Ольга Арсланова: Мы продолжаем и к другим новостям переходим. Давайте о деньгах поговорим. «Русские горки с американскими бумагами». Наша страна закупилась госдолгом США. Ну а если быть точнее – увеличила вложения в американские облигации почти в два раза. Об этом говорят данные американского Министерства финансов. Петр Кузнецов: Сейчас сумма вложений в американский госдолг составляет почти 7 миллиардов долларов. Ну а раньше стало известно, что внешний долг США достиг рекордной отметки – 26 триллионов долларов. Ольга Арсланова: Ну, там ситуация нестабильная, это понятно. Петр Кузнецов: Крупнейшим держателем американских госбумаг при этом остается Япония, не мы. Ольга Арсланова: Очень часто жители России говорят о том, что стыдно держать деньги в американских бумагах. Так вот, мы не входим даже в тридцатку крупнейших инвесторов. Вот Япония на первом месте, а мы – где-то ближе к пятидесятому. Петр Кузнецов: Да. Но когда-то входили. А вот после 2014-го, когда санкции появились, мы очень быстренько из тридцатки вылетели. Ольга Арсланова: Ну давайте разбираться, что все это значит. Что такое – купить госдолг Соединенных Штатов Америки? Кто кому должен? Опасно ли это для нас? Почему Россия покупает американские бумаги, если нам часто говорят с экранов телевизоров о том, что мы геополитические враги? Да и вообще – где лучше хранить наши государственные российские деньги? Поговорим об этом прямо сейчас. Петр Кузнецов: Алексей Коренев, аналитик группы компаний «ФИНАМ», с нами на связи. Приветствуем, Алексей Львович. Ольга Арсланова: Здравствуйте. Петр Кузнецов: Алексей Львович, ликбез, не все понимают. Давайте и нам, и телезрителям объясним. Итак, американские облигации – это такая штука, которую выпускает Министерство финансов США. И, покупая их (ну, мы сейчас о другой стране – о нас), мы что делаем? Мы им помогаем? Мы просто используем это как вклад, как сейф, храним там свои деньги? Объясните, пожалуйста. Алексей Коренев: Скорее всего, как сейф, который позволяет еще немножко заработать. Надо понимать, что деньги не могут существовать как-то в вакууме, как бы висеть в воздухе, их можно только во что-то вложить. И американские облигации являются тут одним из самых… наверное, самым надежным вложением, потому что за всю историю американских облигаций, насколько я припоминаю (а я давно живу уже), было всего два дефолта – в 1790-м и в 1861-м году. С тех пор никаких задержек по выплатам денег по американским облигациям не было. То есть они свои обязательства исполняют абсолютно четко. И в этом плане американские облигации являются самым надежным финансовым инструментом на сегодняшний день. Россия, действительно, долгое время входила в десятку крупнейших, скажем так, держателей американских бумаг. В период с 2010-го по 2013-й объем наших вложений в американские облигации был порядка 170 миллиардов долларов. Потом, когда мы с Америкой крупной рассорились, из этих бумаг стали выходить. Сейчас крупнейшие держатели – это Япония и Китай, там по триллиону. Наши 7 миллиардов – ну, это микроскопическая сумма. И то, что она увеличилась на 80%... Ну понимаете, низкая база. Было совсем ничего – ну, немножечко добавили. Понимаете? Вот сразу кажется, что удвоили. Да ну о чем речь? Вы понимаете, наши золотовалютные резервы составляют 563 миллиарда долларов, если я не ошибаюсь, – то есть на два порядка выше, чем вложения в американские облигации. Петр Кузнецов: Алексей Львович, предупреждая возмущение наших телезрителей на SMS-портале, простыми словами: мы, покупая эти облигации, поддерживаем США? Алексей Коренев: Ну естественно, поддерживаем, потому что они размещают эти облигации, им нужны деньги. Облигации – это вид займа. То есть они таким образом занимают. У кого? В том числе и у нас. Нас там мало, я говорю, в основном китайцы, японцы и другие страны. Мы даже в тридцатку не входим. Но мы занимаем деньги у США, немножко поддерживая, совсем чуть-чуть. Но при этом мы зарабатываем. Зарабатываем мы очень мало. Доходность по американским облигациям чуть выше нуль, грубо говоря. Но если их не вкладывать в американские облигации, то доходности не будет никакой. То есть хотя бы так. Ольга Арсланова: Алексей Львович, а расскажите, пожалуйста, кто поддерживает нас? У России ведь тоже есть госдолг, у нас есть внешние заимствования, хотя они существенно ограничены международными санкциями. Где на международном рынке Россия может взять в долг? Алексей Коренев: Ну где? В основном, конечно, мы берем в долг у стран, с которыми мы, скажем так, находимся в хороших отношениях. Их немного, поэтому значительная часть государственного долга России приходится на внутренний долг. Каждую среду Минфин размещает два, а иногда и три выпуска облигаций федерального займа. И они хорошо раскупаются. Доходность там порядка 4,5% годовых (ну, чуть пониже). И это тоже неплохое размещение денег. Но это внутренний заем. Занять снаружи, то есть у других стран, у нас пока не очень получается – все-таки мы еще под санкциями. В общем-то, Россия – не та страна, которой легко дают в долг. Ольга Арсланова: А вот реакция зрителей, вполне ожидаемая. «Это фактически госизмена». «Зачем спонсировать американскую экономику? Наши бюджетные доходы должны работать на отечественную экономику». «Лучше бы эти деньги вложили в стране для развития производства». Петр Кузнецов: Мы пытались работать на опережение. Ольга Арсланова: Вот таких сообщений очень много на нашем SMS-портале. Давно объясним россиянам почему Россия дает деньги стране, с которой, скажем так мягко, очень натянутые отношения? Алексей Коренев: Наше Правительство не спешит расходовать все имеющиеся деньги. Это видно и по золотовалютным резервам, которые, как я уже сказал, порядка 563 миллиардов долларов. Это и Фонд национального благосостояния, ликвидная часть которого – около 12 триллионов рублей. Правительство держит эти деньги как «подушку безопасности», и поэтому не спешит вкладывать куда-либо. А вот держать эти деньги, как я уже сказал, просто в воздухе, не получится. Их надо где-то держать – либо в золоте, либо в валюте, либо как-то еще. То есть, иными словами, хочешь не хочешь, а придется эти деньги куда-то вложить. Американские облигации – один из вариантов, который позволяет деньги вложить почти со стопроцентной надежностью и пусть с небольшим, но доходом. Как бы ни выглядело это, с точки зрения патриотизма, неправильно, но, в конце концов, Россия-то на этом зарабатывает. Петр Кузнецов: Не раз вспоминали мы 2014-й как год больших санкций, в том числе и Америки против нас. Вот США могут заблокировать активы под видом новых санкций? Мы сейчас вложились в их облигации – они нам будут недоступны, потому что они наложат санкции, которые не позволяют нам распоряжаться облигациями, которые мы уже купили. Алексей Коренев: Нет конечно. Облигации заблокировать они не могут, потому что как только они это сделают, то это будет, скажем так, крах всей системы американских облигаций. И все остальные держатели, включая Китай и Японию, начнут очень быстро их распродавать, потому что… Надо понимать, что тут есть существенный такой репутационный момент. И репутация американских облигаций – самая высокая из всех облигаций, которые есть в мире. Если только они попытаются их заблокировать, все остальные начнут бежать из этих бумаг. Конечно, они этого не сделают. Ольга Арсланова: А может ли такое увеличение портфеля гособлигаций государством быть сигналом для граждан, что лучше свои сбережения хранить в долларе? Алексей Коренев: Вы знаете, если речь идет о каждом конкретном человеке, о домохозяйстве, скажем так, то тут надо смотреть, на какой срок вы покупаете доллары. Если вы используете вложение в доллары в качестве альтернативы, скажем так, пенсионным накоплениям, то есть индивидуальному пенсионному капиталу, то, наверное, это выгодно по одной простой причине: вы не скоро ими воспользуетесь, а к тому времени доллар точно будет дороже. Сказать, что будет с долларом через неделю или через месяц, практически невозможно, потому что волатильность там очень высокая. Рубль относительно доллара очень сильно скачет. Это зависит от очень многих факторов: от стоимости энергоносителей (та же самая нефть и газ), от политических моментов. Поэтому те, кто хотят, скажем так, поспекулировать на долларе – ну, тут нужно быть хорошим профессионалом и ни в коем случае не лезть в это дело, если вы не разбираетесь. Если же вы собираетесь покупать доллары в расчете на то, чтобы держать их 5, 10, 15, 20 лет, то доллар – да, в этом плане вложение выгодное. Было время, когда он стоит 30 копеек. Ольга Арсланова: Но мы это время уже плохо помним. Петр Кузнецов: Спасибо. Ольга Арсланова: Спасибо большое. Петр Кузнецов: Это Алексей Коренев, который многое очень доступно нам объяснил. Успеем поговорить. Скоро Новый год на самом деле, он будет необычным. Сейчас давайте об этом поговорим.