписывает… Иногда бывают такие ситуации, когда больной человек подписывает. То есть здесь масса случаев, и в принципе брачный договор – это та же самая сделка, любую сделку сторона имеет право оспорить, право оспорить, но это не значит, что суд признает доводы стороны надлежащими к удовлетворению.

Александр Денисов: А почему вот в том случае признал суд надлежащими к удовлетворению требования женщины, раз она подписала?

Екатерина Малиновская: Были нарушены существенно ее права, она вообще… Не буду раскрывать тайны своих доверителей…

Александр Денисов: Ну в общем.

Екатерина Малиновская: В целом да, просто действительно так получилось, что она выходила из достаточно длительного брака…

Александр Денисов: …с нулем?

Екатерина Малиновская: Можно сказать, с минусом, поэтому в данном случае ее права были нарушены.

Анастасия Сорокина: Вот сообщение из Коми: «Думаю, будет справедливо брачный договор включить в обязательном порядке при заключении брака». Как вы считаете, такая инициатива?

Екатерина Малиновская: Не надо, не надо.

Александр Денисов: Почему? А мы-то думали, вы сторонник.

Екатерина Малиновская: Потому что каждый должен… Я сторонница, но я сама хочу решать, заключать или не заключать.

Анастасия Сорокина: А вы заключали такой договор в своей жизни?

Екатерина Малиновская: Нет, я предлагала мужу, но он отказался, он сказал: «Ты меня обманешь!»

Александр Денисов: Вы знаете, я понимаю его, я охотно в это верю, вы сможете, я имею в виду зная законы.

Екатерина Малиновская: Спасибо.

Александр Денисов: Пожалуйста, я похвалил вас.

Анастасия Сорокина: Дозвонился до нас Николай, Ямало-Ненецкий автономный округ. Николай, здравствуйте.

Зритель: Добрый день.

Анастасия Сорокина: Здравствуйте, говорите, пожалуйста.

Зритель: Здравствуйте.

Александр Денисов: Да, Николай.

Зритель: Значит, по поводу контрактов есть две позиции. Первая и главная – это любовь, которая существует между двумя людьми. И вторая позиция – это мужчина, если он уходит и происходит развод, мужчина должен всегда оставаться мужчиной. Поэтому о каких контрактах может быть речь?

Мне 77 лет, жизнь распорядилась так, что я разошелся с первой женой, от которой у меня двое сыновей осталось. Когда я уходил, я оставил все: 4-комнатную квартиру, машину, в общем, все абсолютно. Теперь я прожил со второй женой 31 год, тоже двое сыновей, и все абсолютно записано на нее. Так просто, чисто от таких простых ситуаций. И совершенно я против контрактов. Контракт, я считаю, это обыкновенная дикость, это подтверждает сегодняшнее состояние нашего общества, которое смотрит не в ту сторону, а чисто материалисты остались одни, про любовь даже никто и не говорит.

Александр Денисов: Спасибо. Ну вот с Николаем солидарны тоже зрители, сообщение из Московской области: «Брачный контракт – звериный оскал капитализма». «Не нужно было к нам заносить эту западную гадостью», – ну не западную, как мы выяснили, у нас это тоже было.

Екатерина Малиновская: Да.

Александр Денисов: Так что…

Екатерина Малиновская: Извините, перебью: вот именно поэтому обязательным его делать не надо, потому что есть люди, кто категорически против него, – зачем же их заставлять идти против своих принципов? Но возможность его заключить должна быть.

Анастасия Сорокина: Но нас сейчас подталкивают, можно сказать, при оформлении ипотечного кредита, если, например, супруг выступает заемщиком или, скажем, берет ответственность за то, что этот кредит будет выполнен, то есть буквально нас сейчас вынуждают каким-то образом документировать наши обязанности, кто будет платить долги, кто будет нести ответственность. То есть, может быть, в принципе ничего такого противоречащего доверию в этом как бы и нет, это лишнее подтверждение того, что вы друг друга понимаете, доверяете друг другу и согласно можете…

Екатерина Малиновская: Полностью с вами согласна.

Александр Денисов: Чувствую, Анастасия сделала первый шаг к брачному контракту, Екатерина прямо почувствовала клиентку.

Екатерина Малиновская: Вы все верно сказали, мое мнение аналогичное. Любовь, если она есть, я уже сказала, она никуда не уйдет, брачный договор ей никак не помешает.

Александр Денисов: Вы так же и мужу говорили, да?

Екатерина Малиновская: Мы развелись.

Александр Денисов: Простите.

Анастасия Сорокина: А были на вашей практике вообще случаи каких-то неординарных, скажем так, решений, которые принимали супруги, прописывая свой брачный договор?

Екатерина Малиновская: Вы знаете, я думаю, неординарные решения более характерны именно для системы европейской, западной, где можно регулировать не только имущественные отношения. Имущественные отношения – это достаточно узкий коридор, который можно отрегулировать, не более того, хотя здесь масса всего, но тем не менее… У всех разные доходы, поэтому кто-то там оговаривает, кому яхты, а кому-то и однокомнатная квартира очень ценна, тоже считает необходимым оговорить, что это его собственность, так как он вкладывал деньги. Тут очень все индивидуально.

Александр Денисов: Но однозначно, что все это определяет, где брачный контракт, значит, там есть деньги?

Екатерина Малиновская: Ну…

Александр Денисов: Так или иначе, побольше или поменьше.

Екатерина Малиновская: Вы знаете, нет, я сталкивалась с тем, когда совершенно молодые потенциальные муж и жена на будущее, предполагая, что они будут развиваться, будут работать, что-то зарабатывать, жить, они заключали договор перед заключением брака и описывали, отходили от какого-то равенства сторон. Очень распространенное правило, в принципе неплохое, оно работает, когда прописывают, что имущество является собственностью того, на чье имя оно оформлено, совершенно замечательное предложение, оно часто используется.

Александр Денисов: Спасибо, Екатерина.

Анастасия Сорокина: Спасибо. У нас в гостях была Екатерина Григорьевна Малиновская, адвокат, кандидат юридических наук. Обсуждали брачные договоры.

На этом почти закончилось дневное «Отражение». Давайте расскажем, что будет вечером.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)

Выпуски программы

  • Полные выпуски
  • Все видео