Александр Денисов: Какую участь готовили Донбассу националистические батальоны Украины? Сегодня с документальной очевидностью стало ясно из секретных распоряжений Нацгвардии Украины, которые оказались в распоряжении Министерства обороны Российской Федерации. Вот приказ за подписью командующего Нацгвардией Украины генерал-полковника Батана, Балана, простите, от 22 января этого года. В нем Северному Киевскому, Южному Одесскому и Западному управлению расписан подготовки с 7 по 28 февраля к нападению на Донбасс. Повторим, к 28 февраля неонацисты должны были быть готовыми к нападению на ДНР и ЛНР. СЮЖЕТ Ксения Сакурова: Министерство обороны России показало сегодня кадры применения на Украине ударных вертолетов К-52 «Аллигатор», которые нанесли авиационные удары по бронированной технике ВСУ. Экипаж вертолета выполнял полет на предельно малой высоте. Обнаружил цель, выпустил ракеты по замаскированной технике и уничтожил ее. Александр Денисов: Да, ну и взглянем на кадры, как продвигается наша боевая техника под красным флагом СССР, кстати. Судя по всему, в колонне движутся также и реактивные системы залпового огня. И теперь еще раз представим, что было бы с жителями Донбасса, если бы мы не предотвратили атаку нацистов, натренированных инструкторами из США, Великобритании, Бельгии, а также Канады. СЮЖЕТ Александр Денисов: Ну и теперь о героях. Капитан Сергей Черный управляв штурмовиком Су-25, обнаружил колонны техники с неонацистами. Те открыли по нему огонь. Сергей уничтожил пять единиц бронетанковой и автомобильной техники. Несмотря на повреждения, вернулся на штурмовике на аэродром. Капитану Алексею Левкину, офицеру-танкисту, присвоено звание Героя России за бои с националистами в ходе спецоперации на Украине. Видите всю эту уничтоженную технику, все благодаря геройству наших ребят. И у нас на связи Виктор Николаевич Литовкин, военный обозреватель ТАСС, полковник в отставке. Виктор Николаевич, добрый вечер! Ксения Сакурова: Здравствуйте! Виктор Литовкин: Добрый вечер! Александр Денисов: Да, Виктор Николаевич, ну вот новости пришли не очень хорошие. Солдаты-срочники из тылового обеспечения вот были захвачены диверсантами. Виктор Николаевич, безусловно вот, попрошу вас прокомментировать. О смыслах еще у вас хотел бы спросить. Вот мы приводили примеры геройства Сергея Черного, Алексея Левкина. Каждый день мы видим героев наших фотографии. Вот как считаете, причем, их поступки соответствуют наивысшим нашим представлениям о мужестве, о самопожертвовании, да? Виктор Николаевич, вот хочется ваше мнение услышать. Это наша историческая память срабатывает так в людях, что вот лучшие качества их проявляются? Или учат у нас так высококлассных военных? Ваше мнение хотелось бы узнать. Виктор Литовкин: Ну, это и то, и другое. Но надо не забывать, что мы вот как-то пропускаем. Вот проходит у нас каждый август танковый биатлон, да? И мы там восхищаемся действиями наших танкистов на этом танковом биатлоне. Там же происходят и авиаудары, и авиадартсы, и так далее, и тому подобное. Вот по 40 видам вооружений боевой техники проходят соревнования. Но это финальные соревнования. А это вершина пирамиды, которая внизу, да? Прежде чем человек или экипаж выйдет наверх, в Алабино приедет, по всем вооруженным силам идут соревнования на низовом уровне, в ротах, взводах, ротах, батальонах, в бригадах, полках и так далее, и тому подобное. То есть, боевое мастерство куется на всех уровнях. На учениях, на полигонах, на танкодромах, и так далее, и тому подобное. И вот это вот боевое мастерство мы видим, как проявляется на Украине. Когда наши ребята сбивают там одним танком пять танков украинских, да, хотя те ребята, которые на украинских танках воюют, их тоже тренировали на всякий случай американские, английские, натовские инструкторы. Они тоже, да, не пальцем как бы сделаны, да, скажем так, извините за грубое выражение. Они прошли через лагерь под Львовом, где их тренировали вот натовцы. И, тем не менее, наши ребята побеждают. Контрактники побеждают, в первую очередь, наши офицеры, летчики, танкисты, артиллеристы и так далее. Вот вы тут, я понимаю, вы меня обязательно спросите об этом. Вот как попали срочники туда, да? Это халатность. Надо понимать, что на войне, как в жизни, все есть. Есть подвиги высокие, высокое мастерство, есть халатность офицеров, которые не обратили внимания. Ну, полк едет, значит там, на войну, а там есть солдаты срочной службы. Ну и что, это же мы тыловые подразделения, им же воевать не надо будет, да, риска никакого нет. Ну, некем мне заменить сегодня повара, да? Или там заправщика. Ну, побудь немножко, потом мы тебя заменим. Ну, «побудь немножко» оборачивается вот в эти вот случаи, когда, ну мы же идем по Украине не сплошным фронтом, да? Мы идем колоннами. Кто-то увидел там солдат срочной службы. Надо арестовать этого солдата, захватить этого солдата. Чтоб всему миру показать, что вот матери, заберите своих сыновей, их здесь бросают в бой, и так далее. Ну то есть, на украинскую дезинформацию сыграли очень здорово. Поэтому, я думаю, что те офицеры, которые допустили вот эту халатность или пренебрежение своими обязанностями, они получат по самое «не могу». Потому что этим вопросом будет заниматься военное следствие, военная прокуратура. И те офицеры, которые виноваты в этом, они ответят перед страной. Александр Денисов: Виктор Николаевич, с другой стороны зайду. Я, безусловно, ни к чему не призываю, дай бог, чтобы все закончилось, и все живые вернулись. И Донбасс вернулся к мирной жизни самостоятельной. Но, тем не менее, эта операция, она необычная. Она тяжелая тем, что мы вынуждены обходить города. Американцы, которые военные эксперты, если послушать западное телевидение, они все хвалят нас, как мы слаженно действуем, умело. Но при этом говорят: «Вот мы сносили в Ираке квартал за кварталом. Русские поступают не так. И в этом их слабость». Виктор Николаевич, это действительно наша слабость? Может быть, поэтому и происходят такие случаи с захватом диверсионными группами наших военнослужащих? Потому что мы не можем действовать, как военные, в полную силу? Виктор Литовкин: Ну, давайте начнем, что у американцев тоже бывали случаи. Вы помните, какой у них был неуязвимый истребитель 117-й, да? Который они считали там непревзойденным. И сербы сбили этот неуязвимый истребитель при помощи старой советской системы С-125. Взяли и сбили. И летчика, правда, американцы успели эвакуировать, пока подошли сербские подразделения. Но, тем не менее, все на войне бывает, разное. Во-вторых, мы не можем так поступать. Потому что для американцев любые народы, кроме самих американцев, это ничто, это люди второго сорта. Поэтому они так поступают. Да, они защищают жизнь американских военнослужащих. Поэтому ковровые бомбардировки, поэтому уничтожение городов. Вон, в Мосуле, они в Сирии разбомбили город, и несколько дней трупы лежали на улицах. Они не разрешали убирать эти трупы, да, потому что город продолжали бомбить. Город, который был безоружен перед американцами. Их в Сирию никто не звал никогда. Они до сих пор держат в Сирии, оккупируют нефтяные поля, воруют сирийскую нефть, да? И в Ираке так было. Они бомбили ковровыми бомбардировками. Уничтожали пункты жизнеобеспечения в Белграде. Водопроводы, канализацию, железнодорожные вокзалы, тепло- и гидроэлектростанции, да, телевизионные станции и так далее, и тому подобное. Железную дорогу, мост через реку, через Дунай и прочее. Мы так не делаем. Да, трудно. Но они Югославию бомбили 72 дня. А у нас только вторая неделя идет, заканчивается операции. До Багдада шли в совершенно открытой местности две недели. Ну, зачем мы, как бы, начинаем сомневаться в мастерстве нашей армии? Мы не сомневаемся. Она работает так, как она работает. Защищая, максимально защищая жизни мирных людей. Да, мы могли бы сейчас врезать по Киеву, по матери городов русских. Но зачем это делать, разрушать это? Мы же не варвары. Да, наши офицеры, наши контрактники рискуют своей жизнью. Потому что они не прокладывают катком вот этим бомбардировочным катком себе дорогу. Они занимаются ювелирной работой. Хирургически ювелирную операцию проводят. Да, это сложно. Да, это трудно. Да, это риск нашей жизни. Но мы спасаем наших мирных жителей, наших братьев. Хотя они нас сегодня не любят. И их накачали ненавистью к нам. Но ничего, я думаю, это все пройдет. Но люди останутся живы. Главное, чтобы жизни мирных людей спасти. А вот негодяев этих, бендеровцев, да, мы будем уничтожать их. И в плен брать не будем, потому что там клейма ставить негде, на этих преступниках. И судить их некогда. Ксения Сакурова: Виктор Николаевич, а как тогда будет решаться задача денацификации, если, вы сами говорите о том, что нас сейчас там не любят. И, в общем-то, отличить одного от другого очень сложно, как мне кажется. То есть, где мы поймем, что цель достигнута? Если нас там не любят? Виктор Литовкин: Ну, это если демилитаризацию мы проведем, да? Это первая задача, главная. То есть, вырвем из головы змеи ее ядовитое жало. Чтобы они не смогли убивать людей ни на Донбассе, ни в каких других местах. Мы эту задачу решим. А дальше – это дело украинского народа. Я не думаю, что мы будем заниматься этим делом постоянно. Да, мы будем помогать им, да, мы будем предлагать свои юридические и такие, и прокурорские действия, правоохранительные действия. Но 30 лет прививали на Украине ненависть к России. 30 лет на Украине настраивали население к тому, что они сверхлюди, за ними даже Адам и Ева были пра-пра-пра-украинцами. И первый язык на земле это был украинский язык. Вот. И Черное море выкопали украинцы. А теперь пусть здоровой силой украинского народа разбираются со своими нациками. Да, мы будем помогать. Да, мы будем оказывать максимальную поддержку этой борьбе. Но поймите простую вещь. Украинцев 40 миллионов человек. Наши вооруженные силы даже миллиона нет, да? Вот, ну плюс Национальная гвардия там 150-200 тысяч. Ксения Сакурова: Ну просто, когда мы поймем, что цель достигнута? Когда не останется вооруженных сил украинских? Виктор Литовкин: Ну, во-первых, вооруженных сил не останется. Имеется в виду тяжелое вооружение вооруженных сил. Ну, как в Германии после Второй мировой войны или в Японии после Второй мировой войны. Стрелковое оружие, занимайтесь наведением порядка, вот вся армия. Называйте это силы самообороны, как хотите, называйте. Это первое, что касается вооруженных сил. А все остальное будет делать украинский народ, здоровые силы украинского народа. Александр Денисов: Виктор Николаевич, а можно… Ксения Сакурова: Так там уже, прости, Саш, так там сейчас уже на руках у населения есть какое-то количество оружия. Там же его раздавали. С этим-то что мы будем делать? Виктор Литовкин: Оно будет изыматься, безусловно. Потрапать все, як кажуть українці, потрапать це вооружение. Це, ті автоматы. Александр Денисов: Украинцы пусть и занимаются этим вопросом. Сами раздавали, сами пусть и забирают. Виктор Николаевич, вот что касается денацификации. Может быть, меня поправите? С одной стороны, вопрос предельно простой. Это преступление против человечества, военное преступление, убийство, весь спектр уголовного кодекса. Убийства, изнасилования, все это есть. И следственный комитет, я уверен, вот каждый раз, как были обстрелы ВСУ Донецка, других городов, следственный комитет возбуждал уголовные дела. Все это есть, фамилии уже известны. Эвакуированные беженцы, я уверен, уже тоже опрашиваются. И уже работа ведется, там уже подшиваются тома. Дальше дело судов, возможно, военных гарнизонных судов России. Потому что были убиты наши граждане, с российскими паспортами. Виктор Николаевич, да, еще, чтобы закрыть вопрос с денацификацией. Он, конечно, с одной стороны простой, с другой шире. Тут с образованием нужно разобраться. Потому что, в учебниках прославление, в учебниках даже по украинскому языку прославление Гитлера, Бандеры, я уж не знаю, кто у них там сидит из шушеры нацистской. Все это надо, безусловно, вычищать это самим украинцам, как говорится. Виктор Литовкин: Да, вы совершенно правы. Александр Денисов: И учебники в руки. Виктор Литовкин: Это будет делать украинский народ. Александр Денисов: Да. Виктор Николаевич, у меня другой вопрос. Вот что касается денацификации и иностранных инструкторов. Игорь Конашенков, генерал, сказал, что их тренировали инструкторы из США и из Великобритании. Сами нацисты задержанные, они в кадре признаются, что их еще и тренировали бельгийцы и канадцы. Виктор Николаевич, это очевидная причастность к военным преступлениям и к преступлениям нацизма. Как тут поступать с инструкторами из этих стран? Виктор Литовкин: Я думаю, это сложный вопрос. Потому что сегодня вся Западная Европа, все Соединенные Штаты на стороне Украины. Они не замечают того, что они делают. Как поступать с теми, кто отправляет на Украину вооружение сейчас, нарушая все мыслимые и немыслимые резолюции Совета безопасности ООН, Генеральной ассамблеи ООН? Вы знаете, что есть Конвенция, которая запрещает вообще поставлять оружие в воюющую страну? Гражданская война идет, или там с кем-то она воюет, запрещено поставлять оружие Конвенцией Организации Объединенных наций. Но все это делают, и все закрывают на это глаза. И Генеральный секретарь Организации Объединенных наций закрывает на это глаза. И Международный уголовный суд закрывает на это глаза. Вы понимаете, все дело в том, что, к сожалению, мы потеряли влияние во многих организациях. Они, эти организации возглавили американцы или люди, преданные американцам, купленные американцами. Александр Денисов: Виктор Николаевич, то есть, они уйдут от ответственности, вот эти пособники нацизма? Виктор Литовкин: Конечно. Александр Денисов: Они уйдут от ответственности? Виктор Литовкин: Конечно. Если мы их не арестуем на земле Украины, безусловно, они уйдут от ответственности. Александр Денисов: Виктор Николаевич, да, на таком, неутешительном, конечно. Спасибо за такой комментарий, исторический и ситуационный. Виктор Николаевич Литовкин, военный обозреватель ТАСС, был у нас на связи.