Александр Денисов: Переходим к первой теме. Анастасия Сорокина: С машинами разобрались, перейдем к квартирам. Александр Денисов: Да, с машинами Дениса Чижова. Вот говорят, мол, дети не родятся от мер соцподдержки. Родятся. Какую историю рассказала президенту жительница Липецка Марина Аксенова? Послушаем, а потом расскажем, к чему мы это все. ВИДЕО Марина Аксенова, детский благотворительный фонд «Солнечный город», ОНФ: По поводу послания. Мне кажется, что вы немножко переборщили в этом году. Почему? Владимир Путин, президент РФ: Бывает. Марина Аксенова: Потому что после послания мне позвонил муж прямо на работу и говорит: «Ну, милая, давай домой! Президент сказал: демографию надо улучшать». Владимир Путин: Не мог дотерпеть, дождаться. Молодец! Марина Аксенова: А я ему как в том известном фильме говорю: «Милый, не могу, я сейчас на работе». Александр Денисов: Чем вдохновлялся муж Марины Аксеновой? Было чем. Ну понятно, что супруга, естественно. Подсчитано, что молодая семья при рождении двух детей может получить субсидии на приобретение жилья по льготной ипотеке на два с лишним миллиона рублей. Анастасия Сорокина: Об этих мерах поддержки мы сегодня и поговорим подробно. Сейчас хотим связаться с экспертом по телефону. С нашей студией на связи Марина Семенова, президент Всероссийского союза общественных организаций по работе с многодетными семьями. Марина, здравствуйте. Марина Семенова: Да, здравствуйте. Александр Денисов: Здравствуйте. Марина, а давайте мы вам сразу и расскажем обо всех мерах, а потом и обсудим вместе с вами. Вот мы конкретно расписали, как складываются эти 2,6 миллиона рублей. Анастасия Сорокина: Чуть меньше. Программа – из чего она состоит? Программа государственной поддержки семей, имеющих двоих и более детей, предоставляет 2 миллиона 244 тысячи рублей на приобретение жилья. Такая экономия складывается из льготной ставки по кредиту 6% (то есть экономия получается 918 тысяч рублей при средней стоимости квартиры в 3 миллиона), имущественного вычета также при покупке жилья в 260 тысяч рублей, материнского капитала – 616 тысяч рублей. А также учитывается выплата на погашение ипотечного кредита при рождении третьего или последующих детей – это 450 тысяч рублей. Если мы к этому прибавляем еще и субсидии на жилье, которые предусмотрены региональными программами поддержки многодетных семей, то экономия при покупке жилья будет еще существеннее. Ну, опять же все зависит от стоимости квартиры. Есть нюансы, сколько, допустим, уже было выплачено за квартиру. То есть плюс-минус 2 миллиона. Александр Денисов: Программа погашения части ипотечного займа для многодетных семей заработала в прошлом году. За три месяца поступило 37 тысяч заявок, из которых 28 тысяч было удовлетворено. То есть семьям выделили по 450 тысяч рублей. А как там, «за бугром»? Существует ли тоже поддержка при покупке жилья? При появлении на свет нового гражданина в Арабских Эмиратах родители получают от 50 тысяч долларов до 200 тысяч долларов, а при необходимости даже дом могут получить. В Кувейте при строительстве жилья для молодой семьи выделяют кредит – до 1 миллиона долларов. Приличный такой! Причем, когда нефть дорожает, государство гасит кредит у таких семей. В графике еще указаны выплаты на новорожденных в Европе и Австралии – ну, это ежемесячные. Анастасия Сорокина: Марина, вот сейчас мы озвучили все эти меры поддержки, которые существуют. Можно сказать, провели некое сравнение. Вот как вы считаете, те суммы, о которых сейчас идет речь (это идеальная льгота – 2 миллиона 244 тысячи рублей), – это существенно облегчает задачу многодетным семьям и действительно их стимулирует идти и рожать второго, третьего ребенка? Или наоборот – это помогает тем, у кого уже есть дети? Марина Семенова: Ну, это помогает, естественно. Все эти меры поддержки больше направлены на тех, кто уже имеет детей. Несмотря на то, что говорится о повышении демографии, но мы неоднократно говорили уже, в том числе с вами в эфире, о том, что все-таки эти финансовые меры поддержки, в принципе, в ближайшие два-три года, а потом они теряют свою эффективность. В общем-то, это просто поддержка семьи. Ну, я скажу: беспрецедентная поддержка семьи, потому что мы все-таки не Арабские Эмираты и даже не Кувейт. В Европе, в благополучной Европе такой поддержки нет, хотя у них демография так же, как и у нас сейчас, – 1,6. Анастасия Сорокина: Но у них другие ставки по кредитам и ипотеке. И, наверное, другая заработная плата. Марина Семенова: Да. Но все-таки такие выплаты, как материнский капитал… А сейчас он еще и увеличен у нас. Все-таки это очень большая сумма. Александр Денисов: Марина, а если отвязаться от демографии… Уж не будем гадать – даст/не даст это эффект. Какой-то все-таки эффект, наверное, даст. Вот по данным Насти – 2 миллиона 244 тысячи. По некоторым данным… Вот ДОМ.РФ подсчитал, что даже 2,6 миллиона. Ну невероятно, сколько семей смогут себе улучшить жилищные условия. Я лично завидую, потому что попасть в такую программу – ну, однозначно повезло. Правда, дети должны родиться, конечно, с 1 января этого года. Марина Семенова: Да. Причем второй, третий и последующие. Александр Денисов: Да. Марина Семенова: Плюс все-таки было подсчитано, я так думаю, что было подсчитано с региональной какой-то поддержкой. А региональная поддержка – мы знаем, что она не во всех субъектах федерации, и я бы даже сказала, что мало в каких. Но сумма все равно немаленькая. И я думаю, что это правда будет хорошим подспорьем тем семьям, которые планировали второго либо третьего ребенка, но планировали его… Александр Денисов: …сами по себе. А тут еще возможность жилищные условия улучшить. Марина Семенова: Ну да. Если будет такая возможность, я думаю, что люди более охотно пойдут на то, чтобы рожать и брать ипотеки, улучшать свои жилищные условия. Анастасия Сорокина: А не кажется ли вам, Марина, что сейчас пойдут, начнут рожать, будут брать ипотеки, а потом просто не потянут? Да, какая-то мера поддержки в этом есть, но потом же все равно, даже если сравнивать это, условно говоря, с длительной рассрочкой, все равно это длительное время, все время ежемесячно нужно вносить приличную сумму за свое жилье. Марина Семенова: Ну, дело в том, что в любом случае, во всяком случае сейчас, сто процентов будут в основном люди, которые уже платят ипотеку, которые уже взяли ее, не глядя на то, что будет поддержка государства, соответственно, рассчитывая на свои силы. В любом случае сейчас все банки страхуются, поэтому есть рассрочки платежей, есть реструктуризация долга. То есть сейчас банки понимают все-таки тяжелую экономическую ситуацию у нас в стране. И возможность потери работы никто, в общем, не отменял, поэтому… Александр Денисов: Марина, безусловно, риски в любом случае существуют, да. Просто Настя у нас тут пессимист, а я позитивист в данном случае. Мы с вами не раз говорили, что про льготы нужно постоянно растолковывать, разжевывать, даже выпустить целый отдельный справочник. Вот тут нужно вести разъяснительную работу, чтобы люди знали: «Вам 2,6 светит. Не пропустите! Налоговые вычеты, причем оформить на каждого родителя нужно»? Марина Семенова: Я думаю, что это должны быть консультанты при банках, когда люди… Это должно говориться в таких передачах, как ваша, постоянно, чтобы люди это слышали, видели. Может быть, это должен быть выпущен какой-то социальный ролик, который… Вот как про материнский капитал был ролик: обналичить его нельзя, а нужно тратить… Александр Денисов: …на определенные цели. Марина Семенова: …по прямому назначению, да. Соответственно, может быть, такого плана какие-то ролики выпустить, чтобы у людей это просто засело в голове и они понимали четко. Потому что сейчас самая большая проблема у нас даже не столько в том, что государство не поддерживает, а сколько в том, что люди не знают о тех мерах поддержки, которые предусмотрены, потому что их правда уже немало. Анастасия Сорокина: А если оценивать вообще поддержку многодетных семей, то сейчас действительно как-то меняется ситуация, становится легче людям решать свои проблемы, я не знаю, какие-то льготы? Марина Семенова: Да, она правда меняется. Единственное – к огромному сожалению, вот буквально на днях наш президент встречался с общественниками, обсуждали как раз в том числе послание. Я так понимаю, сюжет был со встречи… Александр Денисов: В Липецкой области, да-да-да. Марина Семенова: Да. И к сожалению огромному, как раз вопрос о многодетных семьях не был поднят на этой встрече. Хотя очень хочется нам все-таки свое законодательство, которое бы регулировало вообще понятие многодетной семьи в Российской Федерации. Но на самом деле, да, я считаю, что сейчас очень много делается в отношении многодетных семей. И это очень здорово, потому что много лет мы жили с единственным законодательным актом – указом президента, который носил, скажем мягко, рекомендательный характер регионам, то есть: «Можете – выполняйте. Не можете – не выполняйте». Сейчас все-таки большие федеральные льготы, начиная опять же от 450 тысяч (то есть денежные какие-то субвенции) и заканчивая уходом на пенсию многодетным мамам. И надеюсь, что сейчас и многодетные папы тоже… Александр Денисов: Даже чуть раньше. На сколько лет раньше? На пять лет раньше уйти, да? Марина Семенова: Мама троих детей – на три года раньше. Александр Денисов: А, на три года. Марина Семенова: Мама четырех – на четыре. И мама с пятью детьми выходит, как и раньше, с 50 лет на пенсию. Александр Денисов: Спасибо большое, Марина, спасибо вам за интересный комментарий. Это была Марина Семенова, президент Всероссийского союза общественных организаций по работе с многодетными семьями. Анастасия Сорокина: Сейчас поговорим с нашим экспертом. В студии – Владимир Николаевич Григорьев, экономист. Здравствуйте. Владимир Григорьев: Добрый вечер. Анастасия Сорокина: Владимир Николаевич, вот Саша говорит, что я пессимист, а он оптимист. Александр Денисов: Настя – пессимист. Анастасия Сорокина: Да. А он оптимист. Какие меры… Александр Денисов: Я позитивист. 2,6 – вот ДОМ.РФ подсчитал. У Насти – 2 миллиона 400 тысяч. Анастасия Сорокина: Я к вам как к экономисту… Александр Денисов: Вы считали? Анастасия Сорокина: Вы считали? Это действительно та сумма, которую можно получить? Или это какая-то идеальная цифра, за которую сейчас пытаются всех заставить повышать демографию? Александр Денисов: Кто кого пытается, Анастасия? Владимир Григорьев: Ваша последняя мысль очень близка к истине. Это цифра идеальная. Конечно, она гипотетически может получиться, но в очень небольшом числе случаев. Я поясню, как она сложилась, исходя из материала, который вы сейчас процитировали. Прежде всего речь идет о такой условной квартире с медианной стоимостью 3 миллиона с небольшим. Александр Денисов: 54 квадратных метра при цене… Владимир Григорьев: 57 тысяч… Александр Денисов: …за квадратный метр, да. Владимир Григорьев: Исключая Москву и Петербург. Это тоже важная оговорка. Александр Денисов: Да, понятно. Владимир Григорьев: Потому что 20% всех ипотечных заемщиков – это Москва. То есть это львиная доля ипотечных заемщиков в нашей стране. И исходя из параметров этой квартиры, средний взнос – примерно 600–620 тысяч рублей (это 20%). И складывается следующим образом картина из 2,6 миллиона. То есть если в семье два ребенка, то, соответственно, на первого вы получаете 466 тысяч рублей, а на второго – 150. Анастасия Сорокина: Который родится вот сейчас, в 2020 году? Владимир Григорьев: Да. Но вы понимаете, чтобы всю эту сумму использовать в качестве первоначального взноса, вам нужно, чтобы дети родились либо одновременно, либо с очень небольшим разрывом по времени. Потому что если у вас одному ребенку год… Анастасия Сорокина: Потому что программа до 2026 года работает, да? Владимир Григорьев: Это понятно, да. Но взнос надо платить сразу. Александр Денисов: Нет, до 2026 года можно успеть. Владимир Григорьев: Я понимаю. Но взнос первоначальный надо платить сразу, его нельзя растянуть на несколько лет. Александр Денисов: Естественно. Сначала одного, потом другого, а потом – в банк. Владимир Григорьев: Да. Поэтому вторую часть уже можно потратить будет… Александр Денисов: Хотя почему? Можно одного взять, а потом второй родится, и можно донести ведь. Я правильно понимаю? Анастасия Сорокина: А потом третий – и еще 450. Владимир Григорьев: Но это уже использовать на погашение кредита. А вот первоначальный взнос – это важная вещь. Александр Денисов: Конечно. Владимир Григорьев: Все-таки это крупная сумма, и ее надо собрать сразу. Дальше следующий момент, в общем-то, более или менее носит устойчивый характер, потому что применяется давно, – это так называемый налоговый вычет на стоимость приобретенного жилья. Александр Денисов: Вот тут расскажите. Анастасия Сорокина: Но это не только для многодетных, это вообще действует для всех. Владимир Григорьев: Не только, да. Александр Денисов: Расскажите, как его лучше оформить. Мы уже говорили с Мариной, что лучше, чтобы каждый родитель оформил на себя, и это будет выгоднее. То есть не один за всю семью, а каждый из родителей. Владимир Григорьев: Да. Александр Денисов: То есть при оформлении кредита нужно расписать, что созаемщики… Да? Давайте расскажем. Владимир Григорьев: Это будет выгодно в том случае, если оба родителя работают – раз; и если зарплата обоих родителей такова, что уплаченный ей налог позволит как раз получить сумму… Там максимально – не более 266 тысяч рублей. Но если один вообще не работает, скажем, мама воспитывает двоих детей, то, в общем-то, разумнее оформлять на отца, потому что… Если у него зарплата больше, то тогда он просто больше получит. Ну, точнее – не он, а семья. Александр Денисов: А так каждый по 260 может получить? Владимир Григорьев: Да. Ну, в примере, который мы рассматриваем, в таком идеальном, получится по 200 тысяч на каждого, исходя из стоимости квартиры. Александр Денисов: И еще плюс прибавляем 520, получается? Плюс 520, если идеальный случай и каждый получит по налоговому вычету. Владимир Григорьев: Нет, у нас уже тогда разъезжается вот этот пример, когда все рассчитывалось применительно к стоимости квартиры – 3 миллиона 80 тысяч. Ну хорошо, пусть будет так. Александр Денисов: Да, хорошо. Владимир Григорьев: Хорошо, пусть будет так. Да, идеально так. Следующее – можно получить налоговый вычет на проценты, уплаченные по ипотеке. Александр Денисов: Тоже. Владимир Григорьев: Но это уже… Александр Денисов: Это от стоимости зависит. Владимир Григорьев: Да. Нам нужен кредитный калькулятор, которого у нас с вами нет. И каждый случай к тому же индивидуален, поэтому посчитать эту сумму можно только применительно к каждому конкретному ипотечному кредиту. Александр Денисов: Держим в уме, короче говоря. Владимир Григорьев: Держим в уме, да. Кроме этого, существует программа «Семейная ипотека», при которой семьи, в которых трое и больше детей, могут получить пониженную процентную ставку, им компенсируется часть процентной ставки. Но вот тот платеж средний, который рассчитывался в случае, который мы с вами обсуждаем, точнее, в примере, который мы обсуждаем, где-то 25 тысяч рублей, он может быть уменьшен примерно на 5,5 тысячи за счет снижения ставки. Но опять-таки это в том случае, если трое детей. Но далеко не все семьи у нас такие. И далеко не все планируют трех детей. Ну и наконец – самое последнее. Если рождается ребенок третий, то можно получить 450 тысяч рублей для компенсации расходов на ипотеку. Александр Денисов: На третьего ребенка еще же маткапитал. Владимир Григорьев: Да. Александр Денисов: Еще сколько прибавляем? Владимир Григорьев: Нет, здесь речь идет в данном случае о компенсации расходов на ипотеку в размере 450 тысяч. И вот так получилась сумма – примерно 2,5–2,6 миллиона, то есть путем складывания всего того, что можно получить. Но здесь у нас возникают сразу несколько вопросов. Во-первых, не все семьи не то что рожают, но даже планируют не более одного ребенка. Ну, это могут быть разные причины. В конце концов, в общем, это частное дело каждой семьи. Анастасия Сорокина: Ну, мы часто говорим про статистику, когда при рождении второго ребенка семья оказывается на пороге бедности сейчас во многих случаях. Владимир Григорьев: Да, да, да. Это раз. Поэтому все-таки, мне кажется, целесообразнее говорить об одном ребенке – тогда мы можем уверенно говорить о том, что можно будет вложить сразу положенный на него материнский капитал, то есть 466 тысяч рублей. Александр Денисов: Вы знаете, вот все, что мы с вами подсчитали… Тут 466, 150, 520, плюс еще 450. Тут 2,6 не выходит. Они еще как считали? Что семья (они обозначили такой формулой) сэкономит на субсидиях, льготах и прочем 2,6. То есть они подсчитали еще разницу между стандартной ставкой в 9% и льготной 6%. Владимир Григорьев: Совершенно верно. Александр Денисов: И это сэкономит еще 980 тысяч. То есть они в теории еще вот это прибавили, вот эту разницу. Анастасия Сорокина: В итоге все равно 20 тысяч приблизительный ежемесячный платеж получится. Владимир Григорьев: Да, около того. Анастасия Сорокина: Практически рассрочка на 15 лет. Владимир Григорьев: Да-да-да. Александр Денисов: То есть еще 980. Ну, тоже в уме держим. Владимир Григорьев: Да. Следующий, опять-таки важный момент. Да, можно получить налоговый вычет, но он зависит не только от стоимости квартиры, но и от дохода каждого из родителей. Если он невысок, то, соответственно, налоговый вычет тоже будет невысок. Александр Денисов: И он будет долго получать его, год за годом. Владимир Григорьев: Да, будет очень долго получать А третий ребенок – ну, вы понимаете, это еще сложнее. Опять-таки, если не все планируют двух детей, то третьего ребенка – уж тем более. Поэтому получить на него тоже можно в некоем отдаленном будущем. Ну, у кого-то, может быть, и быстро, а у кого-то – нет. То есть это такая, знаете, идеальная ситуация, сколько можно получить максимум. Но я думаю, что людей, которые реально смогут получить вот это все, вот такую выгоду, конечно, их будет крайне мало – ну, наверное, даже в пределах статистической погрешности, ну совсем немного. Анастасия Сорокина: Вот говорили… Александр Денисов: Ну давайте скажем прямо: если даже половину получат, то уже будут люди рады. Владимир Григорьев: Конечно. Поэтому если говорить о том, что реалистично, то, безусловно, это, конечно, материнский капитал на первого ребенка – это раз. Это, конечно, налоговый вычет. И это, конечно, экономия на процентах по ипотеке. Вот это то, что… Действительно, можно часть вложить, а часть вернуть обратно из уже осуществленных расходов. Но, понимаете, все вот это вместе… Конечно, здесь надо разделять две вещи – появление и законов, и указов, которые имеют социальную направленность и которые действительно могут оказать существенную помощь. Понятно, что ни один человек не откажется от тех сумм, которые мы с вами сейчас перечисляли, тем более родители. Но при этом ведь есть еще такая вещь, как заработная плата. Она все-таки является тоже очень важным фактором (наверное, ключевым) при решении: брать ипотеку или нет? Если говорить о прошлом годе, то в среднем… ну, средняя температура по больнице в России была примерно на уровне 45 тысяч рублей. Это до уплаты НДФЛ. А так она будет еще меньше, то есть 39 с чем-то. Анастасия Сорокина: И бо́льшую часть нужно будет отдать за ипотеку. Владимир Григорьев: Совершенно верно. Даже если, скажем, оба родителя работают. Ну, даже если мама достаточно быстро после рождения ребенка выходит на работу. Понятно, что все-таки последние месяцы перед родами она, скорее всего, не будет работать. Так же, как и какой-то период времени – от трех до шести месяцев – она тоже не будет работать после родов. Потом бабушки, дедушки, возможно, будут заниматься ребенком. Но в любом случае, даже если минимизировать срок, когда они работают, получают двое людей 78 тысяч рублей после налогообложения. Из них они отдают (даже со всеми льготами) 19 500 за ипотеку. Что у них остается? Александр Денисов: Владимир Николаевич, с другой стороны, смотрите, тоже опять буду позитивистом. Я понимаю, тут вы спелись с Анастасией. Выхода нет, жить нужно. Люди у нас не европейцы, которые могут всю жизнь жить в съемной хате, уж говоря по-русски, хотят иметь свой угол для детей. Владимир Григорьев: Ну, это да. Это связано с нашей психологией. Александр Денисов: Это первое, что должно быть у человека – квартира. «Хорошо, мы будем экономить, не поедем в отпуск, но квартира будет своя и будем платить проценты». С другой стороны, не будем забывать, что у нас ипотечные заемщики – самые дисциплинированные. Владимир Григорьев: Совершенно верно. Александр Денисов: Там меньше всего просрочки, то есть она практически отсутствует. Владимир Григорьев: Примерно 2%. Но это… Александр Денисов: Да, это вообще ни о чем. Поэтому люди, которые берут ипотеку, ввязываются, они по силам ношу берут, соизмеряют свои силы. Анастасия Сорокина: Так дают не всем, отказывают в том числе. Владимир Григорьев: Ну да. Нет, безусловно, конечно, это плюс. Конечно, это плюс, потому что так или иначе это позволит снизить расходы на обслуживание покупки, которая действительно в нашей стране нами воспринимается как одна из самых ключевых. Действительно, у нас всех психология такова, что мы хотим, чтобы у нас было собственное жилье. Причем желательно еще при этом периодически его обновлять, чтобы детям или внукам передали жилье более высокого качества, чем то, в котором мы когда-то родились или въехали. Поэтому, безусловно, это плюс. Но, с другой стороны, конечно, 2,6 миллиона – это такая очень теоретическая цифра. Александр Денисов: Ну понятно. Это тот потолок, до которого нужно дотянуться, безусловно. Владимир Григорьев: Да. Кто-то, возможно, дотянется, но таких, я думаю, будет немного. Анастасия Сорокина: Ну а до нас дозвонились зрители, дадим слово Нине из Челябинской области. Здравствуйте, Нина. Зритель: Я бабушка, у меня внучка родила второго ребенка, ему будет завтра пять месяцев. Когда я прослушала Путина (ну, это еще и в том году было), я стала прямо сразу сообщать, что ипотека теперь будет 6%. А внучка нашла мне в интернете ответ, что это не для всех, а это только для нового жилья. А у нас вообще здесь за много-много лет ни одной квартиры не построено. И теперь мы лишены этой ипотеки, так получается? Александр Денисов: Вы знаете, я не взялся бы с уверенностью утверждать, что это только для нового. Смотря как банк… Владимир Григорьев: Да. Александр Денисов: Тут нужно с банком рассматривать вопрос. Но я не уверен, что исключительно для нового. Логики в этом нет. Даже, может быть, вторичное жилье надежнее, оно хотя бы построено. Владимир Григорьев: Оно уже есть. Александр Денисов: Да-да-да. Владимир Григорьев: А первичное надо еще достроить. Александр Денисов: Все-таки уточните, потому что тут, мне кажется… Анастасия Сорокина: Для этого нужно пойти в банк, который может дать кредит, да? Владимир Григорьев: Да. Александр Денисов: И все-таки разобраться в условиях. Вот мы как раз обсуждали с Мариной по многодетным семьям, что нужно разбираться в льготах. Владимир Григорьев: Безусловно, безусловно. Александр Денисов: Вот хорошо бы, чтобы была хорошая разъяснительная программа. Владимир Григорьев: Безусловно, безусловно. Потому что у нас очень часто многие не знают о льготах, которые существуют и которыми действительно реально воспользоваться. Александр Денисов: Чтобы не гадать вот так вот – новое, старое. Владимир Григорьев: По поводу этой реплики я тоже удивлен. Тем более что с точки зрения банка (а я сам много лет проработал в банковской системе), вторичное жилье – это действительно намного более надежная вещь. Александр Денисов: Сразу в залог взяли, и все. Владимир Григорьев: Да. И оно есть, оно существует. А первичку надо еще достроить. Анастасия Сорокина: Если опираться на ваш опыт и на знание, которого нет у большинства наших зрителей, если вы планируете покупать квартиру, все-таки какими стоит руководствоваться, скажем так, льготами, зарплатой? Как можно себе облегчить эту ситуацию с приобретением квартиры? Пойти на консультацию к кому-то? Прицениться, может быть? Мне просто недавно рассказывали. Знакомые поняли, что у них есть определенная сумма денег, но они не готовы ввязываться в долгую такую финансовую историю, им эти льготы не подходят. И они решили вложиться в ценные бумаги, потому что это будет, на их взгляд, сейчас более рационально. Вот психология как-то немножечко меняется? На ваш взгляд, как ее правильно выстраивать относительно своего жилья? Владимир Григорьев: Вы знаете, я не советовал бы непрофессионалам вкладываться в ценные бумаги самостоятельно, потому что это не банковский депозит. Чтобы зарабатывать на этом рынке, нужно постоянно заниматься его мониторингом, иначе деньги, вложенные в ценные бумаги, в конечном счете могут существенно уменьшиться, а не увеличиться. Это раз. Я думаю, что все-таки жилье здесь более надежно, недвижимость. Я думаю, что прежде всего, конечно, нужно оценить свои финансовые возможности. Это прежде всего. И, безусловно, нужно… Это самое главное. Потому что все-таки ипотека берется на достаточно большой период времени. Бывают, конечно, кредиты на очень небольшой период времени, но их очень мало. В основном, конечно, 10, 15, 20 лет. То есть нужно оценить свои финансовые возможности. Сможет ли человек, который берет ипотеку, ее обслуживать? Потому что вы понимаете, что ставки слишком высоки. Это то, что касается ипотеки. Второе. Конечно, всегда смотреть предложения разных банков, потому что несмотря на то, что… Конечно, радикальных отличий не будет, но есть нюансы, которые могут оказать решающее влияние в пользу того или иного кредитного института – просто там условия будут лучше. Третий, конечно, существенный момент – это то, с чего мы начали – это льготы. Потому что нужно совершенно четко понимать, что даже если человек не дотянет до двух с половиной миллионов заветных, но он четко себе представляет, какую часть и как быстро он сможет компенсировать. Потому что даже человек хорошо обеспеченный, с высоким уровнем доходов, взяв ипотечный кредит, все-таки он на длительный период времени вынужден будет отдавать приличную стабильную часть своего заработка в банк, который выдал ипотечный кредит. И с этим придется жить. Точно так же нужно будет спланировать жизнь на этот период. То есть понятно, что от чего-то придется отказаться. Александр Денисов: Владимир Николаевич, спасибо вам большое за интересные разъяснения, за разъяснительную работу. Мы как раз начали объяснять. Владимир Григорьев: Спасибо. Александр Денисов: Это мы еще не учли дальневосточную ставку в 2%, там еще больше будет. Анастасия Сорокина: Но там особенная история. Александр Денисов: Там еще больше. Не 2,6, а, наверное, еще больше. Спасибо вам большое. Приходите, будем и дальше разбираться. Владимир Григорьев: Приглашайте. С удовольствием. Анастасия Сорокина: Спасибо. У нас в студии был Владимир Николаевич Григорьев, экономист. Говорили про материнский капитал.