Владимир Колмаков: Получается, что законопроектом об ипотечных каникулах мы констатируем провал страховой системы — в части компенсаций за инвалидность или болезнь

Гости
Максим Волков
Корреспондент
Гарегин Тосунян
президент Ассоциации российских банков
Владимир Колмаков
доцент РЭУ имени Г.В. Плеханова, кандидат экономических наук

Ипотечные каникулы. Госдума сегодня рассматривает в первом чтении закон об отсрочке платежей для заемщиков, попавших в сложную жизненную ситуацию. Законодатели собираются дать им передышку на полгода, причем, это будет закон обратного действия: распространится и на тех, кто взял кредит до вступления нормативного акта в силу. Но вот писан ли этот закон для банков, не отыграются ли они с лихвой на должнике после ипотечных каникул?

Александр Денисов: Ипотечные каникулы. Госдума сегодня в первом чтении рассмотрела законопроект, который предусматривает полугодовую передышку от платежей для заемщика, который попал в трудную жизненную ситуацию.

Анастасия Сорокина: Кто сможет претендовать на такие каникулы? Потерявшие работу или кормильца, инвалиды I и II группы, временно нетрудоспособные, а также те заемщики, чья заработная плата или заработная плата супруга или супруги снизилась за месяц до обращения за реструктуризацией в банк более чем на 30%.

Александр Денисов: Большая часть жилья в России сейчас приобретается как раз с помощью ипотечных займов, доля сделок с ипотекой при покупке квартир в новостройках составляет 56%, на вторичном рынке 50%. Стоимость жилья растет, соответственно, размеры кредитов тоже. В среднем ипотечные договоры с банками заключаются на срок более 17 лет.

Анастасия Сорокина: Обслуживание ипотеки в России требует все больше средств, мы говорим о растущих ставках, выросла она чуть больше чем на 10% в исследованиях Национального бюро кредитных историй, это в сравнении, например, с прошлым годом.

Александр Денисов: Тему сейчас будем обсуждать с нашим экспертом: в студии у нас Владимир Владимирович Колмаков, доцент Университета имени Г. В. Плеханова, кандидат экономических наук. Владимир, здравствуйте.

Владимир Колмаков: Здравствуйте.

Анастасия Сорокина: Здравствуйте.

Александр Денисов: Вот как раз сегодня первое чтение прошло в Думе, в Думе сегодня работает наш корреспондент Максим Волков, давайте с ним свяжемся, узнаем подробности, как прошло, какие поправки предлагались. Сейчас мы с ним пообщаемся.

Максим Волков: Да, добрый день.

Александр Денисов: Максим, привет. Расскажи, как прошло слушание? Были бы противники этого законопроекта? Какие поправки предлагались ко второму чтению?

Максим Волков: Ну законопроект об ипотечных каникулах вообще сегодня можно назвать темой дня. В первом чтении его обсуждали почти целый час, тем не менее результат предсказуемые: за документ из пакета президентских поручений проголосовали все фракции единогласно, если быть точным, 412 голосов «за», противников или тех, кто воздержался, не нашлось.

Вот если вкратце говорить об этом законопроекте, он дает право заемщику на полгода приостановить или сократить ежемесячные платежи за ипотечное жилье. Такую отсрочку банки обязаны предоставить клиентам, которые попали в трудную жизненную ситуацию. Те, у кого случился вот такой форс-мажор, должны прийти в банк и написать соответствующее заявление.

Александр Денисов: Максим, какие поправки предлагали критики законопроекта? Что нужно изменить? Может быть, срок побольше ипотечных каникул сделать или что-то еще?

Максим Волков: Я бы не назвал критиков. Есть люди, которые мыслят параллельно. Депутат Валерий Гартунг, например, показал сегодня похожий законопроект, который его фракция разработала почти 2 года назад. Он предусматривает не только ипотечные, но и каникулы по потребительским кредитам почти на тех же условиях. Правительство дало на него отрицательное заключение, опасаясь, что банки будут нести потери и поднимут кредитные ставки. Авторы законопроекта, который сегодня обсуждался, уверены, что этого произойти не должно, ипотечные каникулы лишь продлевают срок выплаты по кредиту и никак не влияют на прибыль банков.

Александр Денисов: Максим, я слышал, что предлагают все-таки увеличить срок ипотечных каникул не на полгода, а на год. Это действительно так?

Максим Волков: Да, действительно, во время обсуждения некоторые депутаты предложили продлить ипотечные каникулы с 6 месяцев до года, а также считать трудной жизненной ситуацией снижение доходов не на 30%, как это прописано в законе, а на 15%. Вот будет ли это учтено в новой редакции законопроекта, узнаем во втором чтении.

Александр Денисов: Скажи, как банкиры реагируют на вот это предложение? Нет ли опасения, что они просто отыграются на заемщиках после ипотечных каникул, то есть такие выставят условия, что лучше бы и не брать эти каникулы? Есть сомнения?

Максим Волков: Такой вопрос поднимался. Вроде как правительство, депутаты и члены Совета Федерации, я напомню, это законопроект, который был сегодня выдвинут на обсуждение двумя парламентами одновременно, они договорились с банкирами, что те не будут поднимать процентные ставки.

Александр Денисов: Максим, спасибо тебе большое. На прямой связи с нашей студии был наш корреспондент Максим Волков из Госдумы. Спасибо, Максим.

Анастасия Сорокина: Владимир, вот сейчас мы обсуждаем изменения, которые по идее должны облегчить возможность приобретения квартиры. Но речь же заходит не только о тех, кто планирует приобретать, а тех, кто уже сейчас находится в состоянии заема, кто уже вот эту ипотеку на себе несет. Как вы считаете, эта мера действительно поможет людям приобретать на более выгодных условиях квартиры?

Владимир Колмаков: Я думаю, что поможет и в том числе тем, кто уже на сегодняшний день вовлекся в эту схему финансирования приобретения жилища. Другое дело, что количество людей и в абсолютном, и в относительном отношении, которые реально смогут претендовать, то есть которые будут соответствовать условиям, не будет очень высоко.

Здесь, конечно же, много тонкостей, которые, видимо, во втором-третьем чтении или впоследствии регулятивными документами будут урегулированы, но на данный момент вопросы есть. Например, вопрос о том, сможет ли человек быстро встать на учет как безработный. Мне, например, просто неизвестно, насколько это быстро можно сделать, потому что это одно из условий, если человек потерял работу. По поводу формулировок «зарплаты» и «доходы» есть вопрос, потому что в текущей версии прописана именно заработная плата. Мы консультировались с нашими коллегами, есть такой тонкий момент, который касается именно определения, что есть заработная плата. Понятно, что банки при выдаче кредита оперируют именно справкой о доходах человека и учитывают все вместе. Если допустить возможное такое крючкотворство, то почему бы нет?

Александр Денисов: Вот в нюансах-то как раз все и кроется, это самое важное.

Владимир Колмаков: Да.

Александр Денисов: Про скорость вы сказали. Действительно, человек все, у него исчез доход, и чем быстрее рассмотрит банк его заявление, тем процесс быстрее пойдет. А если они будут затягивать? Ему уже нужно платить, тут уже выставляют штрафные санкции, и все, ты попадаешь в неразрешимую ситуацию.

Владимир Колмаков: Да, и при этом, если ты потерял работу, ты сначала должен встать на учет в органе занятости, и это тоже может занять время, и поэтому вопросы есть. Конечно, импонирует тот факт, что все-таки закон устанавливает, что активной стороной является заемщик, что это его воля, если ты соответствуешь условиям, банк не может отказать. Но вот, конечно же, квалификация этих условий пока под вопросом.

Анастасия Сорокина: Давайте как раз это и обсудим. У нас на прямой связи Гарегин Ашотович Тосунян, президент Ассоциации российских банков. Сейчас какие действительно могут быть условия со стороны банков для тех, кто берет ипотеку?

Александр Денисов: Гарегин Ашотович?

Гарегин Тосунян: Да, слушаю.

Александр Денисов: Да, Гарегин Ашотович, мы высказываем опасения, как банкиры отреагируют на предложение ввести ипотечные каникулы, как воспримут, с энтузиазмом, или их это удручает?

Гарегин Тосунян: Нет, естественно, никакого энтузиазма испытывать нельзя, если речь идет о том, чтобы ипотечные каникулы вводились за счет банков. Зачем они должны с восторгом это и с энтузиазмом воспринимать, если за их счет собираются решать проблемы тех заемщиков, у которых таковые возникли?

Александр Денисов: Гарегин Ашотович, а за чей счет тогда нужно решать эти проблемы? Вот сразу тогда…

Гарегин Тосунян: Подождите-подождите. Значит, я вам объясню, за чей счет нужно решать социальные проблемы: социальные проблемы решаются за счет государства, за счет налогоплательщиков. Мы платим налоги, для того чтобы социально защищать ту группу граждан, которая в силу обстоятельств в том числе стала, допустим, неплатежеспособной. Это компетенции государства, которому мы платим налоги. А когда вы на кредитную организацию, которая является коммерческой организацией, которая кредитует, рассчитывая свои доходы и соответственно расходы, и вдруг вы говорите: «Нет, вы должны априори, безотносительно того, какие обстоятельства, как вы заемщика оцениваете, он имеет право на каникулы ипотечные». Спрашивается, что значит «имеет право»?

Ну хорошо, тогда либо я потенциальных таких заемщиков, их число сокращу, одновременно чуть-чуть повышу процентную ставку, чтобы перекрыть риски, по причине всем заемщикам я отказывать не могу, значит, какую-то часть заемщиков я кредитовать буду, но риск всегда есть. И это в результате…

Александр Денисов: Послушайте, Гарегин Ашотович, простите, что перебиваю, но вы же ничего не теряете, вам люди потом выплатят, у них наладится жизнь, они вам вернут, просто отсрочка платежа. В чем ваши потери?

Гарегин Тосунян: Вы знаете что? Нет-нет, это вы так наивно либо представляете, либо лукаво преподносите. Ни о какой «потом вам вернут», это уже банк сам будет договариваться со своим заемщиком, что он и делает, когда есть добросовестный заемщик, который приходит и говорит: «Ты знаешь, пожалуйста, дай мне отсрочку, потому что я действительно верну». Он знает, что у него хорошее обеспечение, он знает, что он добросовестный, случайно попавший в эту ситуацию человек. Но это отличается от того, когда законодатель прописывает в законе, что ты обязан ему предоставить соответствующие каникулы. Это разные вещи. Поэтому не проявляйте наивность в этом вопросе.

Так что если вы собираетесь ему это вменить именно в качестве права, вписать одному в качестве права, а другому в качестве обязанности, то тогда делайте это за свой счет, я имею в виду за счет государства, если вы эту норму преподносите как социально направленную норму. Очень хорошая норма, я ее поддерживаю, но только плательщик кто, кто заказывает музыку?

Александр Денисов: Только не за ваш счет, мы поняли.

Гарегин Тосунян: И с другой стороны, имейте в виду, что это ляжет на плечи тех, кто не будет просить каникул, тех, кто добросовестно платит и пользоваться этой возможностью не будет. В их процентной ставке будет учитываться подобный риск.

Александр Денисов: Спасибо, Гарегин Ашотович. На связи был Гарегин Тосунян, президент Ассоциации российских банков. Откровенная позиция, вообще без стеснения, такой настоящий звериный оскал капитализма, выражаясь языком прошлых лет. Вообще не стесняются. В чем моя наивность, я понять не могу, если это такой закон, он действительно предлагает обязать банкиров идти навстречу и потом…

Анастасия Сорокина: Они уже идут навстречу, что самое интересное.

Александр Денисов: Да.

Владимир Колмаков: Ну уже идут навстречу – это, конечно, громко сказано.

Александр Денисов: Действительно, Настя права, есть же рычаги, есть механизмы, правда, они не работают, та же реструктуризация…

Владимир Колмаков: Нет, действительно есть, действительно целый ряд банков проявляют встречную инициативу, действительно, как было сказано, идут навстречу своему заемщику, но это очень избирательно и скорее исключение, чем правило, по информации, которая есть у меня.

Александр Денисов: Вот почему Гарегин Ашотович так нас в наивности обвиняет? В чем наша наивность?

Владимир Колмаков: Правда есть в том, что банки действительно теряют, это надо признать.

Александр Денисов: Так потом же им вернут деньги.

Владимир Колмаков: Ну так это же будет потом.

Александр Денисов: Потом, понятно, они время теряют, я понял.

Владимир Колмаков: Банк-то привлек деньги точно так же откуда-то и точно так же эти платежи обязан с какой-то периодичностью осуществлять. А теперь получается, что энное количество заемщиков воспользовалось каникулами и не платит, и теперь банку необходимо компенсировать выпадающие вот эти поступления, которые у него были запланированы вообще-то. Для этого он будет вынужден или дополнительно заимствовать деньги где-то и платить проценты по этим деньгам, от этого возрастают его расходы. С точки зрения экономики и математики противоречия в том, что сказал представитель банковского сообщества, нет: действительно банки понесут дополнительные расходы, и стратегия банков тоже была озвучена, они будут закладывать эти расходы в процентную ставку.

Анастасия Сорокина: Давайте выслушаем наших зрителей. Нина из Иркутска до нас дозвонилась. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Вы знаете, я вот этот проект слушаю и тоже не понимаю, для чего вот эти каникулы. У нас квартира в ипотеку куплена, платим мы уже 13 лет, осталось 2 года. Брали 1 миллион 100 тысяч, выплатить надо 2 миллиона 100 тысяч за 15 лет. Никаких поблажек, никаких уступок, что там у нас, просрочек нигде ничего нет. Что тогда дают вот эти вот каникулы? Они ничего не дают. Вот мы как взяли квартиру в ипотеку, так мы сразу попали в эту тяжелую жизненную ситуацию, которая тянется на протяжении 13 лет, еще 2 года нам лямку тянуть, что называется. Для чего нам эти каникулы?

Александр Денисов: Но у вас была возможность, понимаете, тянуть эту лямку, а вопрос в чем? Что если нет возможности тянуть лямку, дать человеку передышку в полгода найти работу, наладить свою жизнь. К тому же если заболел, там есть такая оговорка, например, если заболел на несколько месяцев…

Анастасия Сорокина: …или не дай бог умер…

Александр Денисов: …да, и тебе не платят зарплату, то ты тоже имеешь право написать заявление.

Владимир Колмаков: Насчет «заболел» у меня есть оговорка очень важная одна.

Александр Денисов: Вот в чем нюанс, понимаете?

Зритель: Я считаю, что вот эти каникулы никому не будут спасением, понимаете?

Владимир Колмаков: Будут.

Зритель: За полгода ничего не изменится, как правило, у человека. За полгода невозможно изменить свою жизненную ситуацию настолько, чтобы потом вытянуть все вот это вот.

Анастасия Сорокина: Позиция понятна, спасибо, Нина, за звонок.

Александр Денисов: Спасибо.

Владимир Колмаков: Да, по поводу сказанного. Все-таки кому-то это будет полезно. Да, срок полгода вызывает вопросы с точки зрения, например, можно ли найти новую работу, причем новую не такую же, а новую совсем новую, то есть по-другому…

Александр Денисов: Может быть, будет год, предлагается.

Владимир Колмаков: То есть, например, переобучиться и получить другую профессию, а может быть, переехать, тогда возникает вопрос необходимости наличия конкретно этой квартиры, которая в ипотеке сейчас находится. Два из пяти пунктов, по которым заемщики имеют право претендовать на ипотечные каникулы, у меня вызывают большой вопрос, – это инвалидность и временная потеря трудоспособности (на срок свыше 2-х месяцев).

Александр Денисов: Да.

Анастасия Сорокина: Ага.

Владимир Колмаков: Когда мы заключаем кредитный договор, большинство банков, если не сказать что все, предлагают нам на выбор: ребята, либо вы страхуете жизнь, здоровье, трудоспособность, у вас одна процентная ставка, либо вы не страхуете и у вас более высокая процентная ставка. И на фоне того, что мы обсуждаем всегда и часто, что процентные ставки высокие, получается так, что большинство людей выбирают более высокую процентную ставку и отказываются от страхования, либо второй момент, мы таким законопроектом констатируем провал страховой системы в части той, которая призвана обеспечить нам компенсацию доходов, выпадающих в случае инвалидности или болезни.

Анастасия Сорокина: То есть если есть страховка, которая была заключена на момент совершения сделки…

Владимир Колмаков: Большинство людей, которые приобретают квартиры в ипотеку, например, из известных мне, – не большинство, а 100% – имеют такие договоры, которые страхуют их жизнь и здоровье. Соответственно, если человек вдруг стал инвалидом или длительно заболел, то страховая компания берет на себя обязательства по обслуживанию кредита.

Александр Денисов: Владимир, как специалист нам с Настей объясните, берет или нет?

Владимир Колмаков: Это вопрос, потому что здесь у меня, например, нет такой статистики, никто не пользовался из моих знакомых. Но вообще мой личный опыт общения со страховыми компаниями показывает, что это может стать проблемой получить страховое возмещение в таких случаях. Да, если не дай бог дом сгорел, это как-то проще.

Александр Денисов: Но не всегда, это приходится доказывать.

Владимир Колмаков: Да, приходится доказывать. И самый главный момент, у нас же есть график платежей, например, 31 марта будь добр заплати, и если ты вдруг оказался сегодня, 21 марта, нетрудоспособным, у тебя остается реально 10 дней на то, чтобы обратиться к страховой компании, подготовить все документы, а ты в это время госпитализирован.

Александр Денисов: Владимир, знаете, что меня еще возмущает? Никак не могу отвязаться от разговора с Гарегином Тосуняном. Вот когда у банков какие-то проблемы, они, значит, с удовольствием принимают помощь от государства…

Владимир Колмаков: Да.

Александр Денисов: Им идут навстречу, это воспринимается как должное, эта процедура как-то еще называется там…

Владимир Колмаков: Докапитализация…

Александр Денисов: Да, докапитализация, там масса красивых таких, приятных банковских слов. А когда речь касается рядовых потребителей, которые ходят по земле своими ногами в эти отделения банка, тут у них что-то как-то забывается про справедливость, они уже не хотят никому навстречу идти. Это как?

Владимир Колмаков: Правда ваша, это так действительно, и это тянется… Это не единственный пример, в то же время связанный с ипотекой. Помните, раньше были ипотечные валютные заемщики, у которых были те же проблемы: то, что банки в 2008-2009-х гг. получали какую-то докапитализацию, причем безвозвратно, на безвозмездной в некотором ряде случаев основе, а заемщики таких возможностей не имели. Да, дисбаланс есть.

Александр Денисов: Почему Центробанк им не объяснит, внятно не скажет: ребята, у нас правила игры для всех одинаковые – мы вам помогаем, вы им если что?

Анастасия Сорокина: А вы помогите им, да.

Владимир Колмаков: Ну вот одна из диспропорций нашей экономики, когда у нас банковская система стала уже не системой, обслуживающей остальную экономику (реальный сектор, население), а такой вполне себе самостоятельной единицей, которая и без реального сектора проживет. То есть банковский бизнес уже на сегодняшний день в большой степени самодостаточен, крупный налогоплательщик, крупный работодатель в масштабе страны, и с этой точки зрения государство прислушивается к нему. Мы же тоже задаем вопросы, такие примеры есть не только в банковском бизнесе – в нефтяном, вообще в сырьевом сегменте у нас такие примеры есть, когда государство поддерживает производителей. Банки в этой же очереди. То есть в макроэкономическом масштабе противоречия нет. Население у нас всегда в последнюю очередь, к сожалению, это факт.

Анастасия Сорокина: Давайте выслушаем как раз звонящих зрителей. Василий из Ханты-Мансийского автономного округа, здравствуйте.

Зритель: Добрый день. Меня не только клещевой энцефалит интересует, ипотечное кредитование также, поэтому я как Александр не боюсь показаться наивным…

Александр Денисов: Василий, вы знаете, а и то, и то кровопийцы, я вам скажу.

Зритель: Да-да, вот я тоже не боюсь показаться наивным и хочу задать такой вопрос. Я понимаю, что мы живем уже в светлом капиталистическом будущем, но насколько я знаю, в 20-ке развитых стран принято кредитование в размере 1.5-2%. Почему бы нам не пойти на такое? Тогда не нужны будут никакие ипотечные каникулы и люди спокойно смогут выплачивать кредит. Спасибо большое.

Анастасия Сорокина: Позиция понятна, спасибо.

Александр Денисов: Спасибо.

Владимир Колмаков: Позиция понятна, только есть небольшое рассогласование в логике. Если ты потерял работу и потерял доходы, то хоть у тебя нулевая процентная ставка, ты все равно не сможешь выплачивать регулярные платежи, поэтому каникулы нужны.

Александр Денисов: Владимир, просветите меня, может быть, я что-то путаю, но мне кажется, крупный бизнес банки кредитуют совсем по каким-то смешным ставкам, 3-4%.

Владимир Колмаков: Да.

Александр Денисов: Это чем объяснить? Вот мы платим в среднем 11%, ипотечная ставка, а они 3%. Крупный бизнес кредитуют.

Владимир Колмаков: Тут целый ряд моментов. Например, крупный бизнес, как правило, является каптивным бизнесом, то есть связанным с этими банками: ну знаете, когда «Газпромбанк» выдает «Газпрому» кредит по не очень высокой ставке, это вполне объясняемо и нормально, собственно, такие кредиты у нас портят корпоративную статистику по средним процентным ставкам по рынку. Почему так? Потому что реально средства того же «Газпрома», лежащего в том же «Газпромбанке», которые ему же и выделяются.

Второй момент касается возможностей рефинансировать эти кредиты. Например, крупный заемщик с высоким кредитным рейтингом является лакомым куском для любого банка, и если, например, один крупный банк выдает кредит такому крупному заемщику, то у этого банка не будет проблем сбросить этот кредит на вторичный рынок и зарабатывать на разнице процентов. С ипотечными кредитами сложнее. Поэтому получается, что риски кредитования значительно ниже, стоимость фондирования, то есть стоимость источников, которые банк привлекает для таких кредитов, совсем другая и по другим канонам определяется, и получается, что цена значительно ниже. Риски являются значительной определяющей частью этих кредитов, а риски в том числе связаны со сроками, потому что средний ипотечный кредит у нас выдается, если не ошибаюсь, лет на 17…

Александр Денисов: Да.

Владимир Колмаков: А такие корпоративные кредиты на такие сроки не выдаются, а если выдаются, это уже облигационные займы, там совсем другие правила ценообразования.

Анастасия Сорокина: Давайте вернемся к правилам, которые мы сейчас обсуждаем, это ипотечные каникулы. Выслушаем мнение нашей зрительницы. Татьяна из Орловской области, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Вот я бы хотела вам по поводу ипотечных каникул сказать. У меня сестра взяла с мужем в ипотеку дом. Работали, все было хорошо, хорошая заработная плата, работали в Москве, дом взяли в Орловской области. Пришлось, так как ребенок, ей работу оставить, работал один муж. Здесь у нас уже совершенно другие заработки. Вследствие чего муж ушел, она осталась одна, теперь она станет одна. В банк предоставляет документы, естественно, заработки… Банк не идет на условия… Сейчас им дали отсрочку на год, то есть они развелись, все, им дали сейчас год каникул.

Но она предоставляет сейчас в банк, ей платить в месяц 24 тысячи, она сейчас предоставляет справку о зарплате, что у нее зарплата сейчас составляет 20 тысяч, ей дают каникулы. Но через год она должна будет платить, понимаете, эти же 24 с заработной платой 20. Вот как, объясните? Вообще где логика? Почему не идут на условия, не рассматривают вообще варианты, какие у людей могут сложиться, извините, 25 лет, какие-то другие обстоятельства просто?

Александр Денисов: Спасибо, Татьяна.

Анастасия Сорокина: Да, очень многие пишут, что сейчас, во-первых, ипотечные кредиты не дают без страховки, если ты ее не оформляешь, могут отказать в кредите, и во-вторых, в сложной житейской ситуации, когда стоит вопрос о каникулах, выясняется, что после того, когда они закончатся, платеж ежемесячный увеличится.

Владимир Колмаков: Ничего не меняется. В нынешнем законопроекте прописано, что он не увеличится у вас, просто удлинится срок выполнения этих платежей. Момент в другом. У нас действительно многие заемщики нынче оказались в такой ситуации, как наш телезритель только что озвучил, потому что когда получали кредит, были одни доходы и соответственно одни финансовые возможности, а потом финансовые возможности сократились по разным причинам, как мы здесь услышали, в том числе развод. И возникает вопрос, что делать. Действительно в вопросе звучит намек на то, не простит ли банк кредит в таком случае, или снизить платежи и выплачивать их еще лет 50-100, – наверное, нет, это не будет решением. Решение здесь, пожалуй, только одно – избавляться от объекта ипотеки.

Александр Денисов: Вот сейчас уже это распространенный случай, когда продаются, это можно понять, если просматриваешь объявления о продаже квартиры, вдруг квартира с дисконтом в несколько миллионов, смотришь и видишь, что это банк продает. Обычно в этой квартире живет как раз заемщик с детьми, которые там прописаны. Часто люди приобретают в надежде, что это подешевле, и потом начинают их выселять.

Владимир Колмаков: Конечно, да, частные случаи… Тут мы еще говорим о том, что…

Александр Денисов: С драками, со сломанными дверями.

Владимир Колмаков: Это уже через решение суда обычно происходит, потому что без страхового нельзя…

Александр Денисов: И сплошь и рядом, этих историй сейчас много.

Владимир Колмаков: С решением суда я не знаю, какой вообще смысл это оспаривать уже на том этапе, когда решение вынесено и вступило в законную силу. А сейчас мы говорим о том, что каникулы, вот эти 6 месяцев или сколько будет принято, надо использовать в том числе для того, чтобы вступать в переговоры с банком на предмет продажи этой квартиры, то есть избавления от этих платежей, и уже озадачиваться вопросом о том, как тогда решать свой жилищный вопрос. Потому что нередки случаи, когда люди на волне эйфории от высоких доходов покупают жилье с запасом, на вырост, и впоследствии оказываются неспособными обслуживать этот кредит просто потому, что, например, приобретенная квартира сильно большая. На вашем же телеканале был однажды сюжет, где мужчина овдовел, у него двое детей и 4-комнатная квартира в ипотеке, они втроем живут в 4-комнатной квартире. Понятно, что бремя ипотечных платежей для них высокое, скорее всего, такую работу он не найдет в силу имеющихся возможностей, – избавляйтесь от квартиры тогда, на вырученные деньги покупайте новую квартиру, меньшую, может быть, даже залазьте в меньшую ипотеку и живите так.

Анастасия Сорокина: То есть ваша рекомендация эти условия каким-то самостоятельным все-таки путем пытаться решить?

Владимир Колмаков: Ну конечно, то есть многие…

Александр Денисов: Не бросать ситуацию.

Владимир Колмаков: Многие действительно эти 6 месяцев воспримут просто как передышку и залатают дыры, купят себе новые джинсы, съездят отдохнуть, кто-то купит телефон, таких будет очень много, новый сотовый, или еще наберет пару-тройку потребительских кредитов. Ведь на верхней части айсберга, если покопаться, у нас многие заемщики, которые по ипотеке оказались в сложной ситуации, у них еще и потребительских кредитов 2-3, и получается, что совокупное бремя платежей для них становится невыносимым.

Александр Денисов: Владимир, спасибо, это важное замечание, кстати, чтобы время это не теряли даром, тратили с умом, чтобы решить свои финансовые проблемы в том числе с банком.

Спасибо. У нас в гостях был Владимир Колмаков, доцент Университета имени Г. В. Плеханова, кандидат экономических наук. Говорили про ипотечные каникулы.

Анастасия Сорокина: Спасибо вам большое.

Но мы на этом не прощаемся, у нас остается буквально несколько минут, чтобы рассказать вам, что будет ожидать вас в вечерней программе «Отражение».


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

Комментарии

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты