Александр Денисов: За прошедшую неделю подразделение ВСУ понесли рекордные потери: нами было уничтожено 3 тысячи военнослужащих, наемников и натовских кураторов. Это на 500 человек больше, чем неделей ранее. И тут принципиальный момент, с кем мы воюем и за кого, а с кем они. Они – с лежачими дедами, конкретно дядей Петей из Ясиноватой, которая этой ночью подверглась массированному обстрелу. Сотрудники МЧС обходили дома, выбивая двери, чтобы спасти раненых. ВИДЕО Александр Денисов: Чтобы жителей той же Ясиноватой и других городов накрывало не только дальнобойными снарядами, но и ядерным саваном, ВСУ продолжают долбить по Запорожской АЭС. Игорь Конашенков, официальный представитель Минобороны РФ: Киевский режим продолжал провокации с целью создания угрозы техногенной катастрофы на Запорожской атомной электростанции. В течение суток артиллерийскими подразделениями Вооруженных сил Украины выпущено 7 крупнокалиберных снарядов по промышленной зоне Запорожской атомной электростанции. Обстрел украинской артиллерией велся из подконтрольного Вооруженным силам Украины района населенного пункта Высшетарасовка Днепропетровской области. Ответным огнем российской артиллерии батарея противника подавлена. Радиационная обстановка на Запорожской атомной электростанции в норме. Александр Денисов: Как повлияла частичная мобилизация на ход специальной военной операции, можно судить уже сейчас. Сегодня награждали орденами и медалями тех, кто был призван в сентябре, прошел подготовку, оказался на линии соприкосновения и уже успел отличиться. ВИДЕО – Находился на НП, на наблюдательном посту, обнаружил группу противника в районе 500 человек. Скорректировали с артиллерией, ну и остановили наступление. Александр Денисов: На связи со студией Юрий Альбертович Кнутов, военный эксперт, директор Музея войск ПВО в Балашихе. Юрий Альбертович, добрый вечер. Юрий Кнутов: Здравствуйте. Александр Денисов: Да. Вот сегодня вечером состоялась встреча Владимира Путина с губернатором Тверской области Игорем Руденей в Завидове, и там зашла речь о выплатах мобилизованным военным. Игорь Руденя рассказал, что решили вот 150 тысяч, которые область выплачивает военным, начислять уже сейчас, до отбытия в зону СВО, чтобы семьям хотя бы финансово было полегче. Давайте посмотрим этот фрагмент и перейдем к обсуждению наших побед в зоне специальной военной операции. ВИДЕО Игорь Руденя, губернатор Тверской области: Было предложено нашими жителями, ну членами семей, чтобы мы раньше выплачивали. Такое решение мы приняли в четверг на прошлой неделе, и сегодня мы начали уже выплаты не частично, а целиком, всех 150 тысяч, людей, которые призваны... Владимир Путин, президент РФ: Там много деталей. Конечно, нужно напрямую с людьми это обсуждать. Игорь Руденя: Да-да. Владимир Путин: Я вас прошу: потом обобщите, я и с другими главами регионов это обсуждаю... Игорь Руденя: Да. Владимир Путин: ...чтобы был массив материалов и вопросов, которые подлежат решению. Я тоже обязательно с людьми встречусь, на этот счет поговорю, чтобы услышать, чтобы иметь такую обратную связь. Но буду вам благодарен, если вы заранее все эти... Игорь Руденя: Конечно, эту работу сделаем, проанализируем выводы и предложения. Владимир Путин: ...вопросы заранее мне передали, ладно? И предложения по их решению. Александр Денисов: Юрий Альбертович, вот это понимание, что линия фронта проходит не только там, где соприкосновение с противником, но и по твоей строчке швейной на швейной машинке, по строчке в гроссбухе в бухгалтерском, может, уже приносит победу? Вот эти 3 тысячи уничтоженных за прошлую неделю – может быть, это результат того понимания, что фронт здесь, перед тобой, на твоем рабочем месте? Это влияет? Юрий Кнутов: Вы знаете, вообще отношение тыла играет принципиальную роль. И вот в советское время, помните, лозунг «Все для фронта, все для победы». И то, с чего вы начали, парад 7 ноября 1941 года, который поднял моральный дух наших воинов и нашего мирного населения в т. ч. на оккупированных территориях, это принципиальное значение имеет. И вот я вспоминаю ветеранов, которые говорили о Великой Отечественной войне, выступали, они всегда говорили: вера в победу сыграла определяющую роль. Вот если мы посмотрим выступление противника, как гитлеровца, так и современных фашистов на Украине, власть украинская, Арестович и т. п., их основная задача – наврать нашим людям, которые иногда слушают их выступления, обмануть, запутать и посеять сомнение в возможности нашей победы. Этим они занимаются, занимаются, надо признать, профессионально, с утра до поздней ночи. Своим людям они мозги запудрили, их задача – запудрить [мозги] нашим людям. И вот действия, когда мы помимо слов делаем, мы помогаем материально семье, 195 тысяч, президент подписал выплатить каждому мобилизованному, там тоже будут идти соответствующие льготные выплаты как контрактникам всем, и добровольцам, и всем остальным... Здесь самое главное – общественность должна следить, чтобы это все шло. И я еще хочу сказать: очень важную роль играет поддержка, вот та помощь, которая оказывается с тыла фронтовикам (я другого слова не могу здесь найти, именно фронтовики). Вот когда мы собираем посылки, когда мы собираем помощь какую-то, одежду, теплые носки, дети пишут письма, отправляют, я просто своими глазами видел это все, когда вот люди уезжают на линию спецоперации, им передают маленькие дети подарки, соответственно, ну у них слезы на глазах. Естественно, это все сказывается на боевом духе, боевом настроении, и, конечно, результаты совсем другие, потому что люди понимают, военнослужащие понимают, что они воюют за народ, а это самое главное. А то, что у нас война идет за Россию и за народ, это 100%. Я уже рассказывал не раз и повторюсь еще раз: бывший президент Польши Лех Валенса прямо сказал, что «в России должно остаться 50 миллионов человек». Это его высказывание было в средствах массовой информации открытых, его никто на Западе не осудил, ему усилили охрану. Вот та цель, которую ставит Запад по отношению к нам, ради чего идет война – ради сохранения России. Выживем мы как страна или нет, останемся мы как народ или нет. Под Россией я понимаю здесь, Россия у нас многонациональная, но во всяком случае война ведется со всеми нациями, а мы выступаем после Дня народного единства, видно, что выступаем как единое целое, объединившись, и, конечно, задачи у нас сейчас самые-самые серьезные. И мне вот что бросается по результатам спецоперации? Помимо того, что мы перешли от пассивной обороны к активной обороне, т. е. оборона плюс переходим к контрнаступление, наносим удары противнику, причем очень болезненные, очень жесткие. И причем это бросается в глаза и в направлении Угледара, то, что сейчас обсуждается достаточно активно и Минобороны дало разъяснения по тем результатам, которые показывает наша армия, и, соответственно, и в Херсонской области. Ну и, кроме того, еще одно важное направление – это донецкое, где наступление ежедневно продолжается. Пусть, я говорю, небыстро, пусть не какими-то такими темпами колоссальными, как мы, в общем-то, привыкли считать по фильмам Великой Отечественной войны второго периода, но это идет стабильно, это идет уверенно, и это, в общем-то, вселяет уверенность в то, что мы действительно делаем все правильно. Ну и самое главное, на что мы не обращаем внимание, – мы практически уже вывели 50% энергетики Украины, это заявил Зеленский, а я думаю, по факту уже ближе к 60%, он просто занижает цифры. А что это такое? Это говорит о том, что практически оборонный комплекс Украины стоит, ремонтные предприятия Украины стоят, воинские части, которые находятся в Западной Украине, обесточены либо частично обесточены, учебные центры обесточены... То есть это очень-очень серьезный ущерб. Если мы доведем эту цифру до 70, а лучше 80%, я просто уверен, экономика Украины начнет разваливаться в прямом смысле слова. А когда разваливается тыл, нет экономики, нет тыла, то хочешь не хочешь, надо начинать вести переговоры, причем переговоры уже на наших условиях, а не на условиях киевского нацистского режима. Так что здесь мы должны всегда в комплексе смотреть происходящие события. С одной стороны, мы бережем личный состав, мы делаем все, чтобы потери были минимальны. С другой стороны, мы разрушаем вот эту инфраструктуру, военную инфраструктуру, потому что энергетика – это тоже часть военной инфраструктуры. Хотя здесь могут быть и ошибки, я допускаю. Я во всяком случае сейчас бы, конечно, сделал все, чтобы вот те мобилизованные, даже с боевым опытом, люди, которые приходят, подержать их хотя бы неделю, дней 10, во втором эшелоне, чтобы они привыкли к обстановке фронтовой, чтобы они стали, как говорят, обстрелянные, может, на день-два их на передовую, чтобы люди привыкли к тому, как пули свистят, как снаряды рвутся. А уже затем можно было бы использовать их для того, чтобы решать какие-то боевые задачи, это, конечно, позволило бы сэкономить значительное количество человеческих жизней. Но я думаю, что командиры это понимают и наверняка действуют таким же образом. А что касается потерь, мне тут задавали уже вопросы на этот счет сегодня другие агентства информационные... Я вспоминаю всегда пример. 1983 год, я молодой офицер, крупные учения тогда у нас проводились в Советском Союзе. Соседнее подразделение – 8 человек на учениях погибает, 8! И на крупных учениях всегда потери в советское время, в мирной обстановке были достаточно ощутимые, болезненные. Я не говорю, что очень большие, как на войне, но они были. То есть военная служба, она, к сожалению, подразумевает риск, она подразумевает ответственность, поэтому я даже вот вообще считаю, что военная служба, должен стаж засчитываться год за полтора, потому что это особые условия службы, особая ответственность. Ну а на войне, там вообще другой подсчет, год за три обычно идет, поэтому так оно, собственно говоря, это справедливо вполне, потому что человек рискует своей жизнью, человек рискует своим здоровьем. Ну а что касается самого характера военной операции, я полагаю, что наступает перелом, перелом существенный. В чем он проявляется? Если киевский режим помалкивает, то посмотрите, западная пресса, крупнейшие издания, Washington Press, другие газеты крупнейшие, The National Interest журнал, пишут о том, что идут закулисные переговоры, Соединенные Штаты ведут, соответственно, европейцы давят на киевский режим, чтобы они подали сигнал о готовности к переговорам. Это говорит о том, что, во-первых, у киевского режима серьезные проблемы, а во-вторых, у самих европейцев серьезные проблемы, а в-третьих, у Соединенных Штатов Америки назревают проблемы. Сегодня поднята была эта тема в журнале The National Interest, что если сейчас начнутся сложности в отношениях между Китаем и США из-за Тайваня, американцы не вытянут поставки на два фронта, один фронт Украина, второй Тайвань. То есть они и так уже сейчас практически дочищают свои арсеналы и прямо говорят, что высокотехнологичное оружие смогут поставлять на Украину через полгода, через год, потому что нужно разместить заказы, произвести это оружие. Ну, они говорят, что его якобы поставят на Украину, на самом деле так не будет. Александр Денисов: Юрий Альбертович, еще неизвестно, что через полгода будет, даже неизвестно, что завтра будет, потому что у них некоторые члены Палаты представителей обещают уже ни цента не давать на Украину. Я вас вот о чем хотел спросить. На той же встрече с Игорем Руденей у президента зашла речь о новых предприятиях, и губернатор Тверской области обронил такую фразу: «Не всегда же будет СВО, ребятам, когда они вернутся, нужно где-то работать». Вот у них образ победы, у врага у нашего, понятен – уничтожить, он примитивный. У нас он намного сложнее: нам мало того, что победить, есть, конечно, техническая часть, мы ее сформулировали в своих условиях, которые выдвинули НАТО, но есть еще часть такая неопределенная и, может быть, даже бо́льшая. Вы как ее представляете, эту часть в образе победы? Техническая понятно, это откат НАТО до инфраструктуры 1997 года. А вот дальше? Вот как раз опираясь на ту фразу «когда ребята вернутся», сказанную Игорем Руденей? Юрий Кнутов: Ну, вы знаете, я считаю так, что нужно будет, конечно, создавать рабочие места. Кто-то пойдет учиться и должен быть, естественно, приоритет в поступлении, без экзаменов, это однозначно, для того чтобы опытный боец уже потом, соответственно, мог сделать и карьеру как опытный менеджер, ну те, кто захотят, естественно. Ну и самое главное, ведь это прозвучало у губернатора, строительство новых предприятий, передовых предприятий. Александр Денисов: В Кимрах, да, по микроэлектронике, по производству чипов этих. Юрий Кнутов: Да, мы с вами об одном и том же подумали и говорим. Нужно срочно развивать микроэлектронику, она нам самим крайне необходима, и делать пока предприятия те, которые в состоянии, дальше будем двигаться вперед. Все делать для развития нанотехнологий, 3D-технологий, т. е. 3D-принтеры, которые могут производить вместо станков, вот старых токарных, о которых у нас люди моего поколения жалеют, «вот уничтожили заводы». Я говорю: слава богу! Надо на их место поставить ультрасовременные, где менеджеры в белых рубашечках сидят, а ребята на 3D-принтерах делают более сложную технику, более качественную и более эффективную, с соответствующей отдачей. То есть вот куда мы должны двигаться. Мы эту планку должны поставить, учитывая, что у нас произойдет концентрация ресурсов для военных целей, военные цели, дай бог, уйдут на второй план, и мы их можем направить на вот эти ультрапередовые технологии и сделать тот рывок вперед, о котором мы мечтаем последние 20 лет, пока не все получается, но надеюсь, что получится. Александр Денисов: В общем, строить жизнь, Юрий Альбертович. Не могу вас не спросить. Вот наше будущее мы так очертили, в течение программы будем очерчивать образ победы. Новость сегодняшнего дня очень интересная, ничего она вам не напоминает, Юрий Альбертович? Британская атомная подлодка Victorious прервала секретную миссию из-за пожара на борту. У нее там межконтинентальные ракеты Trident II находятся... Вот вам ничего не напоминает? И говорящий ли это инцидент вообще, в целом об одряхлевающей (я употреблю это слово) Европе? Юрий Кнутов: Вы знаете, я абсолютно согласен с вами, потому что лодка британская, которой нас пугал вначале Борис Джонсон, потом Лиз Трасс пугала, что она красную кнопочку нажмет, а на ней, оказывается, куча неисправностей, она не в состоянии нести боевое дежурство, на ней возникает пожар, который чреват вообще-то атомной катастрофой, потому что там находятся ядерные ракеты с боевой частью, в случае пожара может произойти просто взрыв, который вызовет заражение в океане, а в худшем случае пуск этих ракет неконтролируемый. Поэтому я полагаю, что британцам, вместо того чтобы надувать щеки, взрывать «Северные потоки», тратить на это деньги, обеспечивать непонятно какими средствами диверсионными украинскую армию, вот деньги надо было бы пустить на то, чтобы привести в безопасное состояние свои ядерные силы. Потому что гарантии того, что эти ядерные силы, когда будет нажата красная кнопка, ракета полетит туда, куда надо, а не взорвется непосредственно в ракетной шахте, это такая возможность достаточно высокая. Поэтому, на мой взгляд, Британии стоило бы действительно задуматься над тем, что она делает. Но, к сожалению, в общем-то, те политики, которые находятся у власти, предпочитают ползти, собственно говоря, в фарватере американском в надежде на то, что Вашингтон снизойдет до них и подпишет особый договор, договор на особых условиях, как в свое время Трамп обещал Лондону, что после выхода из Евросоюза Британия получит такой договор, о котором она даже не мечтала, преференции торговые от США будут столь велики, что семимильными шагами будет развиваться. Договора нет, ничего нет, но Британия вот пытается выслужиться перед Вашингтоном, делая всякие гадости в отношении России. Александр Денисов: С удовольствием замерзая, да, уже этой осенью. Юрий Кнутов: Да. Александр Денисов: Спасибо, спасибо, Юрий Альбертович! Юрий Кнутов, военный эксперт, директор Музея войск ПВО в Балашихе, был у нас на связи. Наш следующий собеседник – Никита Андреевич Мендкович, глава Евразийского аналитического клуба. Никита Андреевич, добрый вечер. Никита Мендкович: Добрый вечер. Александр Денисов: Да. Никита Андреевич, вот с Юрием Альбертовичем мы остановились на взрыве «Северного потока». Если припомнить историю, она уже классическая, вошла в учебники МГИМО, в частности, в учебнике «Внешняя политика Великобритании» описывается, кто разжигал конфликт в Ливии и в Сирии. Каддафи заявил, что будет пересматривать сделки с западными энергетическими компаниями, BP и Total, они убедили свое правительство начать военную кампанию, т. е. стоял конкретный бизнес за конфликтом в Ливии, с этой целью, чтобы, так сказать, удержать за собой нефтяные месторождения. То же самое было с Сирией, по такому же сценарию, тоже были недовольные и убедили разворачивать. Вот можем ли мы предположить, что и конкретные тоже энергетические интересы стояли за произошедшим с «Северными потоками», что тоже была настойчивая просьба неких бизнес-кругов Запада провести это? Никита Мендкович: Вероятнее всего, это действительно связано с экономическими интересами США, теракты на «Северном потоке». Поскольку США стремились, во многом затевали вообще весь кризис на Украине для вытеснения России с энергетического рынка Европы либо установления контроля над российскими месторождениями нефти и газа в результате гибридной войны против нашей страны, либо как минимум под политическими лозунгами вытеснения российских энергоресурсов и принуждение европейцев к покупке более дорогого, например, сжиженного газа из США. Финальным аккордом этой политики действительно стали теракты против «Северного потока», судя по всему, совершенные руками британской разведки. На это указывает фрагмент опубликованной переписки Лиз Трасс с Блинкеным, которая была как раз в момент после подрыва «Северного потока». Подчеркну: сейчас на основе доступных свидетельств факт теракта и факт участия в этом Британии и США объективно сомнений не вызывают, но западная пропаганда всячески его ретуширует, дажепытается ответственность за это переложить на Россию, чтобы скрыть очевидный факт: весь кризис на Украине направлен на то в т. ч., чтобы залезть в карман к рядовым европейцам в пользу американских и британских банков. Александр Денисов: Никита Андреевич, вот мы уже упоминали, говорили про одряхление Европы, этот термин был давно употреблен еще Николаем Данилевским в книге «Россия – Европа». Как вы считаете, тогда это действительно умозрительное было заявление, сейчас оно приобретает конкретные очертания, учитывая сегодняшний инцидент с подводной лодкой британской, на которой находятся межконтинентальные баллистические ракеты (это не шутка)? Одряхление принимает свои угрожающие формы? Вот и взрывы на газопроводах... То есть они ничем не брезгуют ради своих интересов, которые не факт, что сбудутся. Вот с военной инфраструктурой проблемы – это одряхление уже не умозрительное? Никита Мендкович: Ну, я хотел бы все-таки отделить теории Данилевского от современных реалий, потому что, строго говоря, о процессе одряхления Европы говорили многие, через 80 лет после Данилевского, если не ошибаюсь, европеец Шпенглер об этом писал, это вот его знаменитая теория... Александр Денисов: «Закат Европы», да-да-да. Никита Мендкович: Да, заката Европы, заката европейского гештальта. Но идея сейчас немножко в другом. Сейчас, в отличие от тех давних пор, когда можно было искать какие-то черты в культуре, в отдельных политических проявлениях, происходит утрата европейского суверенитета. Это не философская и не этическая категория – это именно факт, что внешняя политика, экономическая политика, оборонная политика Европы переходит под контроль США и Великобритании. Причем Великобритания вышла из Европейского союза, что освобождает ее от необходимости нести те тяготы, которые сейчас на Европейский союз накладывают «союзники», но тем не менее плюсы от этого она имеет. Я должен напомнить, что на текущий момент санкционной войны против России главным проигравшим является Европа: более дорогие энергоресурсы, закрытие конкурентоспособных производств, включая химические, и переход пальмы первенства к опять-таки британским и американским инвесторам. Речь идет о понижении статуса Европы в международной экономической системе. У нас есть масса государств на положении квазиколоний, к которым относится сейчас Украина, это американская колония, и сейчас, если уж не получается в колонию превратить Россию, в колонию пытаются превратить Европу. США это вполне устроит... Александр Денисов: Никита Андреевич, насчет положения колонии. Вот не кажется ли вам, что это явно проявилось как раз во время визита немецкой делегации в Китай? Вот я уж истории привожу: у Киссинджера в книге о Китае есть такой момент, там в 1700 каком-то году приехал лорд налаживать отношения с Китаем, и перед встречей с императором ему сказали: «Вы переоденетесь в китайское платье?» Он говорит: «Зачем?» – «Ну так вам будет удобно на колени вставать, у нас такой ритуал, коутоу». Он говорит: Нет, я не буду вставать». Ему говорят: «Ну тогда встречи не будет, до свидания». В итоге ему пришлось встать. Не кажется ли вам, что вот тут явно на выходных, когда все это происходило, проявилось как раз колониальное положение Германии уже, которая встала на колени фактически перед Китаем, там 2 часа пришлось дожидаться результатов ковидного теста, потом вот эти компании, которые собираются перейти в Китай, ну это же откровенная дань Китаю, Adidas, Volkswagen, BMW – они все туда прибывают со своими дарами, как дань приносят Китаю. Положение очевидно отчаянное колониальное у Европы вот сейчас. Никита Мендкович: Практически да. Вы очень верно упомянули о миграции компаний, которые как раз бегут от американского захвата и пытаются сохранить свои производства путем, да, вывоза их в новую страну, в Китай, во Вьетнам, куда угодно, где легче доступ к энергоресурсам, где они дешевле и это не политически мотивированные поставки из США по завышенным ценам. Более того, мы действительно видим, что это ведет к более пренебрежительному отношению к той же самой Германии. Еще несколько месяцев назад было совершенно оскорбительное заявление украинского посла, тоже, в общем-то, представителя колонии в метрополии, который там пренебрежительно отозвался о немецком канцлере. Где-то в 1970-е гг. это было трудно себе представить – теперь это вполне естественная … именно потому, что Германия теряет свой вес, Франция теряет свой вес вместе с потерей экономики, вместе с закрытием предприятий и вывозом активов. Фактически Европа, если она будет дальше плыть по течению, подчиняться американскому диктату, она потеряет себя, она потеряет свой специфический исторический статус, который очень важен для европейцев. Единственный способ сохранить, даже не приумножить, просто сохранить свое положение, сохранить свое достоинство для Европы – это выходить из-под контроля США. Александр Денисов: Никита Андреевич, у них совершенно простой еще ход есть: все эти заводы, которые я упомянул, у них есть представительства в России, в Калининграде, в Калужской области, в Нижнем Новгороде – пожалуйста, крутите-винтите свои автомобили премиум-класса, обычного уровня, седаны, ради бога. Никита Мендкович: Проблема в том, что здесь политическое давление со стороны тех же самых США, которые захватили во многом контроль над суверенитетом Европы. Те компании, которые продолжат работать в России, могут сами подвергнуться санкциям, в т. ч. американским, а учитывая, что америко-британская империя, мафия, как угодно называйте, контролирует основные инвестиционные центры, контролирует банки, предприятия лишатся кредитов, которые в современной модели экономики необходимы для опережающего развития. Александр Денисов: А американцы обрадуются, что не в Россию, так в Китай? Начальство-то как на это посмотрит? Никита Мендкович: Вот здесь как раз тонкий момент, потому что США пока не запретили инвестиции в Китай полностью и этим они пользуются. Если же... Скорее всего, они просто понимают, я имею в виду американцев, что если произойдет запрет полный инвестиций в Китай, пойдет сильное политическое давление, то здесь уже возможен мятеж на корабле. Потому что, если нельзя вкладывать деньги ни в Россию, ни в Китай, а в Европе невозможно работать из-за того, что им навязывают дорогой американский газ, это фактически означает потерять деньги. Александр Денисов: Ну да, надеть пакет на голову санкционный и задохнуться, только одно им остается. Спасибо большое! Никита Андреевич Мендкович, глава Евразийского аналитического клуба, был у нас на связи.