«В нашей городской культуре появляется понятие «третьего места» - того, что помимо дома и работы». Антрополог – о современном досуге россиян

«В нашей городской культуре появляется понятие «третьего места» - того, что помимо дома и работы». Антрополог – о современном досуге россиян
Обманутые дольщики. Мужчины 50+ без работы. Драка в Чемодановке. Проблемы ЕГЭ. Конфискация денег у госслужащих. Рубрика «Аграрная политика»
Как мужчинам после пятидесяти лет найти хорошую работу: почему служба занятости не может помочь?
Ирина Абанкина: Школа не берёт на себя ответственность, чтобы ребята сдали ЕГЭ на высокие баллы
Почему овощи стоят дорого? При этом закупочные цены падают, а фермеры сеют импортные семена
Конфликт в Чемодановке мог бы предвидеть местный руководитель, считает эксперт по межнациональным отношениям Иосиф Дискин
При обострении экономической ситуации сегодня в богатых регионах растет коррупцияв верхах, а в депрессивных - повышается уровень бытовой
Заканчиваются продажи - заканчивается стройка. Как решаются проблемы обманутых дольщиков, обсуждаем с управляющим партнером Общества защиты дольщиков
Ведущий научный сотрудник Академии труда и социальных отношений: «Пенсионную реформу обсуждали долго, но никто не исследовал, что будет с людьми, которые попадут под повышение пенсионного возраста»
Статья 228: показательное наказание? Почему статья УК о наказании за сбыть наркотиков нуждается в пересмотре? Мнение правозащитника и экс-начальника криминальной милиции
Сергей Лесков: Чрезмерная численность силовых структур приводит к тому, что они начинают работать сами на себя
Гости
Александра Архипова
антрополог, старший научный сотрудник Школы актуальных гуманитарных исследований РАНХиГС, доцент РГГУ

Александр Денисов: «Потехе – час». Поговорим о нашем досуге. Прекрасный русский писатель Сергей Есин в одном из своих романов высказал мысль, что одним из достижений СССР как раз было свободное время. В детстве, Оксана, помнишь, наши родители всей лабораторией на шашлыки, постоянно гости в доме. Вот мама у меня – курсы кройки и шитья, курсы вязания. А сейчас мы можем себе это позволить?

Оксана Галькевич: Ну, у нас было, видимо, разное с тобой детство.

Александр Денисов: У тебя этого не было?

Оксана Галькевич: Моя мама на курсы не ходила, потому что работали и папа, и мама. Ну, тем не менее, на самом деле, действительно, и мы в гости ходили, и к нам гости приходили. Да, был какой-то досуг.

Александр Денисов: А мне сейчас кажется, что ситуация поменялась. Вот как в песне «Наутилуса»: «Раньше у нас было время, теперь у нас есть дела».

Оксана Галькевич: Ну, на самом деле есть свободное время у других людей. Вот давайте посмотрим, что думает на этот счет Росстат. Они и это тоже посчитали. Самым популярным видом досуга в 2018 году у россиян стало посещение ресторанов, кафе и баров. Туда, оказывается, наведывается половина опрошенных россиян. Вот такой вывод делает статистическое наше ведомство. На втором месте посещение кинотеатров. Четверть граждан ходят на концерты. Почти столько же (вот это, кстати, интересная вещь) посещают религиозные учреждения.

Александр Денисов: Это что – вид отдыха, по данным Росстата?

Оксана Галькевич: Да. Ну и на последнем месте у нас спортивные мероприятия, театры и музеи. Хотя странно. Я в музеи чаще хожу, чем в рестораны.

Александр Денисов: И чем в религиозные учреждения.

Оксана Галькевич: Однозначно, да.

Александр Денисов: Туристические поездки в прошлом году предпочла половина опрошенных. Сюда входят и экскурсии по другим регионам, по своему городу, а также поездки на дачу и рыбалку. Из-за дефицита средств не смогли себе позволить путешествия 43% опрошенных. А 13% просто не захотели никуда ехать.

Оксана Галькевич: Вот такая статистика очень интересная. Мы, уважаемые телезрители хотим сейчас к вам обратиться с вопросом. Нас привлекла особенно первая позиция этого рейтинга своеобразного статистического – рестораны, кафе и бары. Практически половина россиян считает это таким досугом, половина россиян регулярно наведывается в эти заведения. А вы вообще часто ходите в такие заведения – бары, кафе, рестораны? Расскажите нам. В конце этой беседы подведем итоги. Присылайте ответы на наш SMS-портал – «да» или «нет». Подведем итоги, как я сказала уже, в конце нашей беседы, в конце этой получасовки.

Александр Денисов: Да. Ну а в студии у нас – Александра Архипова, антрополог, старший научный сотрудник РАНХиГС.

Оксана Галькевич: Здравствуйте, Александра.

Александра Архипова: Добрый день.

Александр Денисов: Александра, какие любопытные у нас данные – ходят люди по барам и ресторанам. Мы вначале удивились, а потом я подумал: а может, они там чашку кофе гоняют просто, и все?

Александра Архипова: Так вот в этом и проблема.

Оксана Галькевич: Вот вы знаете… Я прошу прощения. Мы удивились почему? Мы буквально несколько минут назад, перед тем как вы пришли, обсуждали зарплаты в малых городах, в средних городках. До этого мы часто говорили в эфире, что падает покупательная способность населения, денег нет. А тут у нас бары и рестораны, парам, парам, парам! А там цыгане… Что там?

Александр Денисов: И шампанское, пробка в потолок, короче говоря.

Оксана Галькевич: Да.

Александра Архипова: Ну смотрите, в одном фантастическом романе «Автостопом по галактике» есть прекрасная история, очень поучительная. Планета мышей строила миллион лет компьютер, который даст ответ на вопрос всего. И когда они построили компьютер, он им дал ответ: 42. И тогда они поняли… они спросили: «42 – что?» И компьютер сказал: «Вы хотели ответ? Ответ – 42». И дальше они строили миллион лет еще другой компьютер, который задаст правильный вопрос.

И в этой истории ровно та же история: какой был вопрос? Потому что мне в этой статистике не понятно ничего. В принципе, кафе не равно ресторану. Если забежал в шоколадницу пить чашку чая перед эфиром – это не значит, что я пошла в пафосный дорогой ресторан. А здесь они объединены.

Александр Денисов: Знаете, рестораны быстрого питания тоже ресторанами именуются.

Оксана Галькевич: Кстати, да, сейчас называются ресторанами.

Александр Денисов: Что совсем не ресторан по сути.

Александра Архипова: Да. Как бы непонятно. Правильным был бы вопрос, например: «Дорогой россиянин, у вас есть 2 тысячи рублей. Вы на что предпочтете их потратить: пойти один раз в театр, четыре раза в кино, в ресторан на всю эту сумму или десять раз в кафе?» Вот это и есть правильный вопрос, мне кажется. Поэтому как бы такая статистика в таком обобщенном виде сама по себе смысла не имеет. Тем более, что действительно непонятно, кого опрашивали. Это большие города? Это мегаполисы? Это маленькие города, меньше 15 тысяч, где доход несравним?

Александр Денисов: Александра, вот вопрос. Моя любимая цитата из Бердяева – «субъективное объективно» – при познании в любом вопросе. Если опираться на свои субъективные ощущения, какая у нас объективная картина получается? Может, действительно бегаем по ресторанам без остановки, потом в кино, а потом… Что у нас еще по списку?

Александра Архипова: Смотрите. Вот это очень важная история про так называемое третье место. В нашей культуре городской сейчас появляется понятие третьего места – там, где человек может встретиться. Это и не дом, это и не работа. Дом – первое место, работа – второе место.

Оксана Галькевич: А третье?

Александра Архипова: А третье – это какое-нибудь кафе, бар, где можно, например, провести рабочую встречу.

Оксана Галькевич: Некая общественная площадка такая, да?

Александра Архипова: Где можно провести рабочую встречу. Огромное количество фрилансеров в крупных городах работает в таких местах с компьютером, поэтому кафе, имеющее розетки, выигрывает со страшной силой по продажности, потому что приходят попить кофе и поработать. Провести встречу, почитать книгу. Мамы там ждут детей, которые идут, например, на музыку или на какой-нибудь кружок, а мамы ждут детей в кафе рядом. И это происходит сплошь и рядом.

Александр Денисов: Не факт, что они там едят. Там просто тепло.

Александра Архипова: Да. Например…

Оксана Галькевич: А чем же они, простите, зарабатывают, эти кафе и рестораны с розетками, без еды?

Александра Архипова: Вот к вопросу об отдыхе. Сейчас появляется много разных типов кафе. Например, есть антикафе – там кофе и чай вообще бесплатно, какие-то печенюшки бесплатно, но ты можешь платить за время. Тебе дают будильник, а дальше ты платишь за количество часов, которые ты там провел. Эти кафе страшно популярны у людей, которые должны собраться и, например, что-то обсудить.

Александр Денисов: Вы туда ходите?

Александра Архипова: Да.

Оксана Галькевич: Слушайте, кстати, а я подумала в связи с тем, что рестораны быстрого питания, то есть, по сути дела, фастфуд, одна из самых доступных возможностей где-то перекусить, тоже называются ресторанами. Может быть, поэтому у нас и рейтинг такой получился? 48,6%, почти 49% россиян предпочитают этот вид досуга. Потому что, простите меня, театр – 17,8%, меньше 18%. Ну, в театр сейчас ходить – это, надо сказать, зарабатывать надо серьезно.

Александра Архипова: В том-то и дело, в том-то и дело. Вопрос поставлен некорректно.

Оксана Галькевич: В музей попроще, но тоже, мягко говоря, если ты идешь с мужем и двумя детьми, ты так хорошо оставишь, в этой кассе.

Александр Денисов: Оксана, прости, я добавлю еще…

Александра Архипова: За какой период – еще непонятно. За какой период? То есть это за год? Ну, наверное, за год ты один раз ходил в кафе и, возможно, один раз в театр. Или это за месяц? Это большая разница.

Александр Денисов: Вот сейчас, знаете, трудно не заметить этих парней на велосипедах с яркой одеждой, зеленой либо желтой, с большим чемоданом за спиной, которые разводят как раз еду из этих…

Александра Архипова: А это вообще рестораны или нет?

Александр Денисов: Чувствуется всплеск какого-то интереса у людей к этой еде. Может быть, это и объяснение этого?

Александра Архипова: Да. «Яндекс.Еда» стала довольно популярна в мегаполисах. Да, действительно непонятно. Если заказал еду из китайского маленького ресторанчика – это считается, что я поел в ресторане, или нет?

Оксана Галькевич: Ну, много вопросов. Вы знаете, когда мы обсуждаем данные Росстата, у нас все время вопрос один, второй, третий. И они не заканчиваются никогда. Я сейчас предлагаю посмотреть небольшой опрос. Наши корреспонденты в нескольких городах людей спрашивали прямо на улице: «Ближайшие выходные как вы собираетесь провести? Куда пойдете?» Может быть, это не статистическое исследование, но картина интересная получилась. Давайте поглядим.

ОПРОС

Оксана Галькевич: Хорошее последнее было заявление женщины. У нас очень много сообщений, вы знаете, на нашем SMS-портале. Саша, давайте зачитаем несколько.

Александр Денисов: Да. Александра, вам пришло сообщение от Сергея Цалагова. Регион, правда, неизвестен. Сергей, обязательно напишите, какой регион. «Вашу бы гостью в наш деревенский бар, посмотрела бы там на настоящих фрилансеров».

Оксана Галькевич: У нас тут пишет Башкортостан: «Вообще не хожу ни в какие кафе». Архангельская область: «Отмечали юбилей в ресторане, просто хотелось отдохнуть». И вот пришло из Красноярского края: «А я хожу в гараж, у нас там досуг». Все! Точка.

Вы знаете, я вот еще обратила внимание в нашем опросе, что многие люди, когда говорили об отдыхе, о досуге, они говорили: «Ну да, конечно, в выходные отдохнем». Не работать. Вот когда время, свободное от работы, то это уже досуг. «А чем ты занимаешься?» – «Ремонтом в квартире», – как одна женщина сказала. Или чем-то еще, неважно.

Александра Архипова: То есть то, что не зарабатывание денег.

Оксана Галькевич: Да.

Александра Архипова: То есть на самом деле здесь деление идет по зарабатыванию денег и работе на себя любимого. Вот на самом деле граница для многих людей. И второе они называют отдыхом. По сути это тоже работа.

А что касается чудесной реплики про деревенские бары, то я как раз хотела сказать. Мы все время говорим «мегаполис, мегаполис». На самом деле типы отдыха и способы его проведения – они очень локальные. Это зависит от размера города, поселка, где он находится. И вот эта культура проведения свободного времени бывает очень разная. Помню, я была в одном городе на 300 тысяч жителей, ну Русском Севере. И вот там, например, концепция пойти… Там были кафе. 300 тысяч – это не маленький город, согласитесь. Но концепция – пойти с ноутбуком в кафе, там поработать, попить кофе с друзьями…

Оксана Галькевич: «Тебе делать нечего, что ли?»

Александра Архипова: Ну, это вызывало некое удивление.

Александр Денисов: А вдруг вернешься уже без ноутбука из этого кафе?

Александра Архипова: Ну нет. Какая-то странная идея. Я жила у знакомых, работать можно было там, кофе тоже можно было там пить. «Зачем ходить и тратить?»

Оксана Галькевич: «Зачем деньги-то тратить? Зачем? Дома же можно поесть».

Александра Архипова: Да. И вот это очень существенная и большая разница.

Александр Денисов: Еще вопрос, Александра, к вам как специалисту по досугу. «В свободное время смотрю «Отражение». Какие рестораны?» Наро-Фоминск: «Отдыхаю у телевизора с любимым «Отражением». Просмотр передачи про досуг – это тоже досуг?

Александра Архипова: Да, конечно. И вообще некоторое проведение времени так, как тебе нравится. Опять же не работа, обратим внимание. То есть человек хочет провести время дома, потребляя какую-то полезную для него информацию.

Оксана Галькевич: Или не полезную, но опять же не заниматься этой рабочей рутиной. Ольга из Петербурга. Большой город у нас на связи, мегаполис, культурная столица. Давайте спросим нашу телезрительницу, как она проводит свободное время. Ольга, здравствуйте. У вас, наверное, проблем с этим нет: и выставки, и театры…

Зритель: Здравствуйте. Нет, я пенсионерка, и я в основном, конечно, гуляю. Я очень люблю читать, я не работаю, наконец-то в библиотеку хожу.

Оксана Галькевич: А в Эрмитаж бесплатно для пенсионеров пускают, в Русский музей.

Зритель: Ой, нет, вы знаете, у меня проблема с ногами – это раз. А во-вторых, вы знаете, в молодости приезжали со всего Союза родственники, знакомые, и я их всех водила. Я просто не могу даже слушать до сих пор эти музеи, особенно Кунсткамеру.

Оксана Галькевич: Понятно, знакомо.

Зритель: Ну, это вообще просто…

Оксана Галькевич: Уж сколько раз мы были там, правда?

Зритель: Да. Нет, хотелось бы летом, конечно, съездить в Петергоф, но все-таки это сейчас дорого. Но я не про это хотела сказать. Ваша гостья ну просто совершенно правильно говорила, просто такие правильные слова находила, что нельзя верить тому, что в рестораны и все прочее. Сейчас у меня дети, знакомые, конечно, очень многие заказывают действительно еду. У меня сын просто, не знаю, чуть ли не каждый день заказывает, я только и нахожу эти коробки из-под пиццы и все такое прочее.

Кроме того, очень много молодежи, все живут в интернете, в инстаграме, все это выкладывают, можно сказать, ради понтов. Я знаю, мне рассказывали, дочь рассказывала. У нее знакомая, целый месяц они сидят буквально на «Дошираке», а два раза в месяц, получив аванс и получку, они идут в пафосный ресторан, берут там еду, все это фотографируют, выкладывают. Естественно, наверное, если бы их спросили, они бы все это рассказали, и народ бы позавидовал. Знаю тоже также подругу дочери, которая живет очень скудно, но тем не менее практически каждый день ходить в кофейню, берет там чашку кофе, все это тоже фотографирует, выкладывает.

Оксана Галькевич: Там может познакомиться с молодым человеком. Ну, система ценностей и приоритетов, так получается, Ольга, да? Спасибо.

Александра Архипова: То, что говорит Ольга – это называется «демонстративное потребление».

Александр Денисов: Это же тенденция последних лет.

Оксана Галькевич: Сейчас очень такая распространенная история.

Александра Архипова: Ну, демонстративное потребление на самом деле возникает не сейчас, но просто сейчас оно такое. Мы как бы едим в ресторане, который пафосный, фотографируем эту еду, выставляем действительно в инстаграм. Многие так делают. Знаете, что сейчас появился такой чудесный бизнес…

Александр Денисов: А почему это имеет такое значение? Вот понять не могу.

Александра Архипова: Сейчас я вам расскажу. Предположим, вы хотите девушку поздравить с 8 марта.

Оксана Галькевич: Он женат! Жену он хочет поздравить.

Александра Архипова: А денег нет.

Александр Денисов: Взять на прокат букет?

Александра Архипова: Да.

Александр Денисов: Слышал про это.

Александра Архипова: Продается. Модный бизнес – взять на прокат букеты, роскошные букеты, сфотографировать его, а дальше букет сдается обратно.

Оксана Галькевич: Подождите. То есть дарить не предполагается?

Александра Архипова: Ну, ты подарил, сфотографировал, а дальше…

Оксана Галькевич: Забрал, что ли, у нее?

Александра Архипова: Ну, видимо, это делается…

Оксана Галькевич: Сказал: «Прости, дорогая, я должен отдать его обратно».

Александр Денисов: Объяснение простое, Оксана. Логика девушки такая же: если она показала всем подругам, что у нее такой букет, неважно, что ее на самом деле нет. В инстаграме же он есть.

Александра Архипова: Да, да, да. В тех случаях, в которых мы брали интервью, это по договоренности. То есть это как бы демонстративное потребление.

Оксана Галькевич: А-а-а!

Александра Архипова: То есть ты как бы показала, что у тебя есть клевый молодой человек, который может подарить тебе очень дорогой букет.

Оксана Галькевич: Слушайте, у нас так скоро браки будут по договоренности.

Александр Денисов: А почему люди соглашаются?

Александра Архипова: А история с ковром?

Александр Денисов: Не знаю.

Александра Архипова: Свадьба, свадьба, провинциальная свадьба. Ее снимают часто на фоне такого роскошного ковра. Ковер тоже взят в аренду на часик.

Оксана Галькевич: А почему ковра, простите?

Александра Архипова: Должно быть дорого, красиво и богато. Свадьба на самом деле во многом осталась ритуалом, демонстрирующим процесс взаимного обмена дарами и обогащения.

Оксана Галькевич: Понятно.

Александра Архипова: Ты должен продемонстрировать, что у тебя и у противоположной стороны, у жениха или невесты, все прямо отлично.

Оксана Галькевич: Ковер на час? Слушайте, классная услуга! Букет на час, ковер на час.

Александр Денисов: Муж на час тоже бывает. А почему люди соглашаются на замещение жизни каким-то таким снимком? Ведь, понятно, самого-то себя не обманешь. Ты придешь домой и будешь ближайшие две недели голодным. Почему снимок перевешивает всю твою реальную жизнь? Почему?

Александра Архипова: А почему, когда у вас все плохо, вы, например, при этом все равно постите в фейсбуках рассказы про то, как вы прекрасно съездили туда, сюда, были в баре?

Александр Денисов: Я этого не делаю.

Александра Архипова: Ну, условно вы. А сидите и при этом депрессируете с выдохшимся пивом дома, при этом пишете, что все прекрасно. Потому что во многом наши усилия в жизни направлены на повышение собственного социального статуса, ну или на поддержание его всеми возможными силами. Вот такими – тоже.

Оксана Галькевич: В том числе созданием иллюзий каких-то для окружающих, да? Вы знаете, еще очень интересные строчки, которые в этом рейтинге обозначены. Например, религиозные учреждения – практически четверть населения считают это досугом. У нас действительно такой крен сейчас идет?

Александр Денисов: А многие ведь обидятся! Обидятся, когда веру сводят к досугу.

Александра Архипова: Население считает, что это досуг? Или это вопрос Росстата?

Александр Денисов: Росстата, скорее всего. Потому что ни один верующий человек не скажет, что у него такое хобби.

Оксана Галькевич: Подождите, подождите! Росстат, ведь специалисты подходят к тебе с вопросом, и там наверняка слово «досуг» фигурирует. И если люди называют «в церковь хожу по выходным» или еще куда-то, в какие-то организации общественные или религиозные…

Александра Архипова: Они молчаливо соглашаются с тем, что это называется досугом.

Оксана Галькевич: Естественно. Люди же обозначили это как свой досуг.

Александра Архипова: Нет, они молчаливо согласились с властной инстанцией. Вот о чем.

Оксана Галькевич: Ну подождите. Они не согласились, они предложили свой вариант, который был зафиксирован Росстатом.

Александра Архипова: Да. И тем самым они согласились, молча согласились с этой классификацией, что поход, например, в церковь или в мечеть – это досуг.

Александр Денисов: Просто тут нужно объяснить, как делаются такие опросы. Там уже указаны некие, как говорят, реперные точки, по которым ты ставишь свою галочку.

Александра Архипова: А если мы спросим этого человека в спокойной обстановке: «Вы считаете это досугом или отдыхом?» – то тут могут возникнуть совершенно разные толкования.

Оксана Галькевич: Ну хорошо. Все равно тем не менее практически 24%. Много или мало? Действительно у нас сейчас такой крен в клерикализацию какую-то?

Александра Архипова: Ну, опять же мы не знаем, за какой период. Это за год? Тогда это, как правило, поход на Пасху и на Рождество. Или это за месяц? Это очень влияет, очень влияет.

Оксана Галькевич: Это очень важно.

Александра Архипова: Потому что у нас много людей ходят на Пасху и по большим праздникам, но очень мало, очень мало – в повседневной жизни, скажем, раз в неделю. И вот эта разница очень видна. У нас очень институционально-праздничное посещение православной церкви. По большим праздникам – да, а вот так просто пойти на службу – очень маленький процент.

Александр Денисов: Это уже духовная работа начинается.

Оксана Галькевич: Пензенская область переживает после вашей реплики: «А мы, дураки, все ковры-то отдали». Не переживайте!

Александр Денисов: Забирайте обратно!

Оксана Галькевич: Забирайте срочно, бизнес открывайте. Давайте выслушаем нашу телезрительницу из Петропавловска. Ольга, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Слушаем вас. Рассказывайте, как отдыхаете, какой у вас досуг.

Зритель: Ну, мы живем на Камчатке, на полуострове. Природа у нас очень замечательная, поэтому большую часть времени наши жители предпочитают отдыхать на природе. У нас есть горячие источники, куда мы постоянно ездим зимой и греемся под открытым небом. А летом, естественно, мы ездим на вулканы. Камчатку полностью всю не объездишь. Красота неимоверная!

Оксана Галькевич: Ой, вообще… Побывать бы когда-нибудь у вас там. Красота неописуемая!

Зритель: Приезжайте, с радостью примем.

Оксана Галькевич: Да мы сами… за счастье.

Зритель: Поэтому кафе и рестораны вот эти… Ну, молодежь – да. В основном молодежь ходит в выходные дни, потому что убить негде больше досуг, кроме как в ресторан или в кафе сходить. Насчет кинотеатров у нас, допустим. Ну, в кинотеатры, да, у нас еще ходят, и все поколения – от мала до велика. В театры, конечно… Театр у нас один, народу мало ходит туда, потому что цены недешевые, и не каждый может себе позволить это. В основном большая часть – природа.

Оксана Галькевич: Ну и здорово, и замечательно! Спасибо большое. Это была Ольга. А теперь давайте Москве тоже слово дадим. Александр у нас на связи. Александр, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте, здравствуйте. Слышно меня?

Оксана Галькевич: Слышим прекрасно. Говорите. Вся страна слышит.

Зритель: Ну смотрите. Вообще я не согласен ни с вашей гостьей, и вообще с женским мнением на эту тему. Я поддерживаю ту идею, что у нас, в общем-то, действительно народ предпочитает есть и трепаться. Потому что сам я веду активный образ жизни, я занимаюсь регулярно, бегаю на площадку, несмотря на то, что мне за 40, и вижу, какой там контингент. Если вы войдете даже в будние или в выходные в парк (например, у меня Измайловский парк под боком) и посмотрите, кто занимается спортом, то занимаются в основном мужчины за 40. Молодежи очень мало. Женщин очень мало. То есть, наверное, на 20 мужиков придется одна девушка, которая будет бегать или хоть что-то делать.

Александр Денисов: Александр, но зато она, как правило, очень симпатичная и подтянутая – что уже неплохо.

Оксана Галькевич: Я думала, вы сейчас будете…

Зритель: Я согласен. Но главное что в этом? Зайдите при этом в то же самое время в «Макдоналдс», в «Ростикс», в любой другой ресторан – и вот они сидят, эти молодые девушки, сидят там, наедают себе пятые точки и трепятся. Потому что, я прекрасно понимаю, для того чтобы заниматься, надо все-таки усилия приложить.

Оксана Галькевич: Александр, они там вас ждут на белом коне! Я не хожу. Я сегодня в 7:30 уже была в спортзале. Ну, видимо, я не молодая уже просто…

Зритель: Дело в лени, на мой взгляд, в первую очередь, потому что даже прошлым летом проходили в парках у нас соревнования, и женская категория была представлена минимально. Вот это честно я вам могу сказать.

И я еще с чем не согласен? Понимаете, вопрос цены. Вот вы говорите, что все дорого, дорого. Да ничего не дорого. Те же самые кинозалы у нас, которые, так сказать, в торговых центрах, которые все время полупустые даже, когда фильмы только выходят, там 300 рублей – цена билета. Это тот же самый поход в «Макдоналдс». Поэтому люди просто не ходят, потому что эта тенденция – пришли, потрепались, поели чего-нибудь, ну и хорошо, в общем-то, день провели.

Александр Денисов: Спасибо, Александр, спасибо.

Оксана Галькевич: Александр, мы вас поняли. Ну а потом, знаете, в юности, в молодости все-таки обмен веществ получше.

Александр Денисов: Чувствуется, наболело, да? На площадке только одна девушка. А в фастфуде одни толстые сидят, плохо.

Оксана Галькевич: Всем спортом заниматься!

Александра Архипова: Ну, на самом деле опять же… Как было сказано, я хочу влезть со своим женским мнением.

Оксана Галькевич: Давайте.

Александра Архипова: На самом деле ведь давайте не будем забывать, что, например, в Москве, в Питере и в крупных городах есть довольно приличное количество спортзалов только для женщин.

Оксана Галькевич: Серьезно?

Александра Архипова: Маленькие, находятся в спальном районе.

Александр Денисов: Ты не в такой ходишь?

Оксана Галькевич: Нет.

Александра Архипова: У меня, например, рядом есть большой спортивный комплекс для всех и небольшой такой спортивный зальчик только для женщин.

Оксана Галькевич: Нет, ну там йогой, наверное, занимаются, чем-то таким. А если какие-то интенсивные, то это в основном общего пользования.

Александра Архипова: Ну, многие предпочитают такие места, например, чтобы не выслушивать оскорбления со стороны мужчин, которые считают, что они слишком много наедают пятых точек, и все такое прочее.

Александр Денисов: Чтобы не выслушивать оскорбления?

Александра Архипова: Да. Например, такой аргумент.

Оксана Галькевич: Просто, может быть, девушки более стеснительные на самом деле?

Александра Архипова: Да, стеснительные. И чтобы не выслушивать подобные оскорбления. Это очень способствует… И такое тоже есть. Многие женщины к тому же предпочитают заниматься спортом только не на публике, вот категорически. Да, мы много занимаемся спортом, но не на публике.

Оксана Галькевич: Кстати, да. И не в присутствии мужчин.

Александра Архипова: И не в присутствии мужчин.

Оксана Галькевич: Это правда, это правда, это правда. Все группы женские, многие группы женские часто по этому принципу. Потому что: «Ну, придет мужчина, а я как-то не так выгляжу». Это неловко.

Александра, спасибо вам большое. Давайте подведем итог нашего опроса. Мы спрашивали, часто ли пользуются… часто ли проводят досуг, свое свободное время в барах и ресторанах наши телезрители. 7% – «да», действительно регулярно наведываются и, как сказал Александр из Москвы, там сидят, просиживают, кофеек, чаек, что-то гоняют.

Александр Денисов: И наедают красивые места, Оксана. Цитирую тебя, цитирую.

Оксана Галькевич: Красивые, красивые места! Не лишние, как сказал Александр из Москвы, а красивые, как говорю я.

Александр Денисов: Красивые.

Оксана Галькевич: Да. А 93% – «нет» – говорят, что категорически, либо очень редко, либо не бывают практически совсем. Спасибо большое. У нас сегодня в студии была Александра Архипова, антрополог, старший научный сотрудник РАНХиГС.

Александра Архипова: Спасибо.

Оксана Галькевич: Ну а мы не прощаемся, впереди у нас еще одна очень интересная тема…

Александр Денисов: …которая вытекает из предыдущей.

Оксана Галькевич: У нас все вытекает из одного. Спасибо.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (1)

Выпуски программы

  • Все выпуски
  • Полные выпуски