Возместят в большом размере

Возместят в большом размере
Сергей Лесков: Лужковская Москва была хоть и грязноватая, но какая-то родная
Андрей Быстров: Некоторые предприниматели начинают экономить на налогах, чтобы выжить
Александр Ветерков: Рост зарплат, скорее всего, произойдёт в тех отраслях, где работодатели не могут быстро закрыть вакансии
Андрей Фёдоров: Больше ста траулеров на Дальнем Востоке работают нашими тралами
Олег Бондаренко: Украине Донбасс уже не нужен. Это страшный сон, кошмар любого украинского политика – возвращение политической дихотомии восток-запад
Зачем нужны литературные премии?
Приюту «Рождественский» в Калужской области нужны средства на еду и обувь для детей, оплату коммуналки
Бизнес готов к борьбе с коррупцией только в обмен на налоговые послабления
Связан со взрывами в метро. Путин назвал застреленного в Берлине Хангошвили причастным к терактам
Круги WADA. Почему наши спортивные функционеры не смогли противостоять санкциям?
Гости
Алексей Порошин
руководитель Центра финансово-кредитной поддержки Общероссийской общественной организации «Деловая Россия»
Михаил Алексеев
эксперт проекта ОНФ «За права заемщиков»

Александр Денисов: Система подстрахования вкладов. В Госдуме намерены до конца этого года принять закон о повышенных страховых выплатах по вкладам. Максимальная сумма компенсаций будет уже не 1 млн. 400 тыс., а 10 млн. руб. Правда, выдавать их намерены в особых случаях. Ну, как будто потеря такой суммы может быть для кого-то делом обыденным. Вот хотелось бы нам с Анастасией, чтобы для нас так было.

Анастасия Сорокина: Да. И поговорим об этом с Михаилом Алексеевым, экспертом проекта «За право заемщиков». Здравствуйте, Михаил.

Михаил Алексеев: Добрый день.

Александр Денисов: Михаил, а что это за особые условия? Вот нам интересно. Что, какие-то бывают не особые условия, когда я деньги потерял?

Михаил Алексеев: Речь, конечно, идет о том, что на сегодняшний день, если человек разместил вклад в банке и у банка отозвана лицензия, он прекратил свое существование, – ему выплачивается до 1 млн. 400 тыс. руб. той суммы. Т. е. делает Агентство страхования вкладов, которое учреждено государством. Большинство банков состоят в этой системе, т. е. производят выплаты в это агентство. И вот за счет этой системы решается этот вопрос социально значимый: что люди у нас застрахованы от такой ситуации. Речь теперь идет об особых случаях так называемых, когда человек продал по договору долевого участия, продает недвижимость либо получил какое-то наследство, и денежные средства зачисляются на эскроу-счету. И вот танцы вокруг этой прекрасной цифры в 10 млн. продолжаются уже полгода. Глава Центрального банка это каким-то образом негласно третируется председателем правительства на эту тему, это обсуждается: 10 млн., не 10 млн., а что туда будет относиться. И возникает вопрос, который наверняка возник у каждого зрителя на сегодняшний день. Называется: «А можно вопросы от людей, которые живут „за КАДом и за МКАДом”, как говорится?» Для муравья не важен размер, больше человек или слон. Вы понимаете, о чем я говорю. Вы очень тонко это почувствовали, когда сказали, что про 10 млн. очень весело звучит для россиян. Поэтому вызывает вопрос необходимость, реальность и вообще жизнеспособность, о ком мы говорим, о каком количестве и о каком проценте россиян.

Александр Денисов: Вы упомянули эскроу-счета. Может быть, логика у них следующая. Что раз люди последние соберут крохи, что-то продадут, внесут деньги на те самые эскроу-счета, и если что-то случится с банком, который держит эти деньги, чтобы хотя бы могли вернуть. – Может быть, вот эта логика? Т. е. заботятся о рядовых гражданах, а не о миллионерах отнюдь?

Михаил Алексеев: Будем надеяться, что об этом речь. Сама идея-то, конечно, хороша. Т. е. бывают реальные ситуации, когда человек получил наследство, продал какое-то единственное жилье и по какой-то причине пока не вошел в другую сделку. И эти деньги, свыше 1 млн. 400, если банк лопается, они сгорают. Да. Но давайте просто представим и посчитаем. Мы пока не увидели цифр о том, сколько реально людей пострадало от этого. Тут нужно понимать, что деньги же платятся кем-то всегда, они не появляются из воздуха. И мы сейчас говорим о том, что мы хотим понять, на кого конкретно это направлено, на какие ситуации. Задача ясная, задача хорошая. Просто вот это горячее обсуждение по поводу цифры в 10 млн. – оно, конечно, вызывает такую горькую улыбку. Потому что мы понимаем, что речь идет, можно сказать, в масштабах страны, о единицах людей, которым эта ситуация поможет. Но если им это поможет сохранить свои 10 млн. и чтобы государство выплатило им через Агентство страхования вкладов, – ну…

Анастасия Сорокина: А банки заинтересованы, чтобы к ним потянулись вкладчики с такими суммами?

Михаил Алексеев: На самом-то деле речь не идет о классических вкладах. Т. е. по классическому вкладу – как 1 млн. 400 был, так он и остается. Речь идет об именно эскроу-счетах. Когда это, можно сказать, целевые деньги. Т. е. на самом деле, если бабушка-пенсионерка накопила 10 млн. руб., например, из какой-то отдаленной глубинки, и она просто внесла в качестве вклада их, то этот вклад не будет защищен на 10 млн. по данному формату. Речь идет об эскроу-счетах. Куда, технически, и происходит зачисление после какой-то конкретной сделки.

Александр Денисов: Тогда логичный вопрос: не опоздали ли с этой инициативой депутаты? Потому что намерены рассмотреть и в этом году, вступит в силу когда там – в следующем, а эскроу-счета уже с этого года действуют, с лета, да?

Михаил Алексеев: Да.

Александр Денисов: С июня или с июля. Т. е. люди уже деньги вносят, они уже рискуют, получается, без этого закона?

Михаил Алексеев: Ну, да, рискуют. Но в любом случае это не самое большое опоздание. У нас есть гораздо более значимые и фатальные опоздания в законотворческой деятельности и пробелы. Если мы здесь подстрахуем конкретно дольщиков (будем так говорить; тех, кто покупает недвижимость) в этом формате, это будет неплохо.

Александр Денисов: Спасибо.

Анастасия Сорокина: Спасибо. На связи с нами был Михаил Алексеев, эксперт проекта ОНФ «За права заемщиков». Выслушаем звонок от зрительницы. Валентина, Курская область, на связи. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Скажите пожалуйста, вот я застраховала своего сына года в два, на 2 тыс. руб. страхование происходило. Вот. И никаких денег, никаких средств. Так, чуть-чуть, когда-то выплатили, и все. А теперь говорят: «Придете, когда умрете». Что это за ответы? И куда наши страховые взносы эти ушли? Никто не поднимает этот вопрос никогда. Но так же нельзя. Куда же они делись-то?

Александр Денисов: А где вы страховали ребенка, в какой компании, как она называлась?

Зритель: Да я вот не помню, в какой страховой компании. Я бы вот задала вопрос, но я, это самое, не найду.

Анастасия Сорокина: Валентина, к сожалению, мы не специалисты в этой области, поэтому сложно ответить на этот вопрос.

Александр Денисов: Да. Спасибо.

Анастасия Сорокина: Спасибо за звонок. Есть у нас еще один гость, скажем так. Участник нашей беседы. Рафиль Залялеев, пострадавший вкладчик из Казани. Здравствуйте, Рафиль. Что у вас за ситуация произошла?

Рафиль Залялеев: Добрый день. У нас своя история. Алло?

Анастасия Сорокина: Да-да, мы вас слушаем, говорите.

Рафиль Залялеев: Да ведь люди в банках деньги не только хранят, а люди пользуются банковыми услугами. Скажем, вот наша история такая. Мы работали на Севере, 5 родственных семей – братья и сестры. Всем за 60. 47 лет трудового стажа. Решили перевести деньги в родной Татарстан. Для этого выбрали самый надежный банк, участник правительства Татарстана. А совет директоров возглавлял премьер-министр республики Халиков. И сейчас мои заработанные деньги за 47 лет и от продажи имущества перевели на один физический счет. Решили, что так будет удобно, нормально, чтоб каждому не ехать туда. И всё, деньги свои потеряли в этом банке.

Александр Денисов: А что с банком случилось? Там обнаружили в бюджете дыру, через какие-то кредиты вывели?

Рафиль Залялеев: Так дыра 120 млрд. руб., банк просто выпотрошили полностью. Мы ходили на суды, послушали – там все раздали, по 10, по 5 млрд. фирмам-однодневкам. И пока и не ищут этих денег, идет плохое расследование всех этих дел. Вот такая ситуация.

Александр Денисов: А сколько вы потеряли? Какая сумма у вас была в общем котле?

Рафиль Залялеев: Десятки миллионов на 5 семей.

Александр Денисов: Десятки миллионов на 5 семей. Как вы выкручивались? Т. е. вы переехали в Татарстан или нет? Как жизнь сложилась ваша?

Рафиль Залялеев: Мы переехали. В принципе переехали, на улице не остались в принципе. Но могли купить, допустим, хорошие квартиры в городе Казани, даже так. Но купили домик в деревне или в другом городе. Ну, так более или менее на улице не остались, но… Но жалко, обидно, горько потерять результат всей трудовой жизни.

Александр Денисов: Рафиль, а еще вопрос. А счет был открыт на одного человека, да?

Рафиль Залялеев: Да, одного человека. Что-то мы решили, что это разумно, каждому не ездить с Крайнего Севера и тратить деньги по 40-50 тыс. открыть счет. И еще пострадали из-за того, что была вера, патриотизм, мы любили Татарстан, гордились, что он цветущий у нас, вот такой хороший, – но вот результат плачевный такой.

Александр Денисов: Смотрите, если бы каждый открыл свой счет, был бы шанс получить на каждого по 1 млн. 400. А так, видимо, вы получили один на всех 1 млн. 400.

Рафиль Залялеев: Совершенно правильно вы говорите.

Анастасия Сорокина: Спасибо. На связи был Рафиль Залялеев, пострадавший вкладчик из Казани. Поговорим с Алексеем Порошиным, руководителем центра финансово-кредитной поддержки Общероссийской общественной организации «Деловая Россия». Алексей Иванович, здравствуйте.

Алексей Порошин: Добрый день.

Александр Денисов: Здравствуйте, Алексей Иванович.

Анастасия Сорокина: Как вы относитесь к этой мере? Она поможет действительно тем, кто вкладывает свои деньги, как вот наш предыдущий звонивший Рафиль, свои страхования сберечь?

Алексей Порошин: К сожалению, такому, как Рафиль, вряд ли поможет. Потому что у них была целенаправленная идея хранить деньги на одном счете физлица. А текущая инициатива повышения уровня вкладов до 10 млн. руб. – это инициатива ЦБ и Госдумы, но она для особых жизненных случаев.

Анастасия Сорокина: А что это за случаи?

Алексей Порошин: А это жизненные случаи такие, как продажа квартиры, получение какого-то ущерба, либо получение наследства. И понятно, что она не может быть вечной. Т. е. сейчас рассматриваются в срок от 6 до 12 месяцев такие случаи. Мы прекрасно понимаем, что сегодня, если брать по количеству вкладов, 99,5% таких вкладов уже застрахованы. Но если брать в абсолютной величине, это всего 58%. Понятно, что гражданам удобнее держать на депозитах в одном банке, а не раскидывать по разным банкам. Если брать за 15 лет, то по системе АСВ уже произошло 486 страховых случаев, и вкладчики получили 1,9 трлн. вкладов. Что немаленькая величина. По сути, 4 млн. человек получили свои вклады.

Александр Денисов: Алексей, уточню. Вот Рафиль, который нам сейчас звонил и рассказывал свою историю, – они же ведь как раз продали недвижимость в одном городе, сложили все это вместе в одну кучу…

Алексей Порошин: Конечно.

Александр Денисов: …перевели в Татарстан, рассчитывая купить жилье на всех в Казани. Вот как, допустим, ввели этот закон – они смогли бы доказать, что это для недвижимости, для покупки и вернуть деньги? Или тоже не смогли бы?

Алексей Порошин: Не смогли бы. Потому что данный вклад касается одного физического лица. Они решили сделать складчину. Поэтому здесь как раз система будет касаться одного физического лица в случае продажи им имущества. А тут, видите, они сложились в складчину, и тут очень трудно доказуемо, откуда приходили деньги.

Александр Денисов: Но доказать, что для покупки недвижимости, они бы смогли и свои 10 млн. бы получили? В случае, если бы закон уже действовал.

Алексей Порошин: Я думаю, что да, конечно.

Александр Денисов: Каким образом доказывать придется пострадавшим, что это на покупку недвижимости? Т. е. что, принести договор купли-продажи от предыдущей квартиры?

Алексей Порошин: Ну конечно. Во-первых, все сделки с куплей недвижимости проходят, как правило, сейчас в банках. Т. е., как правило, деньги приходят от конкретного физлица конкретному физлицу от продажи в банк и сразу же размещаются на вклад. Тут, в общем-то, прямое доказательство. Понятно, что если они совершены в другом банке, операции купли-продажи, и потом эти деньги физическое лицо размещает в третьем или четвертом банке, это уже система более сложная, и как с ней будет бороться, пока, я думаю, что законодательно нет понимания.

Александр Денисов: Алексей, еще один темный момент, простите, что прерываю. Вы говорите, что все совершается в банке. Так как раз в том банке, где потом беда и произошла. Он прогорел, там дыра в бюджете, и там концов не найдешь. Как тогда людям доказывать? Говорить «вот мы туда», – а в банке ничего нет. И поди подтверди.

Алексей Порошин: Но закон будет четко определенный, да. Что соответственно операция прошла в этом банке, деньги были внесены на вклад, есть подтверждающие документы, проводки. Я очень надеюсь, что в законопроекте будут четко определены платежи, в рамках которых будет действовать вот такой вклад до 10 млн.

Анастасия Сорокина: Если коротко: вы поддерживаете эту инициативу?

Алексей Порошин: Я не только поддерживаю, я голосую двумя руками «за». Потому что эта инициатива назрела. Огромное количество добропорядочных людей лишаются своих кровных заработанных денег. Однозначно.

Александр Денисов: Да-да. И, Алексей, коротко: т. е. вот достаточно будет, вы поверите, придет человек со счетами, с выписками, и вы поверите ему, глядя его эти бумаги, что все, 10 млн. там было? Даже если подтверждение в банке невозможно получить в разорившемся?

Алексей Порошин: А какие вам нужны подтверждения невозможно будет получить, если все операции проходили в банках, все через безналичные счета? Все подтверждения будут уже в банке, в котором находился вклад. Если физик продает в наличной форме, вот тут могут быть проблемы.

Анастасия Сорокина: Алексей, простите, пожалуйста, совсем мало времени. На связи был Алексей Порошин, руководитель центра финансово-кредитной поддержки «Деловая Россия». Скоро вернемся в студию.

Александр Денисов: После новостей.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)

Выпуски программы

  • Все видео
  • Полные выпуски