Вадим Крылов: По ожирению населения мы догоняем Америку семимильными шагами

Гости
Вадим Крылов
эндокринолог-диетолог, член Международной ассоциации эндокринологов

Ольга Арсланова: Ну а мы продолжаем. За последние 10 лет россияне стали заметно здоровее как минимум в собственных глазах – это показал опрос ВЦИОМ. Почти половина опрошенных заявили, что со здоровьем у них все в порядке.

Юрий Коваленко: Ну не то чтобы хвастаются, но почти 40% россиян заявили, что оно хорошее или даже очень хорошее. При этом недовольны состоянием своего здоровья 12% наших сограждан.

Ольга Арсланова: Но иногда все болеют – почему? Основной причиной россияне назвали чрезмерную тревогу и беспокойство, далее идут возраст и старение, плохая окружающая среда, чрезмерная нагрузка, отсутствие времени на лечение и отдых. Почти 20% назвали плохую наследственность, а 12%, как вы видите сейчас на экранах, плохое питание и работу на вредном производстве.

Юрий Коваленко: Многие наши сограждане о своем здоровье сами почти не заботятся, тщательно следит за самочувствием лишь десятая часть опрошенных.

Ольга Арсланова: Да, это как раз тоже ВЦИОМ выяснил. Половина опрошенных почти не занимаются спортом, практикуют самолечение, врачам не доверяют. Более трети не считают нужным проходить диспансеризацию, треть мужчин и почти пятая часть женщин курит. Меньшинство всерьез следит за весом и вообще за тем, что едят, хотя специальные диеты, как мы знаем, становятся все популярнее. Давайте вместе разбираться, что же такое по-настоящему следить за правильным питанием, что такое правильное питание, какие диету могут быть вредными, какие полезными, как питаться, чтобы быть в форме? Обо всем этом прямо сейчас.

Юрий Коваленко: У нас в гостях в студии специалист Вадим Крылов, эндокринолог, диетолог, член Международной ассоциации эндокринологов. Здравствуйте.

Ольга Арсланова: Здравствуйте, Вадим.

Вадим Крылов: Здравствуйте.

Ольга Арсланова: Скажите, пожалуйста, а диетологи зачем нужны? Ведь в принципе можно прочитать книжку о здоровом питании или взять уже испробованную диету (коллега посоветует какую-нибудь "кремлевскую" или "кефирную"), и все, зачем нужен специальный человек для этого?

Вадим Крылов: Очень хороший вопрос. Диетолог – это не только снижение веса, диетология – это наука о питании, нутрициология, диетология. И если этим занимаются врачи, то это даже лечебное питание. То есть это не просто формирование правильного питания, чем мы занимаемся, чем обязаны заниматься, но и в том числе различные диеты при различных заболеваниях, при различных непереносимостях, то есть это огромный пласт. А так как я еще и эндокринолог, это очень связано с гормонами: действительно, любое питание связано с гормональными изменениями в том числе.

Ольга Арсланова: Это тонкие индивидуальные настройки. Сегодня, наверное, мы будем говорить о чем-то более массовом, какие-то советы, рекомендации, которые подойдут подавляющему большинству.

Вадим Крылов: Естественно.

Ольга Арсланова: Давайте, кстати, спросим наших зрителей, следят ли они за питанием – это тема нашего опроса на ближайшие полчаса, отвечайте "да" или "нет" на короткий номер, звоните, рассказывайте, как следите, и оправдывайтесь, почему не следите. Мы ждем вас в прямом эфире.

Вот результаты опроса показывают, что россияне несколько самонадеянны. Вот приходишь, например, в Макдональдс, а там огромная очередь, не иссякает она, при этом люди уверены, что они правильно питаются, потому что где-то там между булочек есть немного салата. Вы верите этому опросу? Вы верите тому, что россияне действительно заботятся о своем здоровье, правильно питаются, как они об этом заявляют?

Вадим Крылов: Очень хорошо, что люди считают так. Но по данным НИИ питания, за последние 4 года мы поднялись с 19-го на 4-е место по ожирению и избыточной массе тела, то есть мы догоняем Америку семимильными шагами, можно так сказать, и это не радует. Это официальная статистика, можно понять, что происходит в действительности у нас. И на самом деле все-таки это не совсем так, все-таки мы не следим за питанием, мы забыли, что такое правильное питание. Очень много мифов, легенд вокруг правильного питания складывается. Я виду свой Instagram и смотрю Instagram других блогеров…

Ольга Арсланова: Ну да, они же теперь все выкладывают свою еду.

Вадим Крылов: Да, и все сейчас диетологи стали… То есть чтобы получить сертификат диетолога, нужно 10 лет отучиться, а здесь человек сразу же становится диетологом и пишет такие вещи, которые очень сложно назвать правильным питанием, очень сложно как-то этому верить.

Юрий Коваленко: Вы говорите про правильное питание. Что это? Это то, что написано в "Книге о вкусной и здоровье пище" с тех самых советских времен, либо сейчас уже какие-то нормы поменялись? Есть ли какой-то стандарт правильного питания, который подходит если не всем, то большинству?

Вадим Крылов: Действительно он есть. Конечно же, есть основа, это наши старые советские книги, но медицина идет вперед семимильными шагами, и сейчас идет доказательная медицина, сейчас мы смотрим не просто что хорошо, что плохо, а то, что продлевает жизнь, антиэйджингом занимаются в том числе эндокринологи, диетологи, противовозрастной терапией, и мы смотрим, какая диета, какое питание именно будет продлевать нам жизнь – не просто будем снижать вес, например, или увеличивать вес, а то, что именно будет правильным.

Так вот сейчас доказано, что средиземноморская диета – это самое-самое правильное питание, которое показано всем. В чем оно заключается? Это не значит, что нам нужно сейчас уезжать на Средиземное море, жить там и питаться. Основа – это крупы и каши, долгие углеводы, в том числе картошка тот же долгий углевод, которого мы все боимся почему-то, непонятно, многие вымачивают в воде… Давайте не будем вымачивать в воде, скажем нашим телезрителям, что не нужно вымачивать в воде, крахмал там как был, так и остается, боятся картошки не нужно. Основа пирамиды – это…

Ольга Арсланова: Подождите, картошка картошке рознь. Картофель-фри или запеченная картошка у вас без масла, без всего в вашей духовке?

Юрий Коваленко: Или вареная?

Вадим Крылов: Естественно, добавление масла в готовку мы практически исключаем или уменьшаем. Мы можем готовить в духовке, как вы правильно сказали, тушить без масла, можно гриль сделать, можно шашлык даже сделать, сейчас майские праздники, но не добавлять масла, не добавлять лишних жиров туда во время готовки.

Потом у нас идут молочные и кисломолочные продукты. Даже добавление просто двух порций кисломолочных продуктов в день снижает вес где-то на 2-4 килограмма в год.

Ольга Арсланова: Но кисломолочных, в молоке содержится лактоза, а это сахар.

Вадим Крылов: Это быстрый углевод, абсолютно верно.

Ольга Арсланова: Молоко лучше не пить, правильно?

Вадим Крылов: Молоко нужно пить детям, это действительно необходимо, если нет лактозной недостаточности, это снижает риск остеопороза, это тоже доказано, то есть детям обязательно употребление молочных и кисломолочных продуктов каждый день, хотя бы одну-две порции в день, это снижает риск остеопороза.

Ольга Арсланова: Взрослым необязательно?

Вадим Крылов: Взрослым необязательно, кисломолочные продукты обязательно, потому что они улучшают нашу микрофлору, микробиоту, которая также способствует снижению веса, а сейчас огромное количество исследований идет на микрофлору кишечника, что он снижает и сердечно-сосудистые заболевания, снижает риск болезни Альцгеймера, огромное количество. То есть это нужно нам.

Ольга Арсланова: Давайте вопросы от наших зрителей.

Вадим Крылов: Давайте.

Ольга Арсланова: Тамара из Ленинградской области у нас на связи. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Ольга Арсланова: Слушаем вас.

Зритель: Я стараюсь следить за своим весом, с утра пью воду, а затем через полчаса начинаю завтракать. Завтрак полноценный, а в течение дня уже, так сказать, порции еды немножко снижаются. Сейчас стараемся принимать пищу, богатую зеленью, овощами, рыба. Ну а самое главное, нас немножко огорчает продукция в магазинах, потому что покупая даже ту же курицу, все время думаешь о том, что она напичкана гормонами. Поэтому тщательно подбираешь продукты, которые бы подошли тебе по всем показателям.

Ольга Арсланова: Тамара, а вы всегда так питались, или раньше решили?

Зритель: Нет.

Ольга Арсланова: После того как стали питаться правильно, стали себя лучше чувствовать?

Зритель: Сахара очень много кушали, сейчас стараемся ограничивать.

Ольга Арсланова: Здорово. Самочувствие улучшилось?

Зритель: Да, самочувствие улучшилось. Хотелось бы, чтобы все-таки как-то правительство повернулось как бы лицом и отслеживали качество продуктов.

Ольга Арсланова: Спасибо большое.

Юрий Коваленко: Спасибо. То есть, получается, у нас возможно здоровое питание с полок наших магазинов, или это дорого?

Ольга Арсланова: Или это невозможно? – гормоны, антибиотики?

Вадим Крылов: Нет, это возможно и действительно это нужно делать. Очень хорошо, что мы начали задумываться о том, какие продукты мы покупаем, с одной стороны. С другой стороны, мы боимся съесть курицу или какой-нибудь огурец или помидор, но не боимся есть конфеты, печенье с растительными жирами, с пальмовым маслом, с большим количеством добавок, консервантов, красителей и всего-всего. То есть здесь понятно, что мы не можем точно определить, что находится в этом продукте, но мы можем из двух зол выбрать меньшее: мы можем взять действительно курицу, мы можем взять те же овощи, 5 овощей, 3 фрукта в день мы должны съедать по рекомендации Всемирной организации здравоохранения. Кто съедает? Давайте мы сделаем опрос, кто съедает.

Ольга Арсланова: Это могут быть любые овощи, любые фрукты?

Вадим Крылов: Абсолютно.

Ольга Арсланова: Это может быть яблоко, это может быть огурец?

Вадим Крылов: Морковь, редис.

Ольга Арсланова: Квашеная капуста – очень недорогой, доступный и полезный продукт, говорят.

Вадим Крылов: Да, капуста. То есть это недорого, действительно правильное питание – это недорого в зависимости от того, где мы живем. Даже наши… У меня есть онлайн-система питания "Райт Диет", мы провели такое исследование, что правильное питание дешевле где-то на 30 тысяч в год, люди экономят, потому что по чуть-чуть маленькие эти расходы на печенье, на тортики, на масло, на котором жарят в том числе, увеличиваются, увеличиваются, увеличиваются, до 30 тысяч в год люди экономят просто на том, что правильно питаются.

Ольга Арсланова: Очень важный вопрос от наших зрителей: скажите, пожалуйста, мясо все-таки вредно или полезно? Ваш вердикт?

Вадим Крылов: Да. Так же мы берем доказательную медицину: после 45 лет рекомендации ограничить или убрать красное мясо из рациона, потому что оно способствует риску инфарктов, инсультов и злокачественных заболеваний. То есть мы переходим на рыбу, курицу и индейку, на морепродукты и на белки растительного происхождения (фасоль, чечевица, овощи, крупы), такого плана.

Ольга Арсланова: А если мы от них совсем откажемся, от рыбы и от курицы, по идейным соображениям, здоровье не пострадает?

Вадим Крылов: По идейным соображениям… Это надо делать правильно, потому что очень сейчас много веяний про вегетарианство, про веганство. Ничего плохого в этом нет, конечно же, если делать все правильно, потому что в Индии огромное количество людей, 3 миллиона людей живут и на сыроедении, и на веганстве и вегетарианстве. Но что делает наша российская девушка, которая переходит на веганство или вегетарианство? Ест только гречку и лист салата. Это неправильно, мы должны получать и белок, и жир, и углеводы в определенном соотношении. Если мы зайдем в какой-нибудь индийский магазин, мы увидим огромное количество круп, богатых белками, и мы можем выбрать, они знают, что выбирать, чтобы получать этот белковый компонент.

Юрий Коваленко: Вот мы планомерно подошли от диет, которые рекомендуют, к диетам, которые не рекомендуют, к заблуждениям и ошибкам. Вы можете назвать две или три диеты, которым наши россияне подвержены и очень часто заблуждаются в том, что эти диеты работают?

Вадим Крылов: Высокобелковая диета.

Юрий Коваленко: "Кремлевская"?

Ольга Арсланова: Это когда люди-качки увлекаются залом, качаются, едят одни куриные грудки?

Вадим Крылов: В том числе. Правильные качки…

Ольга Арсланова: Это неправильные качки, да.

Вадим Крылов: У меня много знакомых врачей и фитнес-тренеров, а также просто тех, кто занимается бодибилдингом, они знают, как это делать: там идет большое количество долгих углеводов (круп, каш) и действительно большое количество белка, когда они находятся на повышении массы, там действительно огромное количество еды идет. Но чаще всего люди без определенной базы правильного питания переходят на белковую диету, убирают полностью углеводы и садятся только на белок. Это неправильно, это несет тяжелый вред для почек, люди действительно по-простому говоря "сажают" свои почки, нарушают действие нашего аппарата, который фильтрует…

Юрий Коваленко: То есть самая вредная белковая диета и?

Вадим Крылов: Это не самая вредная. Если правильно делать, если добавлять туда углеводы, конечно же, это можно сделать. Но опять же, нужно делать это все правильно и с умом, то есть нужно почитать специалистов, которые говорят об этом и знают это.

Юрий Коваленко: Почитать специалистов или все-таки записаться на прием к специалисту? Потому что 7% россиян сидят на диетах под контролем врача, все остальные 93% самолечением занимаются фактически.

Ольга Арсланова: Как много.

Вадим Крылов: Абсолютно. Потому что очень сложно понять, кто что пишет. Действительно лучше прийти на прием к доктору и уже подобрать индивидуальную диету. Потому что просто так человеку диета не всегда назначается, потому что есть гастриты, есть проблемы с почками, с печенью, много сопутствующих заболеваний, которые также можно лечить, и здесь подбирается другое питание, другая диета. Поэтому, конечно, лучше пообщаться со специалистом.

Ольга Арсланова: Пообщаемся с нашими зрителями прямо сейчас.

Вадим Крылов: Давайте.

Ольга Арсланова: Давайте послушаем Валентину из Новочеркасска. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Юрий Коваленко: Добрый день.

Ольга Арсланова: Вы в эфире.

Зритель: Скажите, я могу доктору задать вопрос?

Ольга Арсланова: Конечно.

Вадим Крылов: Конечно.

Зритель: Доктор, скажите, пожалуйста, у меня обнаружили будем говорить преддиабет по случайности, понимаете, и мне назначили метформин пить. Я его принимаю, но соответственно я убрала из своего рациона питания сладкое, мучное, все булочки и все. С декабря месяца по настоящее время похудела на 11 килограммов.

Вадим Крылов: Отлично.

Зритель: Это для здоровья, конечно, лучше. Я воды много пью, ну как положено, мне доктор сказала. А сейчас вот у меня вес встал, я бы хотела еще похудеть, понимаете? Вроде я ничего такого жирного не ем. Ну как? – капуста брокколи по возможности, я пенсионерка, денег-то не очень много, понимаете? Ну почему-то вот вес встал и с места не сдвигается. Я бы хотела с вами посоветоваться, может быть, можно еще какие-то продукты принимать, чтобы как-то похудеть еще? Ну сахар у меня в пределе, понимаете, до 7 доходит, я как-то держу его. Сладкое я вообще не ем, а вес встал.

Ольга Арсланова: Спасибо. Может быть, действительно есть какой-то предел, который у каждого свой, ниже которого человек не может похудеть?

Вадим Крылов: Ну я являюсь еще и спикером, лектором Европейской ассоциации сахарного диабета, сейчас тоже поеду выступать по миру на курсах повышения квалификации в том числе по сахарному диабету и по питанию. Хороший препарат, метформин – это одна из первых схем назначения лечения преддиабета и сахарного диабета. Самая основная причина развития сахарного диабета во всем мире – это избыточный вес и ожирение. Что мы можем сказать? Как раз с декабря пациентка снизила вес, хорошо снизила вес, но никто не говорит, что при снижении веса через полгода замедляется метаболизм, замедляется обмен веществ, почему-то об этом никто не говорит, но это общеизвестный факт. И вот как раз примерно прошло сейчас 4-5 месяцев после снижения веса, у пациентки скорее всего замедлился метаболизм.

Ольга Арсланова: Плато такое.

Вадим Крылов: Да-да. Здесь нужно просто соблюдать, дальше продолжать вот эти вот принципы правильного питания и немножко разогнать свой метаболизм. Лучше обратиться к доктору, как делать это правильно, эффективно и безопасно, но можно чуть-чуть побольше начать ходить, например, на 10 минут в день совершать больше прогулку в легком, спокойном темпе, не нужно никуда бежать, потому что пациентка все-таки немолодая, среднего возраста, судя по голосу, лететь бегом не нужно. Причем диабет и ожирение, преддиабет сопутствуют, например, кардиальной патологии, усилению сосудистой патологии. Сразу же вставить на лыжи или делать кроссы не нужно, а просто на 10 минут в день больше ходить.

Юрий Коваленко: То есть тратить больше калорий, чем получать, да?

Вадим Крылов: Да, в том числе и это. Плюс ко всему, может быть, есть проблемы с дефицитом витамина D, может быть, есть моменты с щитовидной железой, тоже проверить, сходить к эндокринологу, сдать анализы и проверить состояние гормональной системы.

Ольга Арсланова: Наши корреспонденты в разных городах спрашивали у россиян, сидели ли они когда-нибудь на диете. Давайте посмотрим, что отвечали граждане.

СЮЖЕТ

Ольга Арсланова: Ну что, грамотные у нас россияне в целом или не очень?

Вадим Крылов: Мне очень понравилось выражение девушки, которая сказала: "Я ем все", – она довольная, веселая, счастливая. И мы должны тоже понимать, что эндорфины, большое количество эндорфинов, гормонов удовольствия, гормонов счастья, способствуют скорейшему сжиганию жира. И когда мы даем какое-то питание, я всегда своим пациентам, клиентам говорю, что если вы что-то нарушили, прямо получайте от этого удовольствие.

Ольга Арсланова: Главное себя не винить, не корить, не переживать – ну сорвался, продолжай дальше.

Вадим Крылов: Конечно. Плюс ко всему у нас очень мало удовольствий почему-то сейчас у наших других россиян. Одно из таких быстрых удовольствий – это еда, которую можно пойти, купить быстро и съесть. У нас же огромное количество удовольствий – это и спорт, и путешествия, и общение с людьми, и семейные различные моменты, занятия любовью, огромное количество удовольствий. А еда находится на одной из низших ступеней. Своим пациентам я всегда говорю, которые, например, остановились в весе: "Как давно вы были в кинотеатре? Как давно вы были в музее? Когда вы получали какое-то удовольствие?"

Вадим Крылов: Вот для чего нужен диетолог.

Вадим Крылов: Да-да, конечно.

Юрий Коваленко: То есть человек заменяет едой все удовольствия.

Вадим Крылов: Да-да. И когда… Мы зависимые личности всегда, мы от чего-то зависим постоянно, и когда мы забираем одно удовольствие, мы должны дать другое, пойти на хобби. У меня многие вышивают, многие рисуют, приносят мне картины различные, которые они начали вместе со мной делать, потому что они меняют свой вектор удовольствий.

Ольга Арсланова: Здорово.

Послушаем Валентину из Пермского края. Здравствуйте.

Зритель: Алло, здравствуйте.

Вадим Крылов: Здравствуйте.

Юрий Коваленко: Вы в эфире, говорите.

Зритель: Это Наталья вообще-то.

Ольга Арсланова: А, Наталья, извините. Наталья, Пермский край, слушаем.

Зритель: Я бы хотела узнать. У меня дочь пополнена за год на 10 килограммов, возможно и больше сейчас. Сейчас она… Стараемся, у нас желудок больной, гастродуоденит, сейчас более-менее у нас прошел…

Вадим Крылов: А сколько лет дочери?

Зритель: Планово делали УЗИ брюшной полости, врач сказал сходить к эндокринологу-гинекологу, но у нас пока этот врач не работает, она находится в отпуске по уходу за ребенком. И на что нам обратить внимание? Потому что пополнела очень мощно. Девушка, конечно, возможно, скажет на это, мы это знаем, потому что мы у эндокринолога даже…

Ольга Арсланова: Наталья, извините, мы вас перебьем – а сколько лет?

Зритель: Ей 18 лет сейчас, но она раньше была наоборот худой, то есть у нас был недостаток веса, а за последний год мы так резко пополнели, диета как была, так и есть.

Ольга Арсланова: Спасибо. Тут, наверное, недостаточно информации, но какие-то хотя бы очертания можно разглядеть?

Вадим Крылов: Прежде всего при таком скачке, конечно же, нужно идти к эндокринологу и сдавать определенные гормоны, посмотреть половые гормоны, есть ли месячные у девушки, посмотреть функцию надпочечников, посмотреть функцию щитовидной железы, потому что по самым маленьким данным 30% населения России, даже больше, это такие самые обнадеживающие данные, страдают заболеваниями щитовидной железы. То есть если есть такой скачок резкий непонятно откуда, то, конечно же, обязательно нужно сходить к эндокринологу, сдать гормоны, расширенные даже гормоны, но тут уже доктор скажет-подскажет и поможет.

Ольга Арсланова: Вадим, наверное, последний вопрос, но очень важный: как перестать есть тортики?

Вадим Крылов: Супер. Как перестать есть тортики? Во-первых, есть несколько техник. Вы подходите к холодильнику…

Ольга Арсланова: …и запираете его на замок.

Юрий Коваленко: А у вас там нет тортика.

Вадим Крылов: А у вас там нет тортика – это самое лучшее.

Ольга Арсланова: Подарили, предположим, неожиданно.

Вадим Крылов: Подарили, обычно это вечером происходит.

Ольга Арсланова: Круглосуточно.

Вадим Крылов: Вы подходите к холодильнику, берете этот тортик, ставите его перед собой, говорите себе "Стоп" и считаете до 10. Обычно останавливаются либо выходят куда-то. Если нет, то съешьте его, но съешьте перед этим два огурца и два помидора. Клетчатка, которая содержится в огурцах и помидорах, заберет на себя часть жиров и часть углеводов, и получите удовольствие.

Либо еще лучше, когда вы хотите съесть тортик, вы его съедите, вы говорите: "Да, хорошо, я съем тортик, но съем его завтра в обед", – и в обед вы убираете углеводы (макароны, картошку, рис, гречку), то есть вы опять же минимизируете. И за последнее время, оставшееся до ужина, вы можете сходить прогуляться, не нужно себя винить, получить от него удовольствие, съедите перед этим два огурца, два помидора, тортик, белковую какую-нибудь часть (курицу, индейку, рыбу) и сходите прогуляться. Получаете удовольствие и съедаете этот тортик.

Юрий Коваленко: То есть сладость не должна дополнять, она должна замещать что-то?

Вадим Крылов: Если вы съедаете кусок торта, то, конечно же, лучше в обед убрать эти углеводы из рациона.

Ольга Арсланова: Эх. Чтобы перестать есть тортики, можно не переставать есть тортики, – мне однозначно нравится такой диетолог. Спасибо большое. Вадим Крылов был у нас в гостях, эндокринолог, диетолог, член Международной ассоциации эндокринологов.

И под занавес результаты опроса. Мы спрашивали наших зрителей, следят ли они за питанием: следят 41%, 59% не следят. По-моему, неплохо.

Вадим Крылов: Очень хорошо. У нас сейчас идет пропаганда здорового образа жизни, мы стараемся это делать. Нам очень приятно, что это все происходит. Дорогие телезрители, питайтесь правильно, любите друг друга и занимайтесь правильной физической активностью.

Ольга Арсланова: Спасибо.

Юрий Коваленко: Спасибо.


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

Комментарии

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты