Константин Чуриков: У нас в студии обозреватель "ОТР" Сергей Лесков, который сейчас будет комментировать темы дня. Но темы настолько интересные, что я предлагаю всем остаться у экрана. Сергей, мы следим за повесткой, темы в топе наших информационных агрегаторов меняются постоянно. На что сегодня вы решили обратить свое внимание? Сергей Лесков: Я прокомментирую то, что сказала Марина: самая все-таки знаменитая метель в Оренбургской области описана Пушкиным, с нее начинается "Капитанская дочка". И в общем-то, даже русская история и русская литература началась именно с метели в Оренбургской области. Мы вчера когда говорили об итогах дня, я дал себе слово не говорить имя Трампа, потому что мы все время говорим о Трампе. И вот я подумал, нельзя ли один день его не упоминать. Константин Чуриков: Хотя бы день без Трампа прожить. Сергей Лесков: Да, хотя бы день без Трампа. Прожили вчерашний день без Трампа: он там что-то делал, но мы на это внимания не обратили. Молчать дальше нельзя – Трамп притягивает к себе, как магнитный полюс, вообще все взоры. Самое интересное: многие ведь говорили, что словам Трампа не то что нельзя верить, а он сам не верит своим собственным словам. Оказалось, он стал выполнять то, что обещал до выборов. Оксана Галькевич: Подписывать указ за указом: Obamacare… Сергей Лесков: Вот он подписал указ, касающийся транс… Я не могу это выговорить… Транстихоокеанское партнерство – будем употреблять аббревиатуру ТТП. Это некая такая структура, которая объединяла 12 стран этого региона. Там были пониженные торговые пошлины; самые большие страны – кроме Америки – были Япония, Австралия, Новая Зеландия, но не было там Китая, и в общем-то это было направлено против Китая. Так что Китай, главный враг Трампа, может быть, даже и радуется и втайне за своей Великой китайской стеной рукоплещет, что этого соглашения нет. А Трамп верен себе: он считает, что налаживать торговые связи со всеми этими странами лучше в двустороннем режиме – не скопом вот так подписывать какую-то бумагу, а с каждой страной договариваться отдельно. Константин Чуриков: Вы хотите сказать, что сначала у аналитиков, вообще людей внимательных была некая надежда на то, что вот сейчас он поговорит перед выборами, до вступления в должность, а потом взойдет на трон и будет гнуть типичную американскую линию. Сергей Лесков: И его система сломает, да. Сразу скажу: нам ТТП до фонаря. Как там Америка торгует с султанатом Бруней или с Новой Зеландией, нам безразлично. Константин Чуриков: Хотя мы тоже омываемся Тихим океаном. Сергей Лесков: Это слишком далеко от нас. Оксана Галькевич: Японцы только в пятницу ратифицировали… Сергей Лесков: Но вот из всей этой истории все-таки есть небезразличные для нас выводы. Если Трамп обещал отменить 70 указов своего предшественника – 70% указов Обамы – и если он вдруг встал ан эту тропу войны с наследием Обамы, то мы можем себя спросить, нам это уже не безразлично. А не замахнется ли Трамп на те законы, которые имеют непосредственное отношение к России? Подождем. Но пока, значит, под его кинжал попала, кроме этого ТТП, как Оксана правильно сказала, эта медицинская страховка, а следующее, что он хочет – это ударить по "зеленой" энергетике, которую старательно поддерживал Обама. "Зеленая" энергетика в Америке нам тоже безразлична. Оксана Галькевич: Так тут канадцы должны аплодировать: он разрешит этот трубопровод Канада-Эдмонтон, правильно? Через границу, который Обама закрыл? Видите, разные интересанты всегда. Сергей Лесков: Вот мы теперь подходим к самому интересному для России: сегодня Трамп подписал указ о реанимации двух трубопроводов, которые были закрыты при Обаме. Мало того, он дает понять, что США прекратят покупать нефть у стран ОПЕК. Сейчас США находится на третьем месте и практически не отстает от Саудовской Аравии и России по добыче нефти – 9 миллионов баррелей в день (в России 10 условно, у саудовцев тоже столько же). То есть это такая тройка мировых лидеров. Еще раз: 9 миллионов, а надо Америке 16 миллионов. И он считает, что за счет своих внутренних ресурсов, за счет знаменитой сланцевой нефти он это наверстает. Ну вот еще и Канада. Вот это на самом деле очень важно, потому что это, конечно, может обрушить рынок нефти, и таким образом протекционистские планы Трампа на самом деле могут ударить по российской экономике. Константин Чуриков: А мы тут завтра будем обсуждать, куда направить сверхдоходы от продажи российской нефти. Оксана Галькевич: А наш портал немедля реагируют: "Сергей, что делать? Покупать доллары или держать в рублях?" Сергей Лесков: Это зависит от горизонта планирования. Константин Чуриков: И от структуры потребления. Сергей Лесков: Да, мы будем выражаться наукообразно, потому что нет ничего приятнее, чем говорить непонятные слова. Так вот, я думаю, что через несколько месяцев рубль упадет по отношению к доллару по той самой причине, по которой мы говорили. Но некоторое время рубль еще будет держаться на сегодняшнем пристойном уровне. Хотя наши руководители говорят, что этот уровень их не устраивает, потому что значительная часть наших доходов формируется за счет продажи нефти и газа, то есть рубль должен упасть, нам это выгодно. Ни о каком импортозамещении… Константин Чуриков: Государству выгодно. Сергей Лесков: Да, государству. И о каких-то технологических проблемах речи нет, поэтому в такой ситуации национальная валюта будет очень слабая. Константин Чуриков: В этой ситуации, извините, даже отмена части антироссийских санкций – как мертвому припарки. Сергей Лесков: Насчет отмены санкций... Константин Чуриков: Части хотя бы. Сергей Лесков: Это пока совершеннейшее гадание на кофейной гуще. По части Трампа есть еще один момент, который небезразличен для нас. Он провел – хотел сказать "сегодня", но поскольку уже ночь, то, наверное, вчера – встречу с крупнейшими американскими промышленниками. Как известно, у нас промышленность находится в стагнации – обрабатывающая – и это главная беда нашей экономики. Что сказал Трамп своим? Он сказал, что "вы должны из третьих стран вернуть производство в Америку; я не допущу, чтобы вы производили товары для американского рынка где-то там в Мексике или еще где-то ввозили". Это какой-то такой вариант деофшоризации. И пообещал снизить налог на прибыль в этом случае с 35% до 15%. Представляете, какие льготы обещает новый президент США своей промышленности? Мы не можем поднять промышленность уже четверть века, она с каждым годом все хуже и хуже. У нас есть только локальные точки роста. Может быть, этот чудаковатый старик научит чему-то капитанов нашей экономики? Почему он уделяет этому внимание, хотя Америка ведь растет, там ВВП растет. Оксана Галькевич: Может быть, им жирку побольше, знаете? Может быть, такие резкие все-таки льготы предполагают на какую-то перспективу издержки определенные, которые надо будет выдержать: доходы-то ведь упадут, поступления в налоговую. Сергей Лесков: Почему? Нет. Он все просчитывает, у него очень сильная команда. Константин Чуриков: Да, но у него все-таки другая база самой промышленности: легко расти, когда ты уже так или иначе находишься наверху… Оксана Галькевич: Жирок тот самый, да. Константин Чуриков: Да, и трудно это делать с отметки -5, -2. Сергей Лесков: Вы оправдываете то, что мы ничего не делаем, мы только храним наши деньги в тех же американских ценных бумагах. Оксана Галькевич: Мы пытаемся поставить вас в тупик, но видим, что это невозможно. Сергей Лесков: Вы понимаете, мы сейчас не сможем – это вопрос для экономических диссертаций, но тем не менее. Америка – самая экономически процветающая страна в мире. Человек по фамилии Трамп сумел стать миллиардером в этой стране. И вот что он делает. Почему бы не присмотреться к его опыту? Еще раз: он пытается поднять свою промышленность, он возвращает промышленность в свою страну, он снижает налоги. Давайте над этим подумаем, вот к чему я призываю. Константин Чуриков: Давайте подумаем, чему там равен внутренний региональный продукт Калифорнии? Сергей Лесков: Ну, конечно, он больше, чем в России, да. Но еще есть один тонкий момент: в Америке, которая очень гордится своей политкорректностью и толерантностью, но вот сейчас они начали травить 10-летнего сына Трампа по имени Берри, который, как им показалось, неправильно себя вел на инаугурации отца (что-то он там был полусонный, даже стал играть со своей племянницей маленькой). Хороший мальчик, кстати, 10 лет ему. Симпатичное лицо: не надо быть физиогномистом, чтобы что-то по лицу прочитать. Его чуть ли не в аутизме обвинили. Константин Чуриков: Да вы что? Это причем такое политкорректное американское общество. Сергей Лесков: Причем не в первый раз, да. И вот, значит, получается так… Константин Чуриков: Здесь скорее СМИ просто, которые настроены против Трампа. Сергей Лесков: Да нет, там политики какие-то, ведущие ведущих телеканалов про это говорили. Что из этого следует? Может быть, легко быть толерантным, когда речь идет о твоих друзьях? Я-то уверен, что настоящая терпимость, настоящая толерантность проявляется по отношению к своим противникам. Константин Чуриков: Это называется благородством. Сергей Лесков: Да. И как, оказывается, близок путь от цивилизации к варварству. Между прочим, за мальчика заступились те, от кого это может было в последнюю очередь ожидать – это дочка Клинтон, Челси Клинтон, и небезызвестная Моника Левински. Они написали: "Дайте ребенку быть ребенком" (это, в общем-то, продлится недолго). Оксана Галькевич: Челси и Иванка Трамп – они подруги же, насколько я знаю. Сергей Лесков: И, кстати говоря, и сам Трамп был неполиткорректен: про ту же Хиллари говорил. Мы вспоминаем Иосифа Виссарионовича: в данном случае сын ответил за отца. Все это печально. И можно сделать невеселое предположение: а не окажутся ли изменения в американском обществе более даже глубокими, чем какие-то экономические потрясения, которые могут произойти из-за реформ Трампа. Еще о толерантности, но уже в нашей стране: я вижу, что у нас на экране мелькает потрет женщины, которую знает каждый ребенок и каждый родитель – это Елена Мизулина. Оксана Галькевич: Она сменила политическую ориентацию. Сергей Лесков: Она ее потеряла. Оксана Галькевич: Утратила. Сергей Лесков: Да. Это замечательная женщина, которая была депутатом Думы 4-х созывов, а сейчас является сенатором, членом Совета Федераций. Она, кстати говоря – и здесь Оксана совершенно права – была в "Яблоке", "Союзе правых сил", в каких-то демократических силах, естественно, в "Справедливой России". Теперь она вышла из "Справедливой России" и никому не принадлежит. Константин Чуриков: Плох тот либерал, который в определенный момент жизни не стал консерватором, понимаете. Сергей Лесков: Она состарилась? Константин Чуриков: Нет, я этого не хотел сказать. Сергей Лесков: Это вечно юный политик. Значит, чем знаменита Елена Мизулина, которая стала вообще таким любимым народным мемом, персонажем анекдотов и даже какой-то там песни "Я тебя своей Мизулиной зову". Она борется за нравственную чистоту нашего общества и является автором многих и многих законопроектов, которые… Вот вы знаете, людям иногда снятся страшные сны. Благодаря Мизулиной понимаешь, что ночные кошмары могут стать реальностью. Из самых громких ее законов – это, конечно, ее борьба с геями, из-за чего многие западные звезды перестали сюда приезжать, а Олимпиада в Сочи была окутана скандалами на эту тему. Константин Чуриков: Перестали приглашать Елену Мизулину на свои концерты. Сергей Лесков: Это предложение запретить аборты в частных клиниках и исключить это из ОМС, это борьба за чистоту информации, чтобы детей не растлевала всякая ненужная информация; это налог за развод. Что еще? Это борьба с какими-то, как бы это сказать фигурально… С теми формами секса, которые обещала Мадонна тем, кто проголосует за Хиллари Клинтон. По этому поводу многих даже вызывали в милицию и спрашивали, что они там думают по этому делу. Константин Чуриков: Но опять-таки… Сергей Лесков: "Закон Димы Яковлева", о котором мы говорили совсем недавно. Оксана Галькевич: Кстати о детях. Сергей Лесков: Да. Причем вы говорили, что она по этой части специализируется, она возглавляла комитет соответствующий в Думе. Когда возникла идея "закона Димы Яковлева", то есть запрет на усыновление американцами российских детей, она кричала, что это не просто подло, это подленько. Но потом ей где-то там объяснили – или она сама что-то поняла – и она послушно проголосовала. Константин Чуриков: То есть сначала была против, потом сменила? Сергей Лесков: Да. И вот масса таких ее запретительных законов как раз и говорят о том, что она является олицетворением крайней нетерпимости – то, о чем мы говорили по отношению к американскому обществу. То есть она знает, у нее есть какой-то кодекс своих моральных представлений, она знает, что надо, что можно, что нельзя, она пытается все это дело реализовать в законотворческих актах. Она, кстати, доктор юридических наук. Константин Чуриков: Вот смотрите, зритель пишет: "Правильную ведет эта женщина борьбу в целом", – Томская область. Но среди законов, которые громко поддерживают, инициировала Елена Мизулина, есть некоторые законы, которые несут в себе некое рациональное зерно – в части, например, ограничения детей от вредной информации. Мы прекрасно с вами понимаем… Сергей Лесков: Но они были доведены до абсурда. Они были доведены до абсурда. И подтверждением этому является вот что: она ведь сейчас не стала депутатом Госдумы, ее перевели в Совет Федерации. И это, между прочим, какая-то новая ситуация на нашем политическом небосклоне. Ее деятельность стала вредить имиджу партии "Справедливая Россия". Когда-то, когда она ушла из "Яблока", она ушла оттуда со словами "мне стыдно состоять в партии, которая собирает так мало процентов". "Справедливая Россия" тоже немного процентов собирает. Но она ушла оттуда не по этой причине. Я уверен, что руководство партии, обеспокоенное ее имиджем, попросило ее уйти. Потому что она тянет партию на дно. Обратите внимание… Константин Чуриков: А может быть, извините, еще и силой этого имиджа, яркостью этого имиджа? Оксана Галькевич: Подождите, Сергей, но она же сенатор сейчас. Партия в своих делах, проявлениях – в основном все-таки это Дума. Сергей Лесков: Партия не хочет, чтобы она ассоциировалась с этим. Между прочим, наш президент призывает в год столетия революции к толерантности. И неслучайно, видимо, можно говорить поэтому о закате Мизулиной, которая была нетерпима, я не знаю, как Троцкий, например. Константин Чуриков: Не ссорить людей, а мирить. Сергей Лесков: Да, конечно, конечно. Такое общество может быть сильным и устойчивым. Но на прощание ведь Мизулина предложила очередной законопроект о пожизненном заключении для растлителей молодежи. Я думаю, что вряд ли он пройдет в таком виде, хотя кто-то из наших слушателей может сказать: "Здесь же есть рациональное зерно". Конечно, есть: растлевать малолетних или вообще молодежь… Вообще растлевать людей плохо. Но в таких формах, в которые она это облегает, это, конечно, дискредитирует звание политика и то учреждение, которое она представляет. И, наконец, еще об одном событии, которое произошло сегодня и которое, я уверен, небезразлично многим. Оно тоже, кстати говоря, лыко в строку ложится на то, о чем мы говорили. Если вы обратили внимание, в последние дни было несколько скандалов, связанных с тем, что автолюбители не пропускали "скорую помощь". Константин Чуриков: Да, у нас даже сегодня несколько… Буквально минуту назад мы обсуждали тему среднего класса, нам Вера Борисовна прислала сообщение: "А "скорую" не средний ли класс подрезает?" - имела в виду наша зрительница, видимо, обеспеченность. Сергей Лесков: Ну это риторический вопрос. Так вот, значит, выдвинут законопроект об увеличении штрафа в таком случае до 30 тысяч рублей или лишение этих самых водительских прав на 2 года. Сейчас штраф – до 500 рублей и лишение этих самых водительских прав, по-моему, на полтора или два месяца. Я думаю, что это лицемерное предложение, потому что если бы те депутаты, которые это предлагают, на самом деле беспокоились о здравоохранении, они бы обратили внимание на те зарплаты, которые получают врачи. На нашем канале было исследование – вовсе не те цифры, которые называют официальные лица: 20 тысяч рублей если получает врач, ему, считают начальники, за глаза хватит. Больниц становится все меньше, парк этих машин "скорой помощи" сужается. Вы знаете, ведь даже в прошлом году было предложение о том, что человек может вызвать "скорую помощь" бесплатно 4 раза в год. И в некоторых регионах такие опыты были поставлены. Константин Чуриков: Да, сократить вот эти опции обязательной страховки. Сергей Лесков: Да. А к врачу он может сходить 8 раз в год. Где наши… хваленые? Вот эти, на самом деле, являются проблемами здравоохранения, а не то, о чем идет речь в этих все-таки частных эпизодах. Я за рулем десятки лет, я гарантирую, что "скорой помощи" дорогу уступаю. Конечно, бывают какие-то идиотские случаи, но… Константин Чуриков: Но это все-таки не является массовым явлением сегодня. Сергей Лесков: И поэтому если такой закон предлагается, я думаю, что депутаты говорят о "скорой помощи", а имеют в виду мигалки, которых значительно больше, чем "скорых помощей". Вот мигалки должны ездить так, чтобы чернь не мешала. Это как раз и подтверждает вот это расхождение, увеличивающаяся пропасть между элитой и основной массой населения… Константин Чуриков: И остальными уже, да. Сергей Лесков: Что и привело Обаму и Клинтон к поражению на выборах в Америке. Ситуация может сложиться и у нас так. Значит, это недовольство зреет очень быстро. И когда предлагаются такие законы, в общем-то, это, конечно, социальная провокация. Более того, я даже думаю. Вот сейчас речь идет о машинах: должны мигалки ездить без очереди, по особым, выделенным полосам. А, может быть, эта дорогая идея коснется и каких-то других вещей? Ну, например, телефонов. Люди пользуются телефонами так, а политическая элита, верхушка имеет какие-то другие телефоны, другие способы сообщения друг с другом; может быть, это коснется Интернета. Вот так вот… Оксана Галькевич: Но это другая структура общества. Сергей Лесков: Так, кстати говоря, было в СССР, когда номенклатура отоваривалась в каких-то особых магазинах, а люди стояли в очередях… Оксана Галькевич: Лечились в одних больницах… Константин Чуриков: И стало отдельным классом, который настроил против себя всю остальную страну. Сергей Лесков: Поэтому когда эти самые псевдорадетели о народном добре говорят о проблемах "скорой помощи", я думаю, что они имеют в виду совсем-совсем другое. Но с присущим им лицемерием они не говорят об истинных причинах. Вот такой набор новостей. Константин Чуриков: Спасибо за этот набор, говорят вам наши зрители. Не буду цитировать все сообщения, их много. Вот задается риторический вопрос из Томской области: "А как идти против западной культуры и быть при этом толерантным?" Это уже оставим на следующий раз. Оксана Галькевич: Говорят, Сергей, что вы – светоч правды и свободы, прожектор, можно сказать, всего хорошего, потому что говорите о том, о чем многие только думают, сидя перед телевизорами и смотря Общественное Телевидение России. Константин Чуриков: Это был обозреватель Сергей Лесков. Встретимся завтра с Сергеем в это же время. Ну а завтра в нашей программе вы узнаете, на что потратят сверхдоходы от продажи нефти. Дело в том, что Минфин предлагает направить их в бюджет. Оксана Галькевич: Также поговорим о том, будет ли у нас когда-нибудь возможность ходить каждый день по ресторанам. Дело в том, что в нашем Минпромторге разрабатывают стратегию развития общепита. Есть такая идея сделать его доступным для большинства из нас с вами. Константин Чуриков: А еще узнаем, что читают наши дети – конечно, если читают вообще. Оксана Галькевич: С вами сегодня были – и завтра будут – Константин Чуриков. Константин Чуриков: Оксана Галькевич. Смотрите "ОТР", программу "Отражение". Завтра увидимся. Счастливо. Оксана Галькевич: До свидания.