• Главная
  • Программы
  • ОТРажение
  • Валерий Чернышов: Каждый собственник после реконструкции пятиэтажки совершенно бесплатно увеличит площадь своей квартиры на 20 метров

Валерий Чернышов: Каждый собственник после реконструкции пятиэтажки совершенно бесплатно увеличит площадь своей квартиры на 20 метров

Гости
Валерий Чернышов
генеральный директор Ассоциации "Городские землевладельцы", председатель попечительского совета "Московского Фонда Мира"

Ольга Арсланова: В ближайшее время мы поговорим о реновации и о том, какой она может быть. Дело в том, что эта программа реновации продолжается в Москве, пятиэтажки собираются сносить, уже сегодня для строительства жилья по программе реновации отобрано 242 стартовые площадки – об этом сообщили в московской мэрии. Более того, появилась информация о том, что разыгрываются первые тендеры на строительство новых домов – тех самых домов, которые будут построены на месте снесенных пятиэтажек.

Юрий Коваленко: Но не все же сносить. Судя по опросам, большинство москвичей хотят переехать в новые дома, но вот некоторые против. Они поддерживают идею реновации без сноса, то есть модернизации "хрущевок". Как это?

Ольга Арсланова: Ну и к тому же мы понимаем, что многие дома не вошли в программу, но при этом реконструкцию явно они ждут, они в ней нуждаются. В Москве успешно реализованы несколько проектов, когда пятиэтажки не сносили, а надстраивали, по сути переделывали.

Юрий Коваленко: Ну и есть методы возможные для такой реконструкции. Надстройка мансарды – это самый простой и, можно сказать, самый дешевый метод. Все коммуникации остаются, жильцов можно даже не отселять; дом прирастает этажа на 2-3, но на площадь квартиры и качество дома это не влияет. Здание можно еще и обстроить, общая площадь увеличивается, квартиры тоже. Этот вариант многие эксперты считают оптимальным на дорогих городских землях.

Ольга Арсланова: Ну и, наконец, пристройка отдельных секций, дом прирастает площадью больше всего. Визуально "хрущевка" превращается по сути в новостройку. Но понятное дело, тут не обойтись без отселения жильцов на долгий срок, и этот вариант самый дорогой.

Юрий Коваленко: Вот мы и будем выяснять, каким образом будет перестраиваться Москва, кто ее будет перестраивать, сколько это будет стоить – в общем, все по очереди. Поможет нам в этом гость наш.

Ольга Арсланова: Мы хотим прямо сейчас запустить опрос для наших зрителей. Я думаю, что мнение будет, возможно, меняться в течение ближайших 30 минут. Вопрос простой: перестройка старых пятиэтажек – вы "за" или "против"? Голосуйте на короткий номер, присылайте SMS, звоните в прямой эфир и конечно же задавайте вопросы нашему гостю. У нас сегодня в студии Валерий Чернышов, генеральный директор ассоциации "Городские землевладельцы" и председатель попечительского совета Московского фонда мира. Здравствуйте, Валерий.

Валерий Чернышов: Здравствуйте.

Ольга Арсланова: Расскажите, пожалуйста… Это пятиэтажки, то, как они будут выглядеть.

Валерий Чернышов: Да, спасаем пятиэтажки.

Ольга Арсланова: Мы не узнаем их в гриме, как говорится.

Юрий Коваленко: Это половина пятиэтажки, половина девятиэтажки.

Ольга Арсланова: Расскажите, пожалуйста, какие пятиэтажки можно переделать и какие из этих домов могут попасть в эту странную программу реновации без сноса?

Валерий Чернышов: Вот я хочу сразу сказать: те дома, которые не попали в программу реновации в Москве, – это порядка 4 тысяч пятиэтажек. Если у этих домов… Какая их судьба? Что им ждать? Что делать? Как быть? Условия проживания, конечно, не такие комфортные, лифт отсутствует, многие неудобства: 6 метров кухня…

Ольга Арсланова: Квартиры маленькие…

Валерий Чернышов: …квартиры маленькие, санузел смежный и так далее. Поэтому что делать этим 4 тысячам пятиэтажек, которые не попали в программу реновации? В первую очередь, конечно, жителям надо решить: если они примут решение, нужно набрать 2/3 согласия собственников, провести общее собрание в своем доме, набрать голоса и дальше пойти по программе реконструкции дома путем обстройки, надстройки, на отдельном фундаменте, не затрагивая старый дом, вот такой дом буквально за 10 месяцев, небольшое количество времени, 10 месяцев всего нужно потерпеть пыль, стройку и грязь, но зато вы получаете новый дом. Квартиры увеличиваются на 20 квадратных метров…

Ольга Арсланова: Да, расскажите, что здесь переделано.

Валерий Чернышов: За счет пристроек вот таких в виде лоджии, они капитальные, отапливаемые, жилые будут. Получается…

Ольга Арсланова: То есть потом вот это все застеклят, да?

Валерий Чернышов: Да, все застекляется, и вот так будет панорамными остеклениями квартира, модернизированный дом. Появляются лифты, появляются панорамные окна, остекление, меняются все инженерные коммуникации.

Ольга Арсланова: Валерий, а что вот тут появляется, там, где нет квартир?

Валерий Чернышов: Здесь показано, что торцевые квартиры (с этого торца) на целую комнату добавляются, то есть вместо однокомнатной 31 метр… Вот сейчас показана здесь двухкомнатная квартира 42 метра.

Юрий Коваленко: Это бесплатно для жильцов или придется доплачивать?

Валерий Чернышов: Это бесплатно для жильцов, это все делается за счет инвесторов и застройщиков. В Москве застройщики и инвесторы к нам в ассоциацию "Городские землевладельцы" обращаются многочисленные застройщики, инвесторы, которые готовы вкладывать, инвестировать свои средства в реконструкцию пятиэтажек.

Ольга Арсланова: А им выгода какая? – она продадут то, что образуется?

Валерий Чернышов: Да, выгода самая что, с чего они получают прибыль и ради чего они это делают – они продают верхние этажи по рыночной стоимости, окупают свои затраты и получают прибыль. Сейчас достаточно очень много застройщиков и инвесторов, которые готовы, хотят и очень много спрашивают, готовы инвестировать, вкладывать в реконструкцию пятиэтажек, всех домов, которые не попали в программу реновации.

Юрий Коваленко: А достроенные квадратные метры по какой цене будут рассчитываться? И имеют ли право жильцы этих квартир в доме, в уже существующей пятиэтажке, купить еще одну квартиру, допустим, пару этажей выше?

Валерий Чернышов: Это одна из главных причин, ради чего жители пятиэтажек соглашаются. То есть по себестоимости строительства они могут купить себе дополнительное жилье для своих детей или родственников, это примерно стоимость 86 тысяч рублей квадратный метр в Москве, 86 тысяч. Это в среднем если двухкомнатная квартира, это около 4 миллионов, за 4 миллиона можно купить квартиру в надстроенной части. Это не говорит, что у жителей пятиэтажек есть деньги, вот они пошли и купили. Часто очень подходят жители и говорят: "Мы проживаем, у нас родитель проживают в Бутово, мы хотим там продать квартиру, а здесь в своем доме купить и жить вместе с детьми, с родственниками в одном доме".

Ольга Арсланова: Ну на общих правах, разумеется, как и остальные покупатели.

Валерий Чернышов: Да, да.

Ольга Арсланова: Скажите, пожалуйста, если, например, человек живет в пятиэтажке, у него есть выбор, пойти по программе реновации, то есть все это снести, переселится в новый дом. Пока идет стройка, он продолжает жить в своей пятиэтажке, а потом переезжает в чистую готовую квартиру. Или вариант ввязаться во всю эту историю с перестройкой. Какие могут быть плюсы для москвича в таком выборе?

Валерий Чернышов: Я сразу хочу сказать москвичам и зрителям, телезрителям, которые смотрят: эта программа реконструкции пятиэтажек, те дома, которые не попали в программу реновации. Надо уважать тех жителей, которые приняли решение на общем собрании и пошли по программе реновации – это 5 тысяч 177 пятиэтажек. А вот оставшиеся 4 тысячи пятиэтажек, какая их судьба? Вот если нет градостроительных ограничений, если есть согласие собственников, то они могут на своей земле, на своей территории реконструировать свой дом. Что они от этого выигрывают? 3 главных вещи, которые я всегда говорю, что выигрывают жители, что они от этого получают, зачем им это нужно, для чего. В первую очередь жители остаются жить на своем привычном месте.

Ольга Арсланова: В зеленом районе, тот же двор.

Валерий Чернышов: Вся зелень, тот же двор, та же улица, то же метро, инфраструктура, школы, детские сады, поликлиники, они остаются на месте. Они не переживают, что через 20-30 лет к ним придут, постучатся и скажут, что давайте мы вас там куда-то перевезем-перенесем. Это в первую очередь нужно думать сейчас, не оставлять это на потом, телезрителям и жителям пятиэтажек о себе заботиться и решать, как это делать, это первое. Вторая главная составляющая – это, конечно, меняются все инженерные сети, меняются окна, отопление, канализация, стояки, трубы, полностью меняется. И самое главное, у жителей появляется лифт, 4-5 этаж сумки таскать достаточно проблематично и тяжело, многие люди обращаются именно ради появления лифта.

Плюс появляется, что очень важно, в каждой квартире 20 метров квадратных пристраивается бесплатно благодаря обстройке. Ведь дом, реконструкция дома проходит по периметру дома, отступив на 2 метра, по периметру вкручиваются монолитные сваи, на которых и возводится капитальная стена дома с панорамным остеклением. Старый дом усиливается, укрепляется, проходит госэкспертизу. Естественно, такая жизнь дома продолжается еще 100-150 лет, люди уже не переживают. Если двушка была 44.5 метра, то сейчас будет 59 квадратных метров, ради чего они и соглашаются. Ну и третье, естественно, мы сейчас и проговорили: люди могут купить по себестоимости строительства для своих детей, для родственников квартиру. За 86 тысяч рублей в Москве такие цены, конечно, очень выгодно.

Ольга Арсланова: И мы понимаем, что это вариант все-таки сохранить какую-то историчность, с одной стороны, а с другой стороны, индивидуальность дома, просто возможность выбрать какую-то свою архитектуру, приятный вид. И потом это не высотка, многим это нравится, все равно это здание максимум 9 этажей, правильно?

Давайте посмотрим на примеры. Дело в том, что есть успешно реализованный проект реконструкции в Москве в Северном Тушине: там обычную "хрущевку" обстроили новыми несущими стенами и надстроили еще 4 этажа. Реконструкцию провели в 2003 году после несчастного случая (тогда в доме взорвался бытовой газ), и пятиэтажку признали аварийной. Людей расселили, а энтузиастам-архитекторам позволили воплотить свой проект в жизнь. Давайте посмотрим, что из этого получилось.

СЮЖЕТ

Ольга Арсланова: Вот давайте об этом и поговорим. Предположим, москвичи посмотрели наш сюжет, вас послушали, макет осмотрели и захотели перестроить свою пятиэтажку. В чем главная проблема?

Валерий Чернышов: На самом деле самое сложное – это жителям, собственникам многоквартирного дома, соседям всем собраться и договориться. У нас среди… Мы даже вот такой термин взяли в обиход, работая уже 3 года с реконструкцией пятиэтажек, "негативщики". То есть кто такие негативщики? Это среди жителей…. Те, кто против реконструкции, они говорят: "Я против и все". Но негативщики бегают по подъезду, говорят всякие гадости, собирают…

Юрий Коваленко: Зачем им это надо? У них квартира увеличивается, все становится лучше.

Ольга Арсланова: Ну у людей свои взгляды.

Валерий Чернышов: Ну вот, к сожалению, у нас разучились, мы разучились работать, работать руками. У нас очень много говорят, говорят и говорят, но делать ничего не делают. Поэтому я обращаюсь к москвичам – только действовать, только активно собираться все вместе. Мы поможем, обращайтесь в ассоциацию "Городские землевладельцы", мы подскажем, поможем, как это дальше делать.

Ольга Арсланова: Предположим, договорились, 2/3 все-таки смогли консолидироваться. Что дальше?

Валерий Чернышов: Набрали 2/3, мы далее идем подаем документы, делаем проработку документов на реконструкцию дома и дальше подаем на ГЗК – градостроительно-земельная комиссия. Вот сейчас мы подали мэру Москву, ассоциация "Городские землевладельцы" поддерживает мэра Москвы на выборах, мы все "за", мы видим, какие преобразования очень благодарные в Москве были…

Ольга Арсланова: Ну это другая тема.

Валерий Чернышов: И так далее. И мы сейчас написали обращение к мэру, где порядка 27 ЖСК хотят реконструировать. Вот они собрались, создались под эгидой ассоциации, объединились и хотят проводить реконструкцию своих домов. Вот мы сейчас ждем, 3 апреля мы зарегистрировали письмо. Мы надеемся и хотим, чтобы город как-то услышал, поддержал, мы только рады будем, потому что очень много москвичей смогут решить вопрос по реконструкции своих домов.

Юрий Коваленко: Кстати, нас слышат. Вот Москва…

Ольга Арсланова: Москвичи.

Юрий Коваленко: Любовь из Москвы. Здравствуйте, Любовь.

Ольга Арсланова: Наталья у нас на связи, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Юрий Коваленко: Здравствуйте.

Зритель: Вот я всю жизнь живу в Москве, родилась. У нас дом на Нижней улице, 5-этажный, он у нас кирпичный, очень хорошие квартиры, во всем доме всего 45 квартир, 5-этажный дом. Но в доме очень хорошая планировка, прекрасная: и двушки прекрасные, и трешки прекрасные, однокомнатные квартиры, хотя есть немножко двухкомнатные такие смежно-проходные, но их очень мало. И хотелось бы обратить внимание на то, что мы уже постарели – и ступеньки старые, и вход с подъезда, то есть подъездные двери уже такие скукоженные, я бы сказала, плохие окна, проемы эти все. И нам бы хотелось попросить, чтобы, учитывая хорошее местоположение, хороший дом в хорошем состоянии, мы его содержим, его реанимировать и учесть, чтобы были лифты, чтобы… У нас хороший очень двор, понимаете? Может быть, учитывая это, реанимировать, надставить его, как-то подстроить побольше, может быть, даже и…

Ольга Арсланова: Возьмете дом Натальи в разработку?

Валерий Чернышов: Наталья, с удовольствием возьмем дом, если доверят жители, собственники, если вы проголосуете, наберете 2/3 голосов, мы с удовольствием подскажем, поможем. Если нет градостроительных ограничений, здесь мы вам тоже в этом вопросе и поможем, и подскажем, наши специалисты. Мало того, мы каждый вторник в 7 часов в ассоциации "Городские землевладельцы" проводим собрания, встречи с жителями, где жителям объясняем, доносим, показываем, даем вот такие буклеты, где четко все прописано и сказано, как процесс реконструкции проходит, здесь все пошагово, поэтапно расписано. На сайт можно зайти и посмотреть, и компания "Городская реконструкция пятиэтажек" тоже активно этим занимается, работает непосредственно с жителями. Есть в Москве такая компания, которая работает только с жителями – помогает, рассказывает, объясняет, консультирует.

Юрий Коваленко: У вас, наверное, целая очередь из таких жителей пятиэтажек.

Валерий Чернышов: Да, сейчас очень много, больше 200, 273 дома, инициативных групп, которые хотят реконструировать в Москве дома. 273 дома – это большое количество, но мы сейчас хотим первые 20 домов, мы мэрию просим, чтобы услышали, попробовали, дали взаимодействие с ассоциацией "Городские землевладельцы", чтобы можно было двигаться. Первые 20 домов, 20 пятиэтажек, у которых оформлена земля в собственности, у которых есть согласие жителей, где создан жилищно-строительный кооператив и люди готовы идти на реконструкцию. Мало того, на эти 20 домов уже есть инвесторы, они сидят и ждут, как можно инвестировать деньги.

Ольга Арсланова: А скажите, пожалуйста, куда эти люди поедут на время ремонта и за чей счет?

Валерий Чернышов: В первую очередь мы предлагаем жителям во время реконструкции, когда голосуют, те дома, которые у нас идут на реконструкцию, освобождаются от оплаты за коммунальные платежи. То есть в среднем получают компенсацию, они не только за капремонт не платят, но и за коммунальные платежи, то есть люди вообще освобождаются от платы за коммунальные платежи.

Ольга Арсланова: На время…

Юрий Коваленко: …строительства.

Валерий Чернышов: На время не строительства, а во время выпуска исходно-разрешительной документации, которая проходит 1.5 года, и реконструкция 10 месяцев. Вот на срок 2.5 года дома освобождаются от коммунальных платежей.

Юрий Коваленко: А потом за свой счет они снимают.

Ольга Арсланова: А сами-то люди остаются в доме или они уезжают?

Валерий Чернышов: Во время реконструкции, которая проходит 10 месяцев, строительно-монтажные работы, которые проходят, 10 месяцев, мы выплачиваем, застройщик и инвестор, компенсацию каждой квартире по 40 тысяч рублей.

Юрий Коваленко: В месяц?

Валерий Чернышов: В месяц, ежемесячно 40 тысяч рублей получает на сберкнижку каждый собственник. И что в это время он будет делать? Он может снять, арендовать квартиру близлежащую. Мебель из квартиры никуда не надо вывозить, все можно оставить там, на месте. Более того, каждый день можно ходить, проверять квартиру. Второй вариант – могут жители пожить у родственников и те же самые 40 тысяч рублей получать в месяц. И третье – жители могут пройти технику безопасности…

Юрий Коваленко: …и остаться жить.

Валерий Чернышов: …и остаться проживать в квартире. Можно утром ушел, вечером вернулся обратно и так далее, все это можно договориться, согласовать. Ведь это же немного, для реконструкции одного дома это всем жителям договориться и сделать красивые, прекрасные дома, которые были реконструированы. Сейчас в Израиле большая программа, мы сейчас вылетаем в Израиль, 24 апреля летим в Израиль, там целые улицы реконструируют, улицы, и мы этот репортаж обязательно покажем, привезем, и москвичи смогут увидеть, как можно спасать, не только спасать, а как можно улучшить свои жилищные условия, договорившись жителям все вместе.

Ольга Арсланова: Тут очень много примеров от наших зрителей – вспоминают, как перестраивались пятиэтажки в Германии, в частности, в восточной…

Валерий Чернышов: …в Австрии, Чехии, Бельгии.

Ольга Арсланова: И людям очень нравится, такие приятные, тихие районы, но там и качественно все сделано. Если будут претензии по качеству работ, как договориться в процессе?

Валерий Чернышов: Здесь я сразу могу сказать, что контролировать этот процесс будут на всех уровнях: и город будет внимательно очень смотреть и наблюдать за этим, самое пристальное внимание будет к реконструкции пятиэтажек. Плюс в ЖСК создается инициативная группа, жилищно-строительный кооператив, где сами жители будут контролировать, из чего строят, кто строит, какие материалы используются, сертификаты по материалам и так далее. Мы сами будем контролировать процесс реконструкции самым внимательным и пристальным способом. Потому что в первую очередь надо понимать, мы же для себя делаем, не для кого-то, для себя. Поэтому каждый для себя, каждый свою квартиру контролирует, внимательно смотрит.

Всем только нужно договориться, нужно доверие, доверять команде, которая в пятиэтажке, команда, которая пойдет и будет вести реконструкцию, мы должны им доверять. И если будем доверять, у нас и процесс пойдет, и дело будет сделано, и результат будет. И дети ваши увидят, что не только мы ждем, когда нас придут, снесут и так далее, а мы сами можем взять судьбу в свои руки и реконструировать свой дом. А застройщики многочисленные вам помогут, готовы вкладывать.

Юрий Коваленко: В завершение хотел спросить: это только в Москве, или вы рассматриваете еще другие регионы? У нас здесь спрашивают жители из отдаленных краев.

Валерий Чернышов: Сейчас разрабатывается законопроект на регионы, именно в комитете у Галины Хованской, где они сейчас будут… Есть поручение президента проработать дома по всем регионам нашей страны, где можно будет реконструировать за счет внебюджетных средств финансирования, за счет инвесторов, за счет застройщиков: это и Дальний Восток, и Калининград, Красноярск, Новосибирск, Челябинск, на Урале и так далее – десятки городов, где могут пойти по программе реконструкции.

Юрий Коваленко: Хорошо. Спасибо большое. Все-таки есть возможность.

Ольга Арсланова: Спасибо.

Мы спрашивали у наших зрителей: "Перестройка старых пятиэтажек – вы "за" или "против"?" Вот смотрите, что у нас получилось: вы убедили 60% наших зрителей, которые выступили "за", "против", соответственно, 40%.

Спасибо большое за то, что рассказали об этом программе. У нас в студии был Валерий Чернышов, генеральный директор ассоциации "Городские землевладельцы", председатель попечительского совета Московского фонда мира. Спасибо.

Юрий Коваленко: Спасибо.

Валерий Чернышов: Спасибо большое.

 

 

 

 

 

 

 

О программе реновации без сноса
  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты