Эксперт по земельно-имущественному праву Наталья Артамонова: Дачная амнистия на участки продлена до 31 декабря 2020 года

Эксперт по земельно-имущественному праву Наталья Артамонова: Дачная амнистия на участки продлена до 31 декабря 2020 года
Долгострой. Закон о социальных предпринимателях. Россия–Украина: обмен пленными. «Резиновые» квартиры. Отказ от пластика в рознице
Брошенные стройки: почему их всё больше?
Сергей Лесков: Главный итог переговоров России и Японии - то, что они ведутся
Владимир Жарихин: Если мы начнём менять украинских моряков на Вышинского, мы, по сути, признаем его виновность
Пользоваться многоразовым вместо одноразового - это тренд, который необходимо развивать
Есть случаи, когда до 10 тысяч человек прописывали в «резиновых» квартирах. И если владельцев наказывать жёстче, то рублём, а не тюрьмой
Социальные предприниматели не должны ждать, когда государство придет к ним с заказом. Они должны сами выходить на рынок, показывая свои возможности и эффективность
«На местах в регионах нет компетенций, которые могли бы оценить риски проекта». Эксперт - о проблеме долгостроев
Омское метро и гостиницы во Владивостоке: десятки миллиардов потратили, но так и не достроили
Работа без выходных. Наводнение в Сибири. Очередь за соцжильём. Доступ к кредитным историям
Гости
Федор Мезенцев
исполнительный директор «Союза дачников Подмосковья»
Наталья Артамонова
эксперт по земельно-имущественному праву

Рубрика «Территория: дача». Юрист Федор Мезенцев расскажет, как не потерять свой участок и дом из-за не распутанных вовремя юридических «узлов и закрутов».

Александр Денисов: Переходим к нашей постоянной рубрике «Территория: дача». В студии у нас соведущий Федор Мезенцев, исполнительный директор Союза дачников, а также наша гостья Наталья Артамонова, эксперт по земельно-имущественным отношениям. Федор, о чем сегодня поговорим?

Федор Мезенцев: Добрый день.

Сегодня поговорим о том, насколько правильны оформление и приватизация земельных участков. У нас очень часто возникает ситуация, когда земельные участки были оформлены давно, и после того как люди получают документы, вдруг выясняется, что на этих участках оказался другой собственник.

К нам в студию пришло письмо из Нальчика о том, как одному пенсионеру, ветерану Великой Отечественной войны Ивану Моисееву дали участок в 1994 году в микрорайоне Дубки в садовом товариществе «Ветеран». В процессе выяснилось, что таких садоводческих товариществ два, есть «Ветеран» и есть «Ветеран-1». После этого начались судебные споры, и ветеран сегодня не понимает, как ему нужно оформить свой земельный участок в собственность, на котором он прожил более 20 лет.

Наталья, подскажите, что делать в этой ситуации, если документы были оформлены 15–20 лет назад, но никаких сегодня действий с участком владелец сделать не может, потому что выясняется, что участок оказывается совершенно не в том садовом товариществе, где он изначально предполагался?

Наталья Артамонова: Здравствуйте. Давайте начнем с того, что ветеран, как выяснилось, пользуется данным земельным участком уже более 20 лет. Это очень хорошо, потому что в данный момент действует срок приобретательной давности 15 лет: если ветеран пользуется более 15 лет, то в данном случае в суде он все-таки сможет отстоять свои права.

Вопрос состоит в том, все-таки к какому юридическому лицу относится товарищество, зарегистрированное в качестве юридического лица. Необходимо установить учредительные документы, взять выписку из ЕГРН одного товарищества, второго товарищества и сравнить, все-таки на каких землях. Кроме того, необходимо провести межевание, выделить точки в натуре, соответственно мы сможем понять, вызвать необходимых сотрудников, предположим, БТИ, потому что это все-таки государственное учреждение. Необходимо это сделать для того, чтобы была возможность установить, в границах какого земельного участка находится данный земельный участок данного ветерана.

Александр Денисов: А это вообще ситуация редкая, такая уникальная, или с такими проблемами сталкиваются многие дачники? Вот у меня дачи нет, поэтому я как-то…

Наталья Артамонова: К сожалению, с такими проблемами сталкиваются, но не так часто, поскольку в Московской области существует очень много дачных некоммерческих товариществ, которые имеют очень похожие названия. Есть «Ветерок», «Ветерок-1», «Ветерок-2» и так далее. Бывают такие ситуации, случаи не такие частые, как казалось бы.

Федор Мезенцев: Действительно, в Московской области 12 тысяч садоводческих объединений, а в России 76 тысяч садоводческих объединений, на которых находятся более 60 миллионов наших граждан. У каждого второго жителя нашей страны есть земельный участок. В связи с этим возникает вопрос, как же нам правильно оформить наши земельные участки. Была дачная амнистия, она началась в 2006 году, многие ли успели ею воспользоваться? И в чем заключается суть этой дачной амнистии?

Наталья Артамонова: Смысл дачной амнистии заключается в упрощенном порядке оформления земель россиян в свою собственность. Суть ее заключается в том, что… Началась она действительно с 2006 года, сначала было предложено земельные участки устанавливать, оформлять в собственность на основании только одного документа, декларации. С 2006 по 1 января 2017 года нужно было предоставить только декларацию об объекте недвижимости. Начиная с 2017 года по 1 марта 2019 года необходимо было добавить еще один документ, это технический план БТИ, это что касается строений. Что касается земельных участков, то дачная амнистия также началась с 2006 года, и вплоть до 31 декабря 2020 года она продлена.

Александр Денисов: Ну вот, уважаемые телезрители, звоните и задавайте вопросы в прямом эфире Федору, Наталье. Вот пришло сообщение из Московской области, Федор, вас спрашивают, ну и Наталью тоже: «На каких правах выделяли садовые участки инвалидам по городской программе после 2001 года? Как и где можно получить правоустанавливающие документы на эти участки?»

Федор Мезенцев: Если говорить о программе выделения земельных участков инвалидов, то мы так понимаем, нужно обращаться в администрацию?

Наталья Артамонова: Конечно. Наверняка есть какое-то постановление главы администрации о наделении земельных участков и передачи их кому-либо, в данном случае…

Александр Денисов: То есть тут трудностей не должно возникнуть с оформлением в собственность?

Наталья Артамонова: Нет, конечно, это абсолютно сложившаяся практика, это уже из года в год так действует. Люди для того, чтобы подтвердить право собственности на землю, оформить, должны получить постановление главы администрации о выделе данного земельного участка в их пользование.

Федор Мезенцев: А достаточно одного постановления главы администрации, для того чтобы оформить в собственность свой земельный участок на территории СНТ?

Наталья Артамонова: Да, достаточно.

Федор Мезенцев: Это все входит в рамки дачной амнистии?

Наталья Артамонова: Да, конечно.

Александр Денисов: У нас звонок…

Наталья Артамонова: Единственное, я бы хотела добавить, что необходимо еще сделать межевание, потому что в данном случае необходимо, чтобы выехали на место, установили ваши кадастровые границы, таким образом ваши кадастровые границы будут внесены в сведения, документ, выписку из ЕГРН.

Александр Денисов: Ну вот к межеванию вернемся, очень много вопросов про межевание.

Давайте пообщаемся с Абдулом, из Чечни дозвонился. Абдул, добрый день.

Зритель: Добрый день.

Александр Денисов: Здравствуйте.

Зритель: Я постоянно смотрю вашу передачу, там действительно говорится о том, что происходит у нас в России в действительности.

Александр Денисов: Спасибо.

Зритель: Я купил дачу в городе Моздоке Северной Осетии, я живу в Ставропольском крае, 5–6 лет назад еще, где-то в 2013-2014-х гг. Я сегодня хотел приватизировать эту дачу, мне кадастровые вот эти, межевые вот эти работники заявляют, что на моей даче еще какая-то, в общем, дача, дача на даче, кто-то неправильно отметки или разметки, я не знаю. Что я сегодня должен делать?

Федор Мезенцев: Спасибо за вопрос. Насколько мы поняли, в этой ситуации есть наложение земельных участков, кто-то допустил кадастровую ошибку. Что с этим нужно делать?

Наталья Артамонова: Очень хороший вопрос. Очень классическая ситуация, поскольку ранее межевание проводилось землеустроителями, инженерами-землеустроителями. Очень часто это межевание проводилось студентами, которые не обладали квалифицированными знаниями…

Александр Денисов: А почему студентами?

Наталья Артамонова: Студентами. Ранее не было такой возможности, не было необходимости, для того чтобы получалась лицензия на эти работы, поэтому очень часто делали студенты в целях удешевления работ. Соответственно, если это было сделано в каком-нибудь начале 2000 года, то данные точки координат могли быть выставлены неверно. Плюс ко всему вторая причина – это, возможно, оборудование с более большой степенью погрешности.

Соответственно, что необходимо сделать сейчас? Необходимо уточнить свои границы, необходимо составить межевой план, определить границы, кадастровые границы, выделить точки в натуре (так называемые поворотные точки) и согласовать со смежными землепользователями. Для этого необходимо подписать акт согласования границ со всеми абсолютно смежными землепользователями, с которыми граничит данный земельный участок. Очень часто бывает, что смежные землепользователи не согласны согласовывать свою границу, допустим, они говорят, что это их метр. Для этого есть суд.

Конечно, это не самая быстрая процедура, действительно не самая дешевая, но тем не менее в судебной инстанции можно добиться справедливости и доказать, что действительно этим участком лицо пользуется более 15 лет, что данные границы никак не накладываются, фактически границы не накладываются на кадастровые границы. То есть это все частные случаи, которые надо решать в суде, они решаются и достаточно положительно.

Федор Мезенцев: А что мы можем порекомендовать нашим дачникам, у которых на всей улице, например, участки либо не отмежеваны, либо имеются ошибки и наложения?

Наталья Артамонова: Необходимо обратиться в суд с исковым заявлением об исправлении реестровой ошибки. В суд необходимо обращаться опять-таки только в том случае, если есть конфликт между смежными землепользователями по границе. Если конфликта нет, то желательно – и это правильнее и грамотнее делать, в принципе люди должны договариваться уметь – согласовать границу добровольно в досудебном порядке и внести соответствующие сведения в ЕГРН.

Федор Мезенцев: То есть вы рекомендуете дачникам объединиться и делать это коллективно?

Наталья Артамонова: Конечно, чтобы не было наложения одного на другое, это получится, что сдвинулся один участок, затем сдвинется второй и так далее, в итоге через 10 лет вообще непонятно что получится, дальний последний участок останется каким-нибудь метром.

Федор Мезенцев: То есть получается принцип домино, когда один участок начался, до конца дойдут, только после этого будут исправлены все ошибки.

Наталья Артамонова: Совершенно верно.

Федор Мезенцев: А какая ситуация возникает, когда два смежных соседа поставили свой участок на кадастр, а оставшемуся соседу не хватило площади? Что в этой ситуации им нужно будет делать?

Наталья Артамонова: Это очень частый случай действительно, когда два соседа ставят свои участки на кадастровый учет, а смежный приходит и понимает, что у него действительно участок уменьшен. Но тем не менее у смежного вот этого землепользователя есть правоустанавливающие документы все-таки, это постановление главы администрации, которым выделен ему участок определенной площади. Также имеется генплан. Генплан – это документ, который подтверждает, в каких линейных размерах, в каких границах выделен ему земельный участок.

Для того чтобы доказать, что твой участок, участок землепользователя уменьшен, необходимо также либо согласовать со смежными землепользователями, либо обратиться в суд, либо в том числе возможно снятие земельного участка смежного землепользователя с кадастрового учета, поскольку, по всей видимости, есть основания полагать, что данный земельный участок поставлен в нарушение законодательства, то есть был самозахват.

Федор Мезенцев: То есть по сути снять все участки с кадастра и по новой провести межевание, чтобы провести это в порядок?

Наталья Артамонова: Это классический случай. Более того, на практике я сталкивалась с также ситуацией, когда члены товарищества увеличивали свои земельные участки на 2–3 сотки за счет земель общего пользования, таким образом земли общего пользования, представляя собой объездную дорогу, оставили всего 1 метр. То есть в данном случае дачники не могут проехать по этой дороге. Вот таким образом в данном случае СНТ необходимо как собственнику данной земли обратиться с исковыми требованиями о том, что снять данные земельные участки с кадастрового учета, и если там было изначально 8 соток, то откуда там появилось 40?

Александр Денисов: Давайте послушаем зрителя, давно уже прозванивается к нам Александр из Санкт-Петербурга. Александр, добрый день.

Зритель: Добрый день. Спасибо за тему, она очень социально актуальная. Я думаю, что, во-первых, для амнистии нужно снять ограничения по времени. Государственная Дума должна принять решение, что амнистия должна быть постоянным мероприятием, которым должен воспользоваться любой гражданин. Потому что садоводы меняются, они умирают, другие покупают новые и так далее, это первое.

Второе: нужно распространить опыт Петербурга в этом деле. У нас в Петербурге, по-моему, единственном, может быть, еще в Москве, есть государственное, принадлежащее правительству управление, занимающееся этим делом. А так как они занимаются, многие вопросы решаются на этом уровне. В других регионах таких структур нет. Я почему уверенно говорю? Потому что я уходил на пенсию на государственную с должности помощника вице-губернатора по экономике крупного региона. Нам вменили в обязанность, одному из сотрудников нашего департамента, вести эту работу. Но это не дело.

А вот в Петербурге, когда я переехал и живу здесь, я познакомился с Захарьящевым в свое время, сейчас там новый руководитель, там приличное финансирование города (сейчас не знаю, но было до 150 миллионов) на общие вопросы, касающиеся садоводов. Потому что в Петербурге есть схема такая: часть садоводств находится на территории города, а часть в Ленинградской области, и контакт существует. У нас уже существуют медицинские пункты по обслуживанию садоводов, потому что выезжает около 3 миллионов петербуржцев, курсируют на дачи, 2 миллиона живет постоянно летом, и так далее.

Тема очень серьезная, потому что я вам скажу, что это политический вопрос. При сегодняшней нестабильности социальной и экономической сады и участки садовые являются основой для многих и многих миллионов людей. И вот правильно сказал товарищ Мезенцев, я хорошо знал его дядю, работая на «Байконуре», о том, что большое количество овощной продукции выпускалось и выпускается именно садоводами, а вот реализацией ее, к сожалению, никто не занимается. А вы, ребята, молодцы, пожестче ставьте этот вопрос. Желаю вам удачи.

Федор Мезенцев: Спасибо.

Александр Денисов: Спасибо большое.

Федор Мезенцев: Действительно, государственная поддержка дачников и садоводов нужна, и мы знаем, что сейчас есть практика, когда дачники могут продать излишки своей продукции на сельскохозяйственных рынках, они не должны платить за место. Упростили лицензирование скважин; работает программа по упрощенной передаче электросетей в сетевые организации, для того чтобы дачники сняли с себя этот груз. Как вы считаете, насколько государство сегодня может помогать нашим дачникам, и какие есть для этого возможности?

Наталья Артамонова: Возможности, конечно, есть. Дачная амнистия предоставила льготы для пенсионеров и для 15 категорий льготников. С 2017 года также установлен налоговый вычет, с 2016 года 6 соток для пенсионеров и с 2017 года также для многодетных семей. То есть действительно дачная амнистия очень хороший механизм, очень хороший инструмент, я, пожалуй, соглашусь с нашим зрителем. Но, конечно, вопрос о продлении дачной амнистии – это не совсем по мне, но я его инициативу поддерживаю.

Александр Денисов: Вот еще вопрос по дачной амнистии из Московской области, почему она не распространяется на участки, полученные после 2001 года. Это действительно так или?

Наталья Артамонова: Да, это действительно так. Дачная амнистия действительно не распространяется на участки, полученные после 2001 года, по той причине, что с 2001 года уже более-менее стал нормально осуществляться кадастровый учет.

Федор Мезенцев: Действительно, у нас есть еще и лесная амнистия, по которой дачные участки, полученные до 2016 года, могут быть выставлены на кадастровый учет за счет лесного фонда. Но это не касается тех, кто осуществил самозахват земельных участков. То есть мы с вами должны понимать, что дачная амнистия – это не легализация самозахватов, а это упорядочивание границ земельных участков, полученных в соответствии с документами администрации.

Александр Денисов: Еще один звонок, Олег из Москвы дозвонился. Олег, добрый день.

Зритель: Добрый день. У меня такой вопрос. Я имею два участка смежных, это СНТ «Ремонтник», перед Истрой, район… Значит, сосед, Туманян Борис Петрович, захватил, нарушил кадастровую границу моих двух участков, построил баню и еще возвел… на моей же территории. Я обратился… Один участок…

Федор Мезенцев: Да, спасибо за вопрос, понятно. Получается, что сосед построил свои строения, они попадают формально на площадь другого соседа. Что в этой ситуации можно сделать?

Наталья Артамонова: Ну для начала необходимо уточнить границы данных земельных участков. Возможно, люди смогут договориться, смежные землепользователи.

Александр Денисов: Может, совместно баню использовать.

Наталья Артамонова: Конечно, либо такой вариант. Но, конечно, худший вариант в данном случае – это снос данной бани, это худший вариант. Но опять-таки что бы я посоветовала сделать тому лицу, у кого сносят данную баню? Необходимо оценить стоимость возможного ущерба, для начала необходимо оценить, поскольку, возможно, данный земельный участок землепользователя был поставлен с нарушением, кадастровые границы необходимо уточнять.

Александр Денисов: Еще один звонок, Лидия из Забайкальского края. Лидия, добрый день.

Зритель: Добрый день. У меня такой вопрос, я хотела спросить. Я обратилась в наше управление БТИ провести приватизацию дачного домика на участке. Участок приватизирован, все. Мне ответили, что сейчас они этого делать не могут, потому что дачной амнистии как таковой у них нет, сказали ждать по средствам массовой информации, когда будет закон о дачной амнистии. Мне вот это непонятно.

Александр Денисов: Спасибо.

Наталья Артамонова: Совершенно верно. К сожалению, после 1 марта 2019 года приватизировать в упрощенном порядке, оформить вернее в упрощенном порядке домик невозможно. Необходимо для этого… Сейчас уже оформление дачного дома в собственность носит уведомительный характер. Необходимо направить уведомление в администрацию. В том случае, если вы его только начинаете строить, получить от администрации уведомление о согласия, о том, что они получили это уведомление и разрешают вам это строить. После этого по завершении строительства вам необходимо направить уведомление снова в администрацию о том, что данное строение построено, и получить документ от администрации о том, что они согласны.

Александр Денисов: Вот еще из Ленинградской области похожий, наверное, вопрос: «Можно ли приватизировать земельный участок ИЖС под объектом незавершенного строительства?»

Наталья Артамонова: ИЖС приватизировать под объектом незавершенного строительства…

Александр Денисов: Да, участок.

Наталья Артамонова: Можно, никаких ограничений для этого в принципе нет.

Александр Денисов: И Татьяна из Иваново к нам дозвонилась. Татьяна, добрый день.

Зритель: Добрый день. У меня такой вопрос. В 2006 году я приобрела дачу, и по документам там было 7 соток, 7,92. В настоящий момент, в 2018 году я сделала новое межевание, чтобы оформить все документы по закону. И каково мое было удивление, что у меня пропало 0,7 сотки. Что делать?

Федор Мезенцев: Уточнили границы, не хватило площади.

Наталья Артамонова: Для того чтобы увеличить свою площадь до площади согласно правоустанавливающим документам, вам необходимо получить генплан. Генплан можно получить, обратиться в администрацию с запросом, в комитет имущества с запросом на предоставление данного генплана, потому что именно на основании постановления главы администрации выдавался участок в определенных площадях в том числе и данному нашему зрителю. Однако нет уточнения, каким образом было оформлено право собственности и что является основанием, это купля-продажа или это все-таки выделение земли администрацией, здесь тоже есть небольшие нюансы.

Александр Денисов: Еще из Нижнего Новгорода звонок от Натальи. Наталья, добрый день.

Зритель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, у меня вот такой вопрос. У нас сейчас идет суд. У нас земельный участок в долях, в долевых частях 3/22 и 9/22. Дом мы разделили, земельный участок хотят разделить так же. Но более 30 лет у нас в пользовании он в равных долях, имеется нотариальный договор, что бывшие собственники пользовались тоже равными долями. Как вот нам сейчас быть?

Александр Денисов: Спасибо.

Наталья Артамонова: Поскольку, как я уже говорила, наш зритель пользуетесь участками более 15 лет, то имеет место срок приобретательной давности 15 лет. Я думаю, что в суде необходимо отстаивать свою позицию, основанную именно на сроке приобретательской давности.

Александр Денисов: Вы знаете, Федор, Наталья, сообщения разные бывают. Тут вот есть такие интересные: «Если на твоем участке каждый день выкапывают цветы, картошку, а рядом речка, рыбаки и туристы много лет ходят, забор им даже не мешает, есть ли уголовное наказание в таком случае?» – из Тверской области спрашивают.

Наталья Артамонова: Что касается уголовного наказания…

Александр Денисов: …за кражу картошки с огорода.

Наталья Артамонова: К сожалению, нет по той причине, что для того чтобы это было уголовным преступлением, необходимо, чтобы данное преступление именно субъект и объект, объективную сторону и субъективную сторону, и ущерб, ущерб должен быть значительным. В данном случае…

Александр Денисов: То есть это незначительный ущерб?

Наталья Артамонова: Конечно. Если вы несколько гектаров картошки, конечно же, там не содержите на своем участке, не окапываете, то нет, уголовного преступления, конечно, здесь нет. А что касается административного, то да, возможно. Кроме того, еще проникновение на земельный участок – опять-таки в зависимости от того, с какой целью.

Федор Мезенцев: Вот очень много споров у дачников возникает именно по застройке соседних участков. Какие есть нормативы по возведению домов и по посадке высоких деревьев?

Наталья Артамонова: В данном случае, что касается домов, норматив существует 3 метра от забора. Если это какое-то здание для содержания птиц и животных, то 4 метра от забора.

Александр Денисов: А вот еще насчет, Федор про высокие деревья спросил, про заборы. «У нас посреди огорода, – сообщение из Нижегородской области, – поставили вышку сотовой связи на земле с разрешенным использованием ЛПХ (не знаю, что это такое). Разве это законно? Доказать мы это не можем».

Федор Мезенцев: Вышка сотовой связи на земельном участке для личного подсобного хозяйства, такой вид разрешенного использования.

Александр Денисов: Да. Ну мы представляем, высоченная действительно штука, гудящая, там вентиляторы какие-то шумят, охлаждают.

Наталья Артамонова: Если это было СНТ, тогда на установку такой вышки необходимо было решение общего собрания, поскольку земля принадлежала все-таки СНТ – либо СНТ как юрлицу, либо членам товарищества в общей совместной собственности ранее. Соответственно, для того чтобы поставить такую вышку, необходимо решение. Если такого решения не было, значит, данную установку нужно оспаривать. В таком случае необходимо обратиться и уточнить, есть ли протокол либо выписка из протокола общего собрания о ее решении.

Федор Мезенцев: То есть решает коллектив?

Наталья Артамонова: Конечно.

Федор Мезенцев: Нужно с соседями договариваться, тогда будет все по закону.

Еще у нас возникает очень много вопросов по оформлению колодцев и скважин на своих участках. Дачники переживают, что им придется получать лицензии на персональные колодца и скважины. Что делать дачникам?

Наталья Артамонова: На персональные колодца и скважины, переживать не надо, лицензии пока получать нет никакой необходимости. Необходимо сейчас получать лицензии на скважины, которые находятся на землях общего пользования, на общую скважину для дачников.

Федор Мезенцев: Это стоит определенных средств. Как нужно утвердить бюджет, чтобы скважина могла получить лицензию в СНТ?

Наталья Артамонова: Для этого необходимо заложить смету, смета должна быть утверждена общим собранием и одобрена членами товарищества.

Федор Мезенцев: Спасибо.

Александр Денисов: Спасибо большое. Это была рубрика «Территория: дача». В студии у нас были Федор Мезенцев, исполнительный директор Союза дачников, а также Наталья Артамонова, эксперт по земельно-имущественным отношениям. Спасибо вам большое за интересный разговор.

Наталья Артамонова: Спасибо.

Федор Мезенцев: Спасибо.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)

Выпуски программы

  • Все видео
  • Полные выпуски