Виталий Млечин: В финале программы тоже хорошая новость: в Роспотребнадзоре заявили о снижении уровня заболеваемости гриппом и ОРВИ в России. За неделю показатель снизился на 7%. Но расслабляться, к сожалению, рано: общее число заболевших – 1 миллион 700 тысяч человек. Глава Роспотребнадзора Анна Попова поручила держать ситуацию с заболеваемостью на контроле и проводить санитарно-эпидемиологические мероприятия не только в новогодние праздники, но и после их завершения. Еще она сказала, что свиной грипп дает очень серьезные осложнения и может стремительно развиваться; кроме того, он очень заразен. Пора поговорить с врачом. У нас в гостях Ирина Ярцева, терапевт, иммунолог. Здравствуйте. Ирина Ярцева: Здравствуйте. Виталий Млечин: Ирина Михайловна, давайте, наверное, с простого, но с самого важного. То есть вот этот пик, да, худшее позади или еще нет? Ирина Ярцева: Ну, я бы сказала, что это передышка. Благодаря еще тому, что будут впереди праздники, сейчас как раз дети перестанут ходить в школы, посещать детские сады, люди перестанут ходить в офисы, ну и в общественном транспорте должно поменьше людей стать, все разъедутся по домам, по гостям, по дачам, и это очень хорошо прерывает передачу вируса гриппа, и немножечко снижается заболеваемость. Виталий Млечин: С одной стороны. А с другой стороны, все в гости начнут друг к другу ходить. Ирина Ярцева: Ну, все равно это гораздо меньше контактов, чем когда люди ежедневно сидят в офисе, в кабинете, 10 человек: вчера один чихнул, на следующий день уже все остались дома. Виталий Млечин: Да, но это все-таки еще в будущем, еще рабочая неделя пока продолжается, но вот уже снижение по статистике. Ирина Ярцева: Все правильно. Пик был сильный, мощный, потому что в начале, когда заболевание поднимается, он всегда нарастает мощным, резким пиком. Люди начинают об этом вспоминать, начинают использовать, маски носить, например, о себе заботиться начинают; если кто-то первый чихнул, его дома оставляют, «не приходи обязательно»... Поэтому потом идет небольшой такой спад, и это всегда идет волнами. Очередная волна, обычно она ожидается во второй половине января и потом третья в марте, это для гриппа характерно. Виталий Млечин: Ага. То есть, в общем, сейчас меньше, а потом снова будет повыше. Ирина Ярцева: Да. Виталий Млечин: Хорошо. По поводу вакцины. Вот Анна Попова говорила, что надо делать заранее, сейчас уже поздно, но при этом привиться можно, если хочешь. Вот если кто-то не привился, как лучше сейчас поступить? Ирина Ярцева: Я всегда за вакцинацию. Но, конечно, нужно понимать, что нужно создать себе условия для выработки иммунитета. Иммунитет вырабатывается где-то 2–3 недели. Желательно после вакцинации себя все равно очень сильно оберегать на протяжении 2–3-х недель. Многие люди думают: «Я укололся вчера, а завтра все, побежал общаться со всеми больными, нестрашно», – нет, так это не работает. Вакцинация действительно, полную активность набирает иммунная система только где-то через 3 недели. Но все равно мы знаем о том, что впереди будут еще две волны, и особые группы, которые люди с ослабленным иммунитетом, обязательно должны быть иммунизированы, вакцинированы. Виталий Млечин: А если вот самое плохое, привился и заболел сразу, это вот еще тяжелее, чем если бы не прививался? Ирина Ярцева: Нет, абсолютно, абсолютно это никак не тяжелее, ни в коем случае. Здесь, наоборот, все-таки чуть-чуть, но быстрее иммунитет включится. Просто, единственное, не надо включать ожидания, что вот «почему я болею, я же вчера укололся?». Люди должны это понимать: ни в коем случае вакцинация и контакт с вирусом гриппа или заболевание гриппом в ближайшие дни после вакцинации никак не утяжеляет течение. Поэтому смело вакцинируйтесь, это совершенно не значит, что если вы заболеете, то вы будете тяжелее болеть. Виталий Млечин: Ну потому что многие, мне кажется, именно этого и боятся. Скажите, пожалуйста, сейчас вот, получается, грипп доминирует, или просто о коронавирусе уже надоело говорить? Ирина Ярцева: Ну, коронавирус тоже продолжает... Вообще, чтобы вот вы понимали, в группу ОРВИ входят около 200 различных типов вирусов, и в этом сезоне наиболее активен грипп, грипп типа А, и вот к нему относится как раз свиной грипп H1N1. Но также сюда входит очень много различных вирусов, в т. ч. и различные коронавирусы, которые были до COVID, COVID к ним присоединился; различные респираторно-синцитиальные вирусы... Их очень-очень много, различных вирусов, они все присутствуют. И иногда бывает так, что человек переболел гриппом, его иммунный ответ после этого не сразу приходит в норму, и он подхватывает какую-то вот следующую ОРВИ, если он проконтактировал с заболевшим, и человек удивляется: «Что это у меня за вторая волна?» А это действительно нужно понимать, что вот после гриппа иммунный ответ не так быстро восстанавливается, как после любого другого ОРВИ, этим он и опасен. Виталий Млечин: Да, вот очень пугают именно этим самым свиным гриппом, что он очень заразен и от него очень серьезные последствия. Ирина Ярцева: Поверьте мне, он так же заразен, как и любой другой тип гриппа. Просто вы должны понимать, это так принято у нас в медицине, в науке, мы называем грипп, например, гонконгский, если он был впервые в Гонконге обнаружен, или свиной, если он впервые был выделен у свиньи. Но это все... Ежегодно все знают, с детства, со школы все учат, что вирус гриппа мутирует каждый год. И вот в данном случае в этом году H1N1 такой штамм, в следующем году появится у нас какой-нибудь «утиный грипп», еще какой-нибудь, «куриный грипп». Это просто названия. Но все ежегодно знают, чтобы людям было удобнее запоминать, ученым, что мы примерно говорим «свиной грипп» – «а, это, значит, период был вот с 2000-х по такой-то». Гонконгский грипп – мы понимаем, что это когда-то вспышка была у нас примерно с такого-то по такой-то года. Просто потому, что в медицине известный факт, что обнаружен этот вирус именно в этом году, а в следующем году уже будет другой вирус. Но нам нужно что-то придумать, ему какое-то название, чтобы он сразу у нас отложился и мы знали его особенности и ассоциативное мышление у нас было, как с ним особенно работать у врачей и ученых. Для простых людей никакой разницы нет, это свиной грипп или это другой тип гриппа. Гриппы типа А, они достаточно все очень агрессивные, вызывают интоксикацию выраженную, могут вызвать осложнения, особенно у ослабленной группы лиц, поэтому лечим мы их всех одинаково. Виталий Млечин: Давайте разберемся, что происходит вообще в этой сфере сейчас, потому что такое ощущение, что предыдущие 2 года не было в принципе ничего, кроме коронавируса, и коронавирус как-то грипп задавил. А тут вот получается, что грипп опять появился и опять, так сказать, отвоевывает себе пространство. Это говорит о том, что коронавирус отступает от нас? Ирина Ярцева: Это говорит о том, что подтверждает наши опасения, вернее, наши действительно знания, то, что мы говорим, что вирусы гриппа распространяются воздушно-капельным путем. И благодаря антиковидным мерам, то, что у нас поголовно все носили маски, поголовно пенсионеры сидели, даже не имели права выходить, пользоваться общественным транспортом, многие школы, многие ученики переводились на дистанционное обучение, многие люди работали удаленно – у нас резко сократились вот эти контакты. И то, что маски носили все люди, не только тот, который заболел, а именно все, это помогло нам предотвратить вспышки гриппа и других вирусных инфекций во времена COVID. А сейчас COVID остался, но он действительно стал гораздо менее агрессивным, более легко переносится. И даже бывает так, что выявляют у одного пациента оба вируса одновременно, но грипп протекает гораздо более выраженно, интоксикация от гриппа более серьезная, чем от нынешних штаммов COVID-19. Виталий Млечин: А COVID-19 с нами навсегда, или он как-то нас покинет? Ирина Ярцева: Он с нами навсегда, но он, как мы и ожидали, перешел в группу ежегодных сезонных ОРВИ и стал менее агрессивный. Виталий Млечин: Ну, это и хорошо, ну и пусть... Ирина Ярцева: Да, да. Виталий Млечин: Виктор из Нижегородской области нам звонит. Виктор, здравствуйте, вы в эфире. Ирина Ярцева: Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Вот все говорят, коронавирус, вирусы там, гриппы – а какая разница? В чем отличие от коронавируса и вируса простого? Виталий Млечин: Спасибо большое, ваш вопрос понятен. Кстати, его часто действительно задают... Ирина Ярцева: Да, хороший вопрос. Виталий Млечин: И, казалось бы, и то вирус, и это вирус, а врачи все говорят как один, что очень важно понимать, какой именно у тебя вирус. Ирина Ярцева: В первую очередь это важно понимать врачам. На самом деле пациентам не важно понимать – пациенты должны просто вовремя себя остановить, если они чувствуют, что они заболевают. Просто многие люди думают, что «ну ничего страшного, сейчас я напьюсь обезболивающих, жаропонижающих, мне вот нельзя болеть, больничный оплачивается плохо, у меня проект горит на работе, ничего страшного сейчас нет, я сейчас напьюсь и пойду на работу». Но если мы все ежедневно слышим по радио, по телевизору, что сейчас эпидемия гриппа, я думаю, что сейчас все люди должны в первую очередь задуматься, как и во времена COVID, когда все очень внимательно относились: при первых же симптомах люди сразу обращались к врачу или сразу звонили на работу и говорили, что «мы дома сидим, все». Виталий Млечин: Потому что боялись. Ирина Ярцева: Боялись, да. Виталий Млечин: Потому что непонятный был какой-то вирус и не понятно было, к каким последствиям он приводит, и все. А тут вроде грипп, ну грипп... Ирина Ярцева: Я вам могу сказать, что грипп ежегодно... Но просто эта статистика, она вот так как-то, она мусолилась, я лично помню, как я на вызовах у пациентов, осматривая пациентов, из телевизора кричат: «Сегодня столько-то смертей...» Это было ежегодно, но для пациентов, для обычных людей это как-то не откладывалось: вот у них есть COVID и история с COVID. На самом деле я вам хочу сказать, что грипп ежегодно уносил и будет уносить большое количество жизней людей, особенно пожилых людей или людей с ослабленным иммунитетом. Это от нас никуда не денется, это наша биологическая история, сезонная история, человечество от этого не вымрет. Виталий Млечин: Отвечая все-таки на вопрос телезрителя, в чем принципиальная разница? Ирина Ярцева: Да. На самом деле симптомы очень похожи, и у разных людей одно и то же заболевание может протекать по-разному. У кого-то COVID легко протекает, а у кого-то тяжело; у кого-то грипп достаточно легко протекает, а у кого-то тяжело. Поэтому здесь на первых этапах вы ничего не поймете и не заметите. Но и COVID, и грипп могут давать осложнения в виде пневмонии, только у COVID она часто вирусная и не присоединяется бактериальная, а у гриппа именно вирусная пневмония часто присоединяет бактериальную. Здесь вы самостоятельно не отличите это. Единственное, что вы должны понимать, что очень важно ориентироваться на «красные флаги». Если у вас вот этот ОРВИ затянулся больше 3-х дней, у вас появляются боли в грудной клетке, не спереди, когда вот здесь раздирает, а вот сзади, под лопаткой, бока, внизу... Иногда многие путают и думают, что это поясница, лечат поясницу, а это классическая пневмония. Вот такие «красные флаги», одышка, серьезный кашель, уже другой цвет мокроты появился, не просто сухой, а именно какая-то серая мокрота – вот это нужно сразу идти к врачу. Врач пусть уже сам определяет, это COVID или это грипп, возможно, лечение уже действительно будет различное. Но для пациента клинически разницы он не заметит. Виталий Млечин: А вот эти самые противовирусные препараты тоже, говорят, разные для гриппа и для COVID. Ирина Ярцева: Конечно. Вообще, в принципе существует патогенетически только вот несколько групп противовирусных препаратов. Я, конечно, понимаю, что у нас в аптеках огромный выбор противовирусных препаратов, но бо́льшая часть из них не из доказательной медицины, а действительно вот для COVID есть прямо четко, если вы лечите COVID, там есть, как минимум три препарата у нас на рынке представлены. И есть два препарата на рынке представленных против вируса гриппа. Ни один из этих препаратов не лечит ни один другой вирус, они именно на клеточную стенку вируса настроены, на его частички, а все вирусы выглядят совершенно по-разному. Просто многие люди думают, что раз есть антибиотики против бактерий, то, значит, есть и противовирусные против всех вирусов на свете. Виталий Млечин: Просто очень хочется на это надеяться, конечно. Я бы тоже очень хотел, чтобы была такая таблетка от всех болезней. Ирина Ярцева: Ну да. Волшебных лекарств у нас не бывает, волшебных таблеток не бывает. Самое правильное поведение и самое правильное лечение вирусных заболеваний – остаться как можно раньше дома и как можно раньше начинать отдыхать, много пить, может быть, держать контакт со своим лечащим врачом. Если вы знаете, что у вас есть какие-то хронические заболевания, то тем более сразу врачу звонить и говорить: «Вот у меня диабет, у меня в последнее время плохие сахара, вот я сейчас заболел гриппом», – это очень важно делать. Если вы молодой человек, здоровый человек, не курящий, то в принципе чем вы раньше дома останетесь, может быть, вы и вообще без контакта с врачом обойдетесь, за 3 дня вы придете в норму и все будет хорошо, либо через 3 дня уже будет понятно, что это что-то серьезное, и здесь 100%-но уже нужно идти в больницу. Виталий Млечин: 100%-но надо послушать Станислава из Санкт-Петербурга. Станислав, здравствуйте. Зритель: Добрый день. Виталий Млечин: Добрый. Ирина Ярцева: Добрый день. Виталий Млечин: Вечер, да. Зритель: Так, мне нужно говорить или еще нет? Виталий Млечин: Говорите, пожалуйста, мы слушаем вас внимательнейшим образом, вы в эфире. Зритель: Хорошо. Значит, у меня вопрос вот какой. У меня после ревакцинации от COVID 6-месячный срок закончится в середине января 2023 года. Виталий Млечин: Так. Зритель: Я хотел бы знать, какие должны быть мои последующие действия, ну чтобы быть защищенным от COVID. Виталий Млечин: А от гриппа вы вакцинировались, нет? Зритель: Да, я вакцинировался во второй половине октября. Виталий Млечин: Отлично, здорово! Спасибо большое. Отвечаем. Ирина Ярцева: Очень хороший вопрос. Я думаю, что здесь уместно говорить... Конечно, к сожалению, мы не уточнили, какой именно вакциной пациент ревакцинировался... Виталий Млечин: Да «Спутником», наверное, сейчас, скорее всего... Ирина Ярцева: Думаю, что да, потому что «Спутника Лайт» уже нет какое-то время. «Спутника» хватит на год, поэтому сейчас не рекомендуется в момент вспышки другой инфекции ревакцинироваться. Я бы подождала пару месяцев и ревакцинировалась попозже, после того как пройдет вспышка гриппа. Виталий Млечин: Ну то есть где-то март-апрель? Ирина Ярцева: Да, ближе к марту. Это совершенно не навредит. Лучше сейчас меньше ходить в поликлинику, где есть больше шансов заболеть вирусом гриппа. Виталий Млечин: Давайте поговорим о том, как защититься. Естественно, многие наши зрители пишут: «Кто зимой в проруби купается, того никакой вирус не берет», – это так или нет? Ирина Ярцева: И да и нет. Действительно, закаливание укрепляет иммунную систему. Любая стрессовая ситуация укрепляет иммунную систему. Какой-то хороший спорт, ну в меру, он тоже укрепляет иммунную систему. Закаливание укрепляет, какие-то упражнения регулярные... Вот человек когда на пике своем немножечко так работает и потом возвращается в норму, не перетруждается, – это тоже закаливает иммунную систему. Но это не значит, что теперь все вдруг, никогда не закаливались, а завтра полезли в прорубь моржевать – нет, это все очень серьезно. Люди, кто этим занимаются, они занимаются, начинают летом... И вообще к закаливанию относят, когда вы летом в жаркий день попали под дождь, температура тела резко снизилась на 10 градусов, т. е. было 30, а стало 20, когда человек намок, и это уже элемент закаливания. Воздушные ванны – элемент закаливания, проветривание помещений – элемент закаливания. И душ не обязательно должен быть ледяной и супергорячий, а просто вот принимали горячий – теперь потеплее, это тоже уже начальные этапы закаливания. Но это нужно делать заранее. В сезон гриппа, сейчас вдруг резко начинать всем закаливаться – это дополнительный стресс для организма Виталий Млечин: А как это вообще работает, что касается питания, например? То есть правильное питание тоже может помочь защититься? Ирина Ярцева: Конечно. Вообще, иммунная система очень интересная система, интересный орган. Так же как и эндокринная, они все работают в комплексе всегда. Она отвечает за то, чтобы человек был, скажем так, работоспособен, чтобы он был в первую очередь готов выполнять команды, которые ему диктует мозг. Поэтому, если человек ставит себе задачу сдать какой-то суперсложный проект в кратчайшие сроки, иммунная система слышит: «Так, нужно сосредоточиться на том, чтобы ты смог сдать этот проект, при этом ты спишь по 4 часа в сутки, ты плохо питаешься, но для тебя критически важно сдать проект». До борьбы с вирусами уже у нас дело не стоит, нам главное сейчас, чтобы вот ты не упал, не заснул посреди ответственного мероприятия. Поэтому если вы хотите, чтобы иммунная система и с вирусами боролась, очень важно соблюдать баланс во всем: правильно питаться, правильный режим сна соблюдать, это очень важно, потому что иммунная система восстанавливается во время сна... Виталий Млечин: Понятно. А можно чуть-чуть развить? Вот правильное питание... Вот давайте конкретную задачу: хочу не заболеть гриппом. Что надо есть? Ирина Ярцева: Это очень... К сожалению, опять, волшебного питания не будет. Рекомендации такие, что люди должны употреблять ежегодно не меньше 400 грамм свежих фруктов и овощей. У нас многие люди в советское время не имели такой возможности, это только последние 20–30 лет, скорее 20, у нас фрукты и овощи есть круглый год, и сезонные есть. И витамин C, он именно в них содержится, и не только он. Это гораздо лучше, чем шипучий витамин D, химический витамин D. И вот эта привычка у многих людей отсутствует. Вы не поверите, многие едят только переработанную пищу, а переработанная пища витаминов не содержит, они не так полезны, как вот свежие фрукты и овощи. Поэтому хотя бы вот первое правило – это употреблять ежегодно 400 грамм фруктов и овощей, желательно сезонных, желательно в свежем виде, но ягоды, например, можно и мороженные, они тоже отлично сохраняют в себе полезные вещества, будучи мороженными. Важно употреблять поменьше легких углеводов. Вся пища, есть такое понятие, как переработанная пища или вот ближе к природе, цельнозерновые продукты. То есть крупы желательно такие, не быстрого приготовления, а те, которые подольше варятся, они содержат много в себе полезных веществ, и при этом еще и затрачивается наша энергия на их переработку, и получаются при этом полезные вещества. А то, что это фастфуд, конечно, это еда, которая не содержит никаких витаминов, минералов, при этом она очень быстро дает скачок глюкозы, это очень вредит иммунной системе. Скачки глюкозы отрицательно влияют на иммунную систему. Поэтому да, отварная картошечка – иногда можно, запеченная курочка, рыба – это все полезная пища вот в таком виде. Но она обязательно должна сопровождаться свежим салатиком или там запеченными овощами, и в день обязательно апельсин, мандарин, сейчас сезон, яблоки, тоже это наши природные фрукты. Это очень полезно. А вот этот т. н. junk food, это в медицине есть такое понятие, потому что эти вопросы сейчас очень серьезно изучаются, о влиянии питания на здоровье, на него должно уходить не более 15% вообще в день, ну и в целом, в рационе человека. Виталий Млечин: Да, но это так сложно... Давайте послушаем Евгения из Липецкой области. Евгений, здравствуйте, вы в эфире. Зритель: Добрый вечер. Виталий Млечин: Добрый вечер. Зритель: Вот такой вопросик. Люди при заболеваниях, аутоиммунных заболеваниях, например неспецифическом язвенном колите, которые придерживаются строгой, строжайшей диеты, протертое это, протертое это, никаких там яблок, овощей и т. д. и т. п., – как им быть с прививками? Виталий Млечин: Ага. Понятно, спасибо. Ирина Ярцева: Тоже очень хороший вопрос, спасибо вам большое. Действительно, есть аутоиммунные заболевания, есть ряд заболеваний, которые требуют внимания особого с вакцинацией. Они совершенно не являются противопоказанием для вакцинации, абсолютно, но проводиться они должны строго в период ремиссии. То есть есть лечащий врач у таких пациентов, он должен довести сначала пациента, вывести из обострения, если у него в данный момент есть проявления острого язвенного колита. Если терапия подобрана своевременно, добились ремиссии, нет проявлений, вот в этот период как раз и нужно вакцинироваться. Потому что все эти заболевания... Многие люди ошибочно думают, прочитают где-то, что вот «противопоказано при аутоиммунных...», но они не дочитают фразу, что «...в период обострения». Конечно, в период обострения ни в какие мы заболевания не вакцинируем, но как только мы достигли ремиссии, мы можем вакцинировать, и дальше вы с лечащим врачом наблюдаетесь, он корректирует своевременно, если у вас вдруг какое-то произошло обострение после вакцинации. Часто люди думают, что «после» равно «из-за», но это совершенно не так, т. е. человек мог при этом после вакцинации пойти и наесться чего-нибудь там нехорошего, и вот у него обострение, но ему выгоднее сказать, что это из-за прививки случилось. Виталий Млечин: Ну конечно. Ирина Ярцева: Но это совершенно не так. Но лечащий врач всегда должен быть на связи, поэтому, я вас уверяю, не бойтесь, вакцинируйтесь. И любое аутоиммунное заболевание, бронхиальная астма, какие-то другие заболевания – они все пациенты вакцинированы, они в первую очередь должны быть защищены от гриппа как более слабое звено. Виталий Млечин: Ага. А вот что касается вакцинации от коронавируса, вот если он отступает, если он уже не так опасен, не так заразен и, самое главное, смертность от него не такая высокая, так, может, и не надо больше от него прививаться? Ирина Ярцева: Я думаю, что да. Но, вы поймите, данных у нас очень мало. Коронавирус – это все равно очень свежая инфекция для медицины. Чтобы вы понимали, медицинская статистика – это десятки лет новые препараты, новые вакцины, новые лекарства, вирусы наблюдаются. Если мы говорим про препараты, вакцины, они до момента введения на рынок они наблюдались раньше годами, десятками лет, потом вводились на рынок, потом наблюдались потом. То же самое происходит с вирусами: мы очень много лет собирали последствия, что будет от вируса кори, какие осложнения бывают. А коронавирус – это всего лишь 3 года назад, и, конечно, мы были напуганы, весь мир был напуган, врачи всего мира были в панике от происходящего. Поэтому сказать вот так сейчас легко, что «давайте не вакцинируйтесь, потому что вроде бы отпускает», мы не можем. Мы все-таки должны собрать статистику за этот сезон... Пока действительно мы видим, что последний штамм «омикрон» был достаточно, более легко протекал, чем первые штаммы, меньше смертности... Мы можем говорить о том, что мы можем делать послабления, не так жестко ревакцинировать, а можем сейчас, если у нас эпидемическая ситуация такова, что вот первична опасность от другого вируса, тогда мы пока немного откладываем ревакцинацию от других инфекций. Это касается любой вакцины. Но если у человека прямо по срокам четко подходит, у него, например, в несколько этапов делалась вакцина и важно сейчас нам не пропустить нужный этап, то в первую очередь ему нужно создать условия, чтобы наименьшее число контактов у него было сейчас, он должен о себе сам заботиться. И тогда мы его можем ревакцинировать даже вот в условиях, когда все болеют вокруг. Виталий Млечин: Нина из Московской области. Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Ирина Ярцева: Здравствуйте. Зритель: Мы пенсионеры, ревакцинировались и от гриппа сделали прививку. Виталий Млечин: Так. Ирина Ярцева: Очень хорошо. Зритель: Сделали прививку от гриппа, но заболели. Ирина Ярцева: Как вы? Надеюсь, вы не тяжело болеете? Зритель: Ну, температура была. Хотели спросить, какие витамины пить. Нет, не тяжело. Ирина Ярцева: Вот. Виталий Млечин: Понятно, спасибо. То есть, наверное, надо немножко расширить – какие витамины и как вообще поддержать себя. Ирина Ярцева: Я думаю, что это в первую очередь говорит о том, что благодаря тому, что они вакцинировались, они переболели без осложнений. Высокая температура будет при гриппе, да, но то, что она не затянется надолго и не даст осложнений, – это вот то, чего мы добиваемся путем вакцинации. После вируса гриппа действительно астения может наблюдаться длительное время. Астения – это слабость, усталость, повышенная утомляемость. Нужно себя беречь и защищать от других инфекций. Виталий Млечин: Я прошу прощения – а как отделить вот эту вот после болезни повышенную утомляемость и в целом вот уровень стресса? Потому что многие люди наверняка меня поймут... Ирина Ярцева: Конечно. Виталий Млечин: Многие чувствуют себя в принципе хронически усталыми. Ирина Ярцева: Да. Здесь вы должны тогда включить осознанность и сказать: «Так, я только что переболел гриппом, мне нельзя в ближайшие 2 недели работать в том же режиме, в котором я работал до этого. Я должен себя поберечь и как-то свой (мы же ответственные люди) быт сорганизовать так, чтобы меньше испытывать нагрузки. Потом я за этот период восстановлюсь, я знаю, что это (например) 2 недели, а потом я включусь опять в свой привычный режим, если я хочу дальше продолжать себя переутомлять». Но это известный вопрос, но тут уже ответственность человека перед собой, врачи здесь бессильны в организации быта. Что касается вопроса пациентки, чем поднимать, какими продуктами, я рекомендую здесь на самом деле в первую очередь высыпаться, заботиться об уровне сна, во вторую очередь... Вы можете, конечно, пить морсы различные из замороженных ягод, это я всегда рекомендую, облепиху, клюкву, малину, черную смородину, желательно с меньшим количеством сахара, не добавляйте, пожалуйста, много сахара в эти морсы, вот. Это очень полезные продукты. Опять же, кушать фрукты. Не надо пить какие-то химические препараты, поверьте, это не даст того эффекта, которого вы ожидаете. И просто здесь очень важно именно, знаете как, позволить себе в период после гриппа, вот прямо легально позволить себе меньше работать или понимать, что: «Ой, я что-то в магазин пошла, раньше я две сумки несла и хорошо себя чувствовала, а сейчас я несу одну... А, да, я же гриппом переболела, все в порядке, я сейчас восстановлюсь через некоторое время и опять свои две сумки понесу». То есть морально позволить себе быть чуть более слабым, и таким образом вас не будет пугать вот эта разница, что «я до этого мог, а после гриппа не могу, это на всю жизнь, теперь это страшно». Нет-нет-нет, грипп правда очень утомляющая такая инфекция, как и COVID на самом деле, после которой 2–3 недельки приходим в себя, а потом все уже, вы бодры и веселы. Виталий Млечин: 30 секунд у нас осталось. Вот по поводу сна – сколько надо спать? Ирина Ярцева: Важно еще, когда спать. Разные люди спят от 4-х... Скажем так, от 6 до 8 часов – это норма, но важно спать до 12, это очень важно, ложиться до 12. Виталий Млечин: Ложиться до 12... Ирина Ярцева: Тогда вырабатывается мелатонин, который отвечает за выработку глубокой фазы сна, а она-то как раз иммунитет и вырабатывает. Виталий Млечин: Спасибо вам огромное! Ирина Ярцева, терапевт, иммунолог, была у нас в гостях. Говорили на не самые приятные темы, про вирусы и про разные болячки, но тем не менее постарались сформулировать несколько важных советов. Надеюсь, вы их услышали и будете им следовать. Пора нам заканчивать. Я благодарю переводчиков жестового языка Светлану Горобченко и Варвару Ромашкину, они работали все это время вместе с нами в прямом эфире, чтобы все наши зрители могли смотреть «Общественное телевидение России». Пора нам сегодня завершать, но увидимся с вами завтра в это же время, в этом же месте. До свидания.