Тамара Шорникова: В рубрике «Реальные цифры» на этой неделе, объявленной нерабочей, хотим выяснить, представители каких профессий воспользуются правом самоизоляции, а кому по-прежнему придется ходить на работу. Свой вопрос вам задаст экономист Александр Сафонов. Александр Сафонов: Я, Александр Сафонов, профессор Финансового университета, и Общественное телевидение России хотим задать вам вопрос. Работаете ли вы на этой неделе, которая объявлена нерабочей? Уточите, пожалуйста, кто вы по профессии, работаете вы в удаленном режиме или в обычном режиме. Пишите нам свои ответы на бесплатный СМС по адресу 5445. А в пятницу мы с вами подведем итоги. Спасибо. Иван Князев: Дорогие друзья, спрашиваем еще раз у вас. Работаете ли вы сейчас? Если работаете, удаленно или в офисе, тоже нам напишите. Опишите профессию. Все это присылайте на номер 5445. В пятницу будем подводить итоги. Тамара Шорникова: Но необязательно ждать, конечно. Можно прямо сейчас не только написать, но и позвонить к нам в студию… Иван Князев: Конечно же. Тамара Шорникова: …в наш прямой эфир. Поговорим с экспертом. Вадим Квачёв, доцент базовой кафедры Торгово-промышленной палаты Российской Федерации «Развитие человеческого капитала»… Иван Князев: …университета Плеханова. Тамара Шорникова: Да. Поговорим о том, кто может сейчас работать, а кто нет. Иван Князев: Здравствуйте, Вадим Григорьевич. Вадим Квачёв: Здравствуйте. Иван Князев: Вадим Григорьевич, скажите, пожалуйста, вроде бы кому работать, кому нет, – более или менее понятно, там какие-то профессии уже определены, и понятно, что многим придется выходить на работу. Знаете, что интересует? А как вообще люди относятся к этому? Вот смотрите: я водитель, к примеру, маршрутки. Я не хочу заболеть. Но мне говорят: «Но надо». Это же вот как бы обязанность получается твоя. Как быть в таких случаях? Вадим Квачёв: Дело в том, что современную экономику и на национальном, и на глобальном уровне очень сложно одномоментно остановить. Некоторые экономисты в связи с этим вспоминали случаи в США, когда была катастрофа – теракт 11 сентября и когда Нью-Йорк остановился полностью. И через 3 дня власти поняли, что если город остановился, то зарплаты не платятся, люди ничего не покупают, экономика остановилась. Та же самая ситуация и здесь. А здесь важно определить, до какой степени мы можем остановить, какие сектора, какое производство, какие сферы услуг, для того, чтобы обеспечить людям определенную безопасность. Конечно, то, о чем вы говорите, т. е. люди, которые работают в обслуживании, люди, которые работают в жизненно важном производстве (производство продуктов питания, производство жизненно важных продуктов), они вынуждены будут работать. Задача состоит в том, чтобы обеспечить этим людям максимально возможную защиту от вируса. Иван Князев: Вот, вот. А у нас она обеспечивается? У нас, например, какую-то, я не знаю, обработку, дезинфекцию проходят эти люди? Которые стоят за прилавком, которые работают в метро и т. д.? Вадим Квачёв: Сейчас получается, что груз вот этой ответственности целиком на работодателе. Т. е. если работодатель подходит к этому ответственно, он снабжает масками, перчатками, дезинфекцией. А если работодатель не подходит, то есть случаи, когда до сих пор некоторые предприятия не приостановили работу, которые могли бы приостановить. Здесь проблема еще в том, что огромное количество людей работает без работодателя. Например, такси. Т. е. такси, которое работает через платформы. Там фактически у платформы нет прямой законодательной ответственности за то, чтобы обеспечить безопасность работников. А такси – это то, чем люди пользуются для того, чтобы избежать общественного транспорта. Иван Князев: Каждый день, да. Вот, знаете, многие, наоборот, сейчас думают: «Лучше я не поеду в автобусе, лучше я, может быть, немножко потрачу на такси и вызову». Хотелось бы понимать, а насколько это безопасно-то? Вадим Квачёв: Бывает, это есть огромный риск. И вот эта ситуация кризисная обнажила те проблемы, о которых, например, я говорю много лет уже. Проблемы, касающиеся охраны труда, защиты всех типов занятости, которые относятся к нестандартным, где сложно определить ответственность работодателя, где сложно понять, кто вообще отвечает за благополучие, за здоровье работника. Вот таксисты, например, хороший пример. Тамара Шорникова: Что касается экономики как раз. Кто-то отслеживает тех, кто работает всерую? Например, тех, кто публикует объявления о своих услугах на YouDo и других сервисах? Вадим Квачёв: Сегодня у нас, т. е., пытались это сделать в течение нескольких лет. Пытались самозанятых проконтролировать как-то. Но единой какой-то работающей системы контроля, системы мониторинга – ее не существует. Т. е. у государства нет фактически эффективных инструментов. И оно не интересуется, оно не создавало. Оно пыталось создать, но не было кризисной ситуации, в которой это было бы жизненно необходимо. Сегодня все эти проблемы, так сказать, вышли. Тамара Шорникова: Нам сейчас валится огромное количество СМС. Многие пишут о том, что работают. Кто это? Москва, травматолог в частной поликлинике. Ленинградская область, машинист. Тоже Ленинградская: «Работаю в охране. Естественно, и эту неделю». А инженер ЖКХ из Мурманской области тоже… а, нет, сидит дома до 13 апреля. Салон связи из Самарской области – там все работают. «Работаю на маяке», – пишет нам из Мурманской области наш телезритель. И вот такая СМСка, что «инженер, работаю на предприятии, работают все, приказ руководства». Иван Князев: Вот такая же СМСка из Краснодарского края: «Да, я работаю в офисе, четверо детей, кормить надо». Я правильно понимаю, что сейчас фактически каждый работодатель может сказать: «Извините, мы все-таки будем работать», – и никто ему ничего не сделает, и будет вызывать своих сотрудников? Вадим Квачёв: Фактически да. Здесь есть двоякая проблема. С одной стороны, со стороны государства нет четкого разъяснения и четкой позиции по ситуации. Даже вот указ мэра Москвы, который был опубликован, там сказано, что вот – нельзя, но все-таки, если на работу, то можно. Поскольку нет четкой позиции, ни работодатель, ни работник не знает, что делать. Соответственно, это остается на совести работодателя, на совести в большей степени, да? На совести работника, если он самозанятый, например. И получается так, что если работодатель не относится к этому достаточно серьезно… Иван Князев: Ну, что не запрещено, то, получается, автоматически разрешено. Да. Спасибо, спасибо вам большое. Это был Вадим Квачёв с нами на связи, доцент базовой кафедры Торгово-промышленной палаты «Развитие человеческого капитала» Университета им. Плеханова. Дорогие друзья, после новостей мы будем говорить вместе с вами об образовании в эти сложные дни. Справляется ли оно с удаленкой? Игры уже перенесли. Учителя не понимают, как преподавать онлайн. Ну, а родители, соответственно, – как заставить ребенка заниматься и вообще как помочь ему. Вот в итоге, смогут ли школьники вообще подготовиться к Единому госэкзамену? И что будет с нашим образованием?