Вычитайте на здоровье!

Вычитайте на здоровье! | Программы | ОТР

Будет ли мотивировать на занятия физкультурой налоговый вычет для тех, кто ходит в спортзал?

2020-10-21T23:30:00+03:00
Вычитайте на здоровье!
ЖКХ: новые правила
Бесплатное высшее – только льготникам?
Что нового? Симферополь, Ростов-на-Дону, Нижний Новгород
На МКС пора ставить крест? Деньги на свалку. Маньяк выходит на свободу. Страна под снегом. Как победить бедность
Сергей Лесков: Любой памятник - это некая точка единения нации. Если памятник служит возникновению напряжения в обществе, ему нет места на площади
Что такое бедность и как с ней бороться?
27 февраля - Всемирный день НКО
МКС переработала свой ресурс
Дорогая передача: Нам мешают парковки!
Свободен и особо опасен
Гости
Борис Пайкин
председатель комитета Госдумы по физической культуре, спорту, туризму и делам молодёжи
Алексей Кыласов
руководитель центра традиционных игр и спорта Института наследия

Ольга Арсланова: Мы продолжаем, о здоровье снова поговорим. Спортсмен? – заплатишь меньше: в России могут ввести налоговый вычет для физически активных граждан.

Александр Денисов: Это Министерство финансов предложило нам, так сказать, вычитать на здоровье – заниматься спортом, потом приносить налоговые документы, сколько заплатил за фитнес в течение года, и получать возврат части уплаченных налогов. По проекту, в год можно потратить не больше 120 тысяч рублей на все удовольствие, ну и, соответственно, возместить примерно 15,5 тысяч рублей.

Ольга Арсланова: Большинство россиян при этом, наверное, эта инициатива не коснется, потому что они и так довольны своим телом и здоровьем и считают, что им как-то не нужно ничем особо заниматься. В основном это пенсионеры, россияне с низким материальным достатком и неработающие граждане, таковы результаты опроса НАФИ. То есть вот эти люди считают, что никакой дополнительной физической нагрузки, кроме обычного передвижения по жизни, им не нужно.

Александр Денисов: Но есть еще одно наблюдение: женщины занимаются спортом реже, чем мужчины. От приверженцев спорту удалось выяснить, что в последний месяц наиболее популярными были у них бег, ходьба (наверное, с палками, сейчас модно с палками), занятия в зале, плавание, футбол и езда на велосипеде.

Ольга Арсланова: Но это те, кто все-таки спортом занимается.

Александр Денисов: Да.

Ольга Арсланова: Давайте выясним, насколько спортивные вы, наши зрители. Посещаете ли вы фитнес-центр, занимаетесь ли спортом (наверное, так будет правильнее сформулировать)? – «да» или «нет» на короткий номер, звоните и рассказывайте в прямом эфире подробнее.

Александр Денисов: Да, и заодно мы поймем, собираетесь ли вы обращаться за этим вычетом или нет. Если занимаетесь, то, соответственно...

Ольга Арсланова: По-моему, идея отличная, можно на этот вычет себе что-нибудь для спорта купить, кроссовки, например.

Александр Денисов: Оля, ты уж давай, не переобувайся на ходу, в начале программы ты сказала напиться на эти деньги.

Ольга Арсланова: Да, кому что ближе.

Александр Денисов: Да, так что мы все помним.

У нас два уважаемых эксперта на связи: Борис Пайкин, председатель Комитета Госдумы по физической культуре, спорту, туризму и делам молодежи, а также Алексей Кыласов, руководитель Центра традиционных игр и спорта Института наследия.

Ольга Арсланова: Здравствуйте.

Александр Денисов: Добрый вечер, добрый вечер.

Борис Пайкин: Добрый вечер.

Алексей Кыласов: Добрый вечер.

Ольга Арсланова: Давайте вместе посмотрим на мнения россиян, чтобы нам было, что обсудить. Наши корреспонденты спрашивали: «Согласны ли вы заниматься спортом ради налогового вычета? И если да, то каким?» Вот что получилось.

ОПРОС

Ольга Арсланова: Звоните в прямой эфир, согласны ли вы заниматься спортом ради налогового вычета, вообще занимаетесь ли. Ждем ваших звонков в прямом эфире.

Александр Денисов: Да.

Ольга Арсланова: Уважаемые гости, как вам идея о налоговом вычете для физически активных граждан? Как вам кажется, это хорошая идея?

Борис Пайкин: Ну, я считаю, что эта мера будет полезна и эффективна, но не сама по себе, конечно. Я думаю, что здесь должен быть комплекс, именно в совокупности с другими мерами. И здесь, конечно, прежде всего важно создавать условия для интенсивного развития массового спорта в России.

Во-первых, расширять сеть небольших спортивных объектов в шаговой доступности, для того чтобы людям было удобно, люди могли выходить и не надо было далеко ездить, это всегда привлекает, в том числе и в сельской местности. Не просто так вот на последнем совещании в Совете по развитию спорта президент сказал, что необходимо, во-первых, обратить пристальное внимание на сельский спорт, потому что у нас, к сожалению, там еще нет, не хватает и доступных мест, и доступных площадок, и оборудования, и с тренерами тоже проблема. И потом очень хорошее предложение от него прозвучало, это по нормам ГТО, придать процессу сдачи норм ГТО соревновательный характер...

Александр Денисов: ...и льготы еще к этому привязать, кстати, Владимиру Путину предложили, он поддержал идею, да.

Борис Пайкин: И дело все в том, что ведь сдача нормативов ГТО, которые раньше были, это было вообще массово, это было массово в России, и практически все население было включено в эти нормативы, потом это все как-то забылось. На сегодняшний день молодежь вообще об этом слышала очень так где-то откуда-то и совсем немного. Поэтому сегодня если простимулировать на самом деле эту ситуацию, если ее хорошо довести опять же до той же молодежи, придать соревновательный характер, за победы чем-то награждать, проводить эти мероприятия, например, на больших предприятиях, если предприятия смогут это сделать, то, безусловно, это как раз очень серьезно привлечет людей именно как раз в массовый спорт.

Ольга Арсланова: Да, спасибо.

Алексей, вопрос вам: можно ли сказать, что вот этот вот налоговый вычет хоть кого-то привлечет? Если человек не хочет спортом заниматься, он принципиально это не делает, у него нет ни времени, ни денег на это, тот, кто занимается, ему, в общем, вот эти копейки, ну по большому счету, тоже особо погоды не сделают. То есть для чего тогда организовывать вот эту историю, если по большому счету никого она из не желающих заниматься спортом не привлечет совершенно точно?

Алексей Кыласов: В общем, понятен ход вашей мысли. Но я бы знаете как, перед тем как принимать очередной закон, который явно не будет работать… Я сейчас говорю это абсолютно осознанно, потому что мы проводили исследование, в общем, это лонгитюдное исследование достаточно продолжительное, на протяжении последних 10 лет, и когда я работал в РЭУ имени Г. В. Плеханова, и вот здесь, в институте. Вы знаете, если в процентном соотношении разделить на людей, которые действительно декларируют, что они занимаются спортом, то люди, потребляющие спортивные услуги в фитнес-центрах, фитнес-залах, составляют едва ли 15–20% максимум, а остальные это делают бесплатно.

Ольга Арсланова: Ну вот о том и речь.

Алексей Кыласов: Простите, какой налоговый вычет будет у людей, которые бегают в парках, которые просто в деревнях, о которых говорил президент, где вроде ничего нет, но ходят по лесу с палками бабушки, дедушки, я вот наблюдаю, – о каком налоговом вычете можно говорить этим людям? Это просто поиздеваться над людьми называется.

Александр Денисов: Алексей, а можно с вами поспорю? Да, я вот тоже когда про бег подумал, вот у нас тут Останкинский парк рядом, ну сейчас он с парком ВДНХ соединен, и там спортивная площадка. Вот она по ночам, сейчас если выглянуть, ярко освещена, и там толпы народа бегают – так они все бегают с тренерами, то есть у каждой группы, человек 5–6, а то и 10, тренер; они то медленно, то ускоряются...

Ольга Арсланова: Это в Москве.

Александр Денисов: ...то разминаются, то есть это явно тренер откуда-то, они ему платят...

Алексей Кыласов: Я понимаю, но все-таки тренер в этом случае должен быть индивидуальным предпринимателем.

Александр Денисов: Да-да-да.

Алексей Кыласов: Если он не индивидуальный предприниматель... Ну смотрите, насколько я смотрел проект и слышал обсуждение, в данном случае услуги предпринимателей не будут учитываться, потому что, собственно говоря, субъектами этого закона будут непосредственно организации, зарегистрированные соответствующими ОКВЭДами. Но частный предприниматель и тем более, здесь, видимо, вообще речь идет о каких-то частных лицах, они выпадают из субъектности этого закона.

Александр Денисов: А вот мы Бориса Романовича сейчас и попросим, чтобы они туда впали, так сказать, в этот закон, вот такие индивидуальные предприниматели спортивные. Борис Романович, на чтениях же можете предложить такую инициативу?

Борис Пайкин: Ну, во-первых, я вам хочу сказать, что закона еще нет. Было внесено предложение Минфина в правительственную комиссию с предложением, самого законопроекта, который поступил бы в Государственную Думу для рассмотрения, с которым можно работать, его на сегодняшний день нет. Поэтому так сегодня говорить, на кого он будет действовать, на кого он не будет действовать, это вообще как бы разговор, наверное, не совсем корректный будет. Вот когда закон будет внесен, тогда мы сможем уже разобраться, кому и как какие налоговые выплаты здесь можно производить.

И на самом деле я хочу сказать, что все-таки сегодня у нас стоит большая задача, у нас есть программа, которая сегодня говорит о том, что нам необходимо до 2030 года поднять и сохранить позитивную динамику занятия людей спортом. Потому что на самом деле в последнее время это очень потерянная ситуация, хочется ее поднять, и не просто так президент на нее обратил внимание. Поэтому сегодня все вот эти методы...

Безусловно, один этот метод не приведет к массовому занятию спортом, люди не побегут, но если в совокупности со многими другими, а сегодня очень много стимулирующих мер принимается и рассматривается в том числе и у нас в Государственной Думе, и Министерство спорта предлагает и работает над несколькими программами. И я считаю, что именно как раз в совокупности вот эти налоговые льготы и налоговые выплаты будут действенны.

Александр Денисов: Вы знаете, да, вот тоже про...

Борис Пайкин: Поэтому, когда мы получим закон, мы абсолютно точно постараемся, чтобы он все-таки был массовым, нес массовый характер.

Александр Денисов: Да. Борис Романович, вот тоже говорили про демографию, что рожать из-за материнского капитала никто не соберется, однако каким-то образом это все-таки влияет, кешбэки вот эти вот туристические, так или иначе народ поперся по стране отдыха.

Ольга Арсланова: А выбора не было.

Александр Денисов: Знаете, все-таки по чуть-чуть.

Ольга Арсланова: Нет, это приятное дополнение, Алексей, все-таки, с другой стороны. Честно говоря, я хожу в фитнес-центр, и если мне вернут 13% от этой суммы... Да, это немного, у меня дешевый фитнес-центр, но все-таки мелочь, а приятно, как говорится.

Александр Денисов: Ольга, правда, не решила пока, на что потратит, пока думает.

Ольга Арсланова: Сохраним это в тайне.

Александр Денисов: Зрители у нас.

Ольга Арсланова: То есть это же приятно, Алексей, согласитесь все-таки. Получается, что абонемент в фитнес-центр хотя бы, хоть туда и ходит меньшинство, станет дешевле, он станет доступнее.

Алексей Кыласов: Понятно. Но дело в том, что на самом деле я несколько удивлен высказыванием коллеги. Дело в том, что обсуждения этого проекта ведутся, на моей памяти, последние 15 лет, и я, например, никогда не встречался с ним до этого, хотя, в общем, был и в Совете при президенте, и в предыдущем составе экспертов Государственной Думы, в этом комитете работал. В общем и целом могу сказать, что это достаточно дискутируемая тема, достаточно проработанная, готов поделиться опытом, если это действительно будет востребовано.

Так вот что касается женщин, здесь очень важно учесть следующее: большинство женщин, примерно 80% из тех, кто занимаются спортом, ходят в евроцентры, и если это будет учтено, а сегодня йога не относится к сфере физической культуры и спорта, и вот в этом случае, возможно, будет более действенной эта мера. Потому что на самом деле здесь есть четкое культурное и четкое гендерное разделение.

Александр Денисов: Алексей, очень интересное примечание. Еще накидаем пару предложений, давайте со зрителями пообщаемся, очень интересно, у нас много звонков.

Ольга Арсланова: Да.

Александр Денисов: Александр из Ярославля бегает каждый день, на связи у нас.

Ольга Арсланова: Здравствуйте, Александр.

Зритель: Да-да-да, алло, здравствуйте.

Ольга Арсланова: Добрый вечер.

Александр Денисов: Здравствуйте. Где бегаете, Александр?

Зритель: Вы знаете, сейчас вот последние полгода занялся спортом, полностью отказался от алкоголя, сигарет, но сигареты периодически все-таки еще покуриваю иногда, но практически отказался, скажем так. Не знаю, интересно мне в 45 лет стало попробовать, что со мной произойдет, если я полностью буду вести здоровый образ жизни. Я вашу передачу смотрю, мне очень интересно, мне нравится, что вы не замалчиваете мнение людей, которые вам звонят, и хотел бы вам сказать по этому поводу...

Александр Денисов: Александр, давайте вместе побегаем. За вычетом будете обращаться, если вот такую введут норму? Хотя не знаю, где вы бегаете, вы так и не раскрыли.

Ольга Арсланова: Если вдруг будете тратить деньги на спорт.

Зритель: Не знаю, как буду обращаться, но скажу вам, что депутаты у нас в большинстве своем глупости говорят.

Ольга Арсланова: Ага.

Зритель: Смотрите, я вам сейчас возьму в свои руки эфир...

Ольга Арсланова: Нет, мы вам не дадим, Александр, у нас времени мало. Вы сейчас не по теме собираетесь, у нас так нельзя.

Смотрите, вот какой момент. Зрители пишут, многие пенсионеры, о том, что начали на пенсии как раз ходить в фитнес-центры, дети оплачивают или еще как-то выкраивают финансы. Пишут, что ходят в бассейны, есть льготные какие-то там сеансы: «Утром была на фитнесе, бассейн, просто замечательно», «Отцу 82 года, несколько лет посещает фитнес». Вычеты, пенсионеры спрашивают, смогут ли они получить, или это только для работающих граждан?

Александр Денисов: Оля, а давай мы еще спросим зрителя, Тамара у нас.

Ольга Арсланова: Запомним про пенсионеров, я запишу, очень интересно.

Александр Денисов: Да. Тамара у нас из Московской области, дадим эфир в руки Тамаре, раз уж не дали Александру. Тамара, держите слово.

Ольга Арсланова: Да, здравствуйте.

Зритель: Алло, здравствуйте. Меня слышно, да?

Александр Денисов: Да-да.

Ольга Арсланова: Очень хорошо.

Зритель: Я пенсионер, мне 70 лет, но я очень активно занимаюсь спортом. И вот эти предложения, которые сейчас рассматриваются в Госдуме, они, в общем-то, существенный вклад, пусть это будет даже 1 тысяча рублей, пусть это будет 1,5 тысячи, но это важно. Я очень много работаю с молодежью, и я знаю много молодых подростков, которые не ходят в фитнес-центры, потому что все-таки дорого. Но есть тренажерные залы, это, конечно, частные, но вот этот вопрос...

Я бы обратилась к Борису (отчества, к сожалению, не знаю), чтобы внесли как-то, рассмотрели и этот вопрос, какие-то дотации делать, потому что молодежь рвется в зал, я работаю с молодежью, я знаю. И такие какие-то маленькие даже дотации, они будут важны для семьи, я вам говорю это, так сказать, ответственно, зная ситуацию. Сами знаете, сейчас финансовое положение не очень...

Ольга Арсланова: Это правда.

Александр Денисов: Спасибо, Тамара.

Ольга Арсланова: Да, смотрите, Борис, действительно, есть пенсионеры, есть студенты, люди, у которых нет денег на вот эти дорогие фитнес-центры. Вычет – это, конечно, все прекрасно, а может быть, как-то по-другому, попроще, просто дотации, деньги прямые? Это же еще надо сходить, собрать все эти бумажки, этот вычет получить, не факт, что дадут.

Борис Пайкин: Ну, на самом деле, если мы рассматриваем речь о дотациях, то этот вопрос уже поднимался, здесь больше вопросов к Минфину, депутаты на самом деле достаточно часто поднимают вопросы, связанные с дотациями, и мы бы с удовольствием, на наш взгляд, по многим вопросам, и не только с этим связанные, выплатили бы людям дотацию, особенно сегодня, в тяжелые такие времена. К сожалению, есть позиция Минфина, который у нас является распорядителем финансовых средств, и отклик там получить очень тяжело. Поэтому, честно говоря, на сегодняшний день то, что сам Минфин это уже внес, это на самом деле говорит о многом, это первое.

Второе. Я хочу сказать, что сегодня в связи с тем, что действительно очень большое внимание сегодня уделяется спорту, сегодня будет запущен ряд программ, где будет запускаться строительство именно площадок у дома, то есть площадки полного профиля спортивные именно в близлежащих дворах, в больших и малых населенных пунктах, особенно в сельской местности. В 2021 году одобрена программа «Спорт на селе», сегодня мы рассматриваем бюджет, мы надеемся, что эта программа будет наполнена деньгами, и уже как раз на сегодня и наши отдаленные пункты, и сельские территории, которые сегодня особенно обделены на самом деле как раз в вопросах спорта, именно массового спорта, я надеюсь, что вот с 2021 года удастся запустить эту программу и мы сможем как раз не людей приблизить к спортивным площадкам, а площадки приблизить к людям.

Одновременно с этим появится возможность добавить, если мы туда включим и нашу подпрограмму «Земский тренер», которую мы тоже предложили, мы надеемся, что, соответственно, учителей физкультуры и тренеров мы также сможем туда направить. Потому что у нас сегодня в этом очень большой дефицит, к сожалению, много молодых людей после окончания вузов идут работать именно в те же фитнес-центры, потому что там большие зарплаты платят, а там, где платят небольшие зарплаты, то есть учителя физкультуры либо просто тренера в детских школах, туда идет их мало.

Поэтому то, что мы сегодня разработали, как раз программу дотаций, программу стимуляции по передаче жилья, по единовременной выплате, причем достаточно существенной, и сегодня уже многие регионы ее запустили, я вам хочу сказать. Я думаю, что как раз это в общем и целом, опять я повторяюсь, что здесь нужен просто комплекс мер: будет комплекс мер, значит, мы сможем переломить ту ситуацию, которая у нас в массовом спорте существует.

Ольга Арсланова: Да, понятно.

Алексей, ваша позиция, что могло бы привлечь по-настоящему россиян к спорту? Даже небогатых, которых у нас большинство.

Алексей Кыласов: Ну, на самом деле я хотел бы сделать некоторые ремарки. Во-первых, когда мы говорим о пенсионерах, просто мы работаем тесно очень с Москомспортом, есть московская программа «Долголетие», на самом деле она абсолютно бесплатная для пенсионеров, и Правительство Москвы выделяет, в общем, достаточно серьезные средства для вовлечения именно этой возрастной категории к занятиям спортом, к повышению физической активности.

Что касается студентов, ну извините, как-то я, может быть, что-то не так понимаю, но вообще-то у нас есть закон о спорте, который достаточно четко все это регулирует. Большинство молодежи, учащиеся, можно сказать, 100% молодежи вовлечены в занятия физической культурой и спортом как обязательному элементу обучения, и студенческие клубы абсолютно бесплатны для студентов. Поэтому это глупость, о чем мы говорим-то, о каких пенсионерах и студентах? Они и так занимаются бесплатно.

Ольга Арсланова: В Москве пенсионеры занимаются, потому что у нас есть эта программа, а в других городах?

Алексей Кыласов: Во многих городах сегодня есть эти программы, есть в Бурятии, Якутии, в Госдуме могут легко проверить, где на самом деле действуют такие программы. И потом я знаю владельцев некоторых фитнес-клубов, и у них тоже, в общем, есть такое понимание, что если пенсионер придет, то, в общем, знаете как, дедуля пришел познакомиться, никто с него никаких денег не возьмет. Это на самом деле даже воспринимается как такой квест, как приключение, в общем, молодежи даже приятно...

Александр Денисов: «Посмотрите, к нам дед пришел позаниматься».

Алексей Кыласов: Ну конечно.

Александр Денисов: Вот такой вот квест.

Алексей Кыласов: У меня, кстати, мама вызывает восторг у многих местных бегунов, ей 82 года, она бегает каждый день.

Александр Денисов: Ага.

Ольга Арсланова: Так по поводу мер, которые могли бы привлечь россиян к спорту, что будет работать?

Алексей Кыласов: Ну, действительно это развитие площадок, это очень важно, чтобы было где заниматься для начала. Но опять же эти же площадки будут открытые, они же строятся по программам или партийным, или по программам местных каких-то органов власти. Естественно, что там вряд ли можно говорить о вычетах, это все-таки общедоступные места, это развитие доступного такого спорта.

А развитие соревнований... Вы знаете, мне довелось еще 15 лет назад работать в мониторинге при Международном олимпийском комитете, когда мы смотрели, как развиваются эти программы в странах, где наиболее успешно реализуется эта политика, это прежде всего скандинавские страны. Так вот там на самом деле экспериментировали, делали соревнования какие-то, но это не привело к увеличению численности занимающихся.

На самом деле здесь есть несколько другие подходы, о которых сейчас, конечно, в эфире говорить просто, я думаю, просто много времени займет. Но поверьте, что да, действительно, нужно подходить комплексно к этому вопросу, и соревнования – это не панацея, не могут они привлечь целиком и полностью.

Александр Денисов: Давайте подведем итоги опроса. Мы спрашивали: «Занимаетесь ли вы спортом, ходите ли в фитнес-центр (так будет корректнее)?» – «да» ответили 16%, 84% «нет». Ну вот такие вот результаты опроса.

Спасибо большое. На связи у нас были Алексей Кыласов, руководитель Центра традиционных игр и спорта Института наследия, а также председатель Комитета Госдумы по физической культуре Борис Романович Пайкин. Спасибо.

Ольга Арсланова: Спасибо.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)