Константин Чуриков: Сейчас поговорим о нашем доблестном оружии. Будет ли во всем мире мир? Сегодня вышла очередная серия интервью российского президента в рамках проекта «20 вопросов Владимиру Путину». И вот что президент сказал о наших расходах на оборону. Мы тут далеко не первые, оказывается. Владимир Путин, президент Российской Федерации: «Мы не собираемся ни с кем воевать. Мы собираемся создать условия для того, чтобы никто не думал с нами воевать. Более того, наши расходы из года в год сокращаются, а расходы других стран растут. На сегодняшний день мы по расходам на седьмом месте находимся. Нас обогнали США. Мне вот Дональд сказал, у них сумасшедший бюджет принят на следующий год – 738, по-моему, миллиардов». Оксана Галькевич: И ничего страшного нет в том, что мы не первые. Россия может себе позволить не участвовать в гонке вооружений, поскольку, по словам президента, мы и так уже всех обогнали. Владимир Путин: «У нас создалась, конечно, уникальная сейчас ситуация, я уже говорил недавно в Минобороны, такого не было в новейшей современной истории России. Мы всегда по стратегическому оружию догоняли наших, условно скажем, конкурентов. Атомную бомбу сначала сделали американцы, мы догоняли потом. Мы впервые с вами создали такие системы ударного наступательного оружия, которых нет в мире. Теперь они догоняют нас». Константин Чуриков: И сейчас на все наши и ваши вопросы по этому поводу ответит Виктор Литовкин, военный обозреватель ТАСС, полковник в отставке. Виктор Николаевич, здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Виктор Литовкин: Добрый вечер. Константин Чуриков: А вот интересно… Оксана Галькевич: Мы хоть всех и обогнали, но успокаиваться рано все-таки? Виктор Литовкин: Ну, мы не обогнали всех. Что вы? Седьмое место по бюджету. Как можно всех обогнать? Константин Чуриков: Вот и вопрос у меня. Интересно, как же мы создали такое новейшее вооружение при том, что расходы на оборону у нас, в общем-то, далеко не первые в мире? Как нам это удалось? Виктор Литовкин: Ну, когда-то еще президент говорил, что у нас мозги самые лучшие. Конечно, благодаря нашим мозгам, благодаря тем разработкам, которые были еще в Советском Союзе, благодаря тому, что мы экономно тратили деньги и разумно их расходовали, мы добились тех достижений, которые сегодня есть. Президент в первую очередь говорил о стратегическом наступательном вооружении. Мы прекратили производство «Тополя», «Тополь-М», мы теперь уже их не производим, а производим «Ярс-М», шахтные или подвижные. Мы сделали «Авангард», поставили на боевое дежурство два полка, две ракеты такие. Мы делали «Бореи», наши стратегические подводные крейсера с «Булавой». У нас на подходе «Сармат», новая ракета. После 2021 года, если не будет продлен договор СНВ-3, мы ее поставим на боевое дежурство. Ну и много других вещей. Танк Т-14 на платформе «Армата», тяжелый бронетранспортер… У нас есть все новое в нашей стране. Но, чтобы следующий ваш вопрос вы не задавали… Хотя вы уже и сказали. Мы не участвуем в гонке вооружений. У нас есть необходимое и достаточное для того, чтобы никто не рискнул нам диктовать свою волю, тем более напасть на нашу страну. Оксана Галькевич: Вот я как раз хотела спросить: нет ли какого-то лукавства? Вы говорите: «Мы же всего на седьмом месте по бюджету». Не всех еще мы обогнали. А можем ли мы в принципе пытаться обогнать первые экономики мира? Виктор Литовкин: Зачем? Оксана Галькевич: Не можем? Виктор Литовкин: Нет, вопрос: зачем мы будем их обгонять? Константин Чуриков: Оксане важен статус. Оксана Галькевич: Нет, мне не важен статус. Мне важно, как люди живут в моей стране. Виктор Литовкин: У нас армия сегодня если не первая, то точно уже не вторая. Я повторяю слова бывшего вице-премьера господина Рогозина. Действительно, у нас сегодня президент говорил о стратегической стабильности, о стратегическом балансе. Вот сегодня мы с самым таким нашим главным конкурентом – Соединенными Штатами – имеем стратегический баланс. И это главное. Константин Чуриков: Виктор Николаевич, но в локальных конфликтах, региональных, как сейчас говорят, это же не помогает? Смотрите – обострение в Сирии, напряженность между Россией и Турцией. Раз! – и Турция просто закрывает свои проливы, и все. Виктор Литовкин: Она не закрыла еще проливы. Константин Чуриков: Ну, намеревается. Виктор Литовкин: Зачем мы ей подсказываем? Она не может закрыть эти проливы, потому что есть договор 37-го года, который запрещает ей закрывать наши проливы. Если она закроет нам проливы, то это объявление войны России со стороны Турции. Турция себе позволить такой роскоши не может. Константин Чуриков: Ну, буквально на той неделе были сообщения с намеком, что могут. Виктор Литовкин: Ну, это же мы с вами, журналисты, которые подогревают обстановку в воздухе. Константин Чуриков: Да-да-да. Виктор Литовкин: И так у нас климат теплеет, а мы еще со своей работой подогреваем это напряжение. Ну, Турция не закроет нам проливы, потому что… Если вы обратите внимание на обстановку, то Эрдоган летит в Москву, а не Путин летит в Анкару. Да? Оксана Галькевич: 5-го числа он будет здесь, да. Виктор Литовкин: Да. Поэтому Турция не заинтересована в обострении отношений с Россией. Турция хочет другие задачи решать, но не ссориться с Россией окончательно и бесповоротно. Оксана Галькевич: Виктор Николаевич, вы сказали о том, что у нас с Соединенными Штатами достигнут некий стратегический баланс. С Соединенными Штатами. А что говорить о НАТО? Мы к какому балансу должны стремиться? У них альянс. Виктор Литовкин: Ну, Соединенные Штаты – это НАТО, потому что Соединенные Штаты – основной спонсор НАТО. Оксана Галькевич: Основной, но не единственный. И к Соединенным Штатам прибавляются еще другие достаточно серьезные расходы на оборону. Виктор Литовкин: Китай, Саудовская Аравия, Япония… Оксана Галькевич: Ну, не только они. Там была Франция упомянута нашим президентом, Великобритания. Виктор Литовкин: Да, Франция. Но они близко с нашими расходами. И ядерное оружие Франции не принадлежит НАТО, оно не доверяет свое ядерное оружие НАТО. Вот только Великобритания и Соединенные Штаты. Но НАТО, я думаю, не рискнет воевать с нами, поскольку у нас есть ракетно-ядерные вооружения. Ну, они заносчивые люди, но достаточно трезвые. Константин Чуриков: Достаточно трезвые? Это самое главное. По поводу армии – профессиональная или все-таки по призыву? Президент привел пример, что в начале 2000-х у нас армия насчитывала тысячу… вернее, миллион и 300 с лишним тысяч человек, а сейчас – миллион с небольшим. Вот так вот мы дрейфуем в сторону сокращения численности служащих. До профессиональной армии дело дойдет? Виктор Литовкин: Ну, у нас сегодня практически профессиональная армия. 400 с лишним тысяч контрактников. 220–230 тысяч офицеров – все контрактники, все профессионалы. Солдат по призыву – 260 тысяч. Ну, сопоставьте цифры и поймите, что армия практически профессиональная. Но отказаться от призыва мы не можем – по разным причинам. В том числе и потому, что призыв – это подготовка обученного резерва. Не дай бог, у нас случится какая-то большая беда, чтобы не было пушечного мяса, чтобы люди знали элементарные вещи, что надо делать на поле боя. Я уж не говорю о том, что армия – это социализация молодого человека. Вы знаете, какая у нас молодежь, чем она занимается и так далее. Армия приучает к дисциплине. Армия приучает к организованности. Армия приучает к тому, что есть главные цели, а есть второстепенные цели. Вот это очень такое… Хотя год человек проходит в армии, но тем не менее этот год играет очень большую роль в воспитании людей. Оксана Галькевич: Вы знаете, просто в современной жизни вот это время сжимается, оно концентрируется. Год – это оправданно сейчас? Виктор Литовкин: Вы знаете, я солдатом прослужил три года. Оксана Галькевич: А сейчас год. Виктор Литовкин: Вот я перед вами сижу, не умер пока еще и не пострадал очень сильно. Получил два высших образования после этого и занимаю какое-то место. Раз вы меня сюда пригласили – значит, я вам важен как специалист. Константин Чуриков: Безусловно. Наши зрители вам отпарируют: «Но вы служили в другое время. И вы могли после этого продолжить обучение, и не за деньги». Правильно? Виктор Литовкин: Да. Но у меня сын младший после окончания Института США и Канады, когда он стал специалистом по Северной Америке и учился в аспирантуре, он пошел и тоже отслужил целый год в армии. И сегодня прекрасно работает. Сегодня у него публикации в интернете. И я очень горд этим. Он не хотел пойти служить, но пошел. Константин Чуриков: А США и Канада должны бояться после этого еще больше его. Виктор Литовкин: Да. Уважать. Оксана Галькевич: Светлана из Смоленска, давайте выслушаем ее. Здравствуйте, Светлана. Зритель: Здравствуйте. Я вас всех присутствую. Оксана Галькевич: Мы вас тоже. Зритель: Очень люблю вашу передачу. Вот такой не вопрос, а просто… Константин Чуриков: Рассуждение. Давайте. Зритель: Я очень рада за армию, что у армии все есть, а в стране ничего нет. То есть мы не производим даже галош. Я не понимаю, а где производится все. У нас в Смоленске, например, был завод, который производил хоть какие-то самолетики, оборонный. Он сейчас стоит. Подруга звонила, у них тоже стоит завод. Где это все для армии производится? Константин Чуриков: Как в том фильме: «Мы не пашем, не сеем, не строим – мы гордимся общественным строем». Оксана Галькевич: Где производится? Зритель: Я рада за армию, я очень рада. Ну а как же население? А почему у населения ничего нет? У армии все есть, а у нас ничего. Константин Чуриков: Спасибо. Оксана Галькевич: Давайте этот вопрос нашему эксперту адресуем. Виктор Литовкин: Бедная армия! Когда я слышу такие выражения, я вспоминаю, что во дворе негде поставить машину. Бедное население! Ну негде поставить машину! Я в ноябре месяце летал с женой отдыхать в Шри-Ланку. Самолет 777-й… Константин Чуриков: Все наши, да? Виктор Литовкин: Все русские! С детьми, с женами и так далее. Ну бедное население! Галош нет. «Что-то мячиков не стало и галош не отыскать, потому что…» Я дальше не буду. Это стихи Маяковского 20-х годов, рекламные такие. Ну да, есть заводы, которые сегодня не нужны, которые не вписались в рынок. Но зайдите в магазины… Я не знаю, наша телезрительница вспоминает 90-е и 80-е годы, когда в магазинах было шаром покатить? Вспоминает она? Или березовый сок стоял на всех полках и так далее. Оксана Галькевич: Мне кажется, в 80-х все-таки. Виктор Литовкин: Сегодня наши магазины (я редко, но достаточно часто бываю за границей) ничем не отличаются от магазинов Парижа, Лондона, Рима, Берлина и так далее и тому подобное. «Мы плохо живем». Ну да. Константин Чуриков: Ну, над рыбными отделами еще надо поработать нам, конечно. Виктор Литовкин: Да. Люди русские любят рубаху рвануть на груди. Но тем не менее надо понимать, что не все армии достается. Оксана Галькевич: Ну, есть над чем работать. Значит, надо работать. Константин Чуриков: Мы сейчас посмотрим, что сделает Валерий из Петербурга. Оксана Галькевич: Что с рыбой в Петербурге? Здравствуйте, Валерий. Константин Чуриков: Рванет ли рубаху на груди? Здравствуйте, Валерий. Зритель: Здравствуйте. У меня вопрос такой. Вот эти все разработки были в Советском Союзе начаты? Или это чисто русские разработки, разработки новой России? Константин Чуриков: Спасибо. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Ой, спасибо. Виктор Литовкин: Все новое на фундаменте того, что было в Советском Союзе. Безусловно, да. Но нельзя говорить, что ничего не было – и вдруг появилось! Конечно, развивается танковая промышленность, развивается авиационная промышленность, развивается ракетная промышленность. Это же не вдруг сегодня появилось. Это все последовательное развитие тех достижений, которое были в Советском Союзе. Оксана Галькевич: Вы знаете, тут Ленинградская область высказывает мнение. Конечно, армия претерпела большие изменения в последние годы, но у нас генералов больше всех в мире. Так ли это? Виктор Литовкин: Ну смешно. Вообще норма такая: на 1 500 человек – 1 генерал. На 1 500 военнослужащих – 1 генерал. Ну, у нас примерно такая же цифра. И потом, надо иметь в виду, какие генералы. Генералы вооруженных сил или генералы МЧС, генералы ФСБ, генералы пограничной службы, генералы пожарной службы и так далее и тому подобное, генералы полиции? Конечно, так генералов много, когда нас совещании сидят, полный зал генералов, когда президент выступает. А так в дивизии один генерал. А дивизия – это 15 тысяч человек, на всякий случай, ну развернутая. Сейчас дивизии поменьше – где-то 12 тысяч человек. И один генерал. Ну да, в штабах их больше, потому что в штабах, очень в центральном аппарате, наиболее опытные и наиболее подготовленные люди. Там больше генералов. Константин Чуриков: Виктор Николаевич, у нас президент часто говорит, что, в принципе, поскольку у нас все хорошо с армией, вообще с военной отраслью, то как бы гражданские отрасли следуют за военными, перепадает и гражданским секторам экономики, скажем так, производству от наших невиданных военных успехов. Вот у нас есть самолеты военные. Как бы так сделать, чтобы у нас появился свой отечественный самолет, вот чтобы мы действительно видели эту трансформацию? Виктор Литовкин: Президент требует, чтобы к 2024–2030 году наши оборонные заводы 50% гражданской продукции производили, а 50% военной. Многие оборонные заводы сегодня так и поступают. Но надо понимать, что создание современной гражданской техники, высокотехнологической, оно тоже не с пустого места берется. В 90-е годы мы отказались от производства гражданских самолетов, пассажирских самолетов. Это было сознательно сделано нашими младореформаторами. Поэтому у нас сегодня Boeing, у нас сегодня Airbus. Казалось когда-то: «Зачем нам делать, если есть замечательные Boeing и замечательные Airbus?» Ну, оказалось, что нам поставляют б/у – и б/у Boeing, и б/у Airbus. Сейчас у нас есть деньги, мы покупаем самые современные. Вот недавно Airbus 350 купили, Boeing 777 купили и так далее. Мы создаем свои самолеты гражданские с нуля практически. МС-21 делается, летает. Есть Superjet, который, к сожалению, со многими проблемами сталкивается. Ну, будем возрождать туполевские самолеты, ильюшинские самолеты. В конце концов, наш президент летает на нашем родном самолете – на Ил-96. И он не хуже другого. Да, там многие комплектующие иностранные. Ну, надо возрождать это все. Но армия сегодня пользуется только родными комплектующими. Оксана Галькевич: Виктор Николаевич, у нас есть еще один звонок, из Липецкой области, успеем выслушать Владимира. Здравствуйте, Владимир. Коротко, если можно. Зритель: Здравствуйте. Я хотел бы сказать, что мы отказались не только от авиастроения, но и от патриотического воспитания. Всегда солдат шел в атаку за веру, царя и отечество. Пойдет ли сейчас воин за толерантность, за президента или за другое? Алло. Оксана Галькевич: Да-да, мы вас слушаем. Ну, вопрос понятен. Спасибо. Виктор Литовкин: Вопрос понятен. Вот ребята… Оксана Галькевич: О ценностях. Виктор Литовкин: Мы сейчас отмечаем 20 лет подвига 6-й роты. За кого они воевали в 2000 году? За Родину, за национальные интересы нашей страны. Наши ребята совершают подвиги в Сирии. За кого они воюют? За себя и за того парня, за национальные интересы нашей страны. Я думаю, что это за Родину. Не надо за Сталина. За Родину они воюют и защищают интересы нашей страны. Константин Чуриков: А патриотического воспитания, вы считаете, сейчас его не хватает? Или его достаточно? Виктор Литовкин: Не хватает. Потому что должно было не патриотическое воспитание, как мы громко говорим, а должно быть воспитание исторической памяти, должно быть воспитание любви к собственной семье, уважения к старшим, уважения к родной земле, к педагогам, к государству в целом, не к чиновникам государства, а к государству, к флагу, к гимну и так далее и тому подобное. Это все части патриотического воспитания, если так говорить. Если ты не любишь свою мать, то какой ты патриот своей страны? Константин Чуриков: Спасибо. У нас в студии был Виктор Литовкин, военный обозреватель ТАСС, полковник в отставке. Спасибо большое. Оксана Галькевич: Спасибо. Виктор Литовкин: Спасибо и вам.