Жилью придумали стандарты

Гости
Олег Сорока
председатель Совета Фонда «Клуб инвесторов Москвы»
Евгений Шлеменков
вице-президент Ассоциации «НП «ОПОРА»», руководитель направления «Строительство и ЖКХ»

Оксана Галькевич: А мы сейчас вот о чем поговорим. Вы знаете, мы много лет обсуждали, в том числе в прямом эфире, проблемы застройки наших городов, все время находилось, за что поругать и среду, и застройщиков. В принципе, я думаю, и сейчас найдется, если снова об этом заговорить. Но вот на днях появилась какая новость, со стороны так в принципе эволюционного значения новость, о том, что власти одного из регионов нашей страны взялись за разработку и внедрение новых стандартов качества жилья. То есть уже не как попало, вот строй что хочу, а некие стандарты.

Петр Кузнецов: «Власти одного из регионов», какая интрига.

Оксана Галькевич: Московской области.

Петр Кузнецов: О, вот. Хотят внедрить там новые подходы к проектированию и строительству многоквартирных домов, вообще созданию комфортной среды для всех, для пожилых людей, родителей с маленькими детьми в колясках, для людей с ограниченными возможностями. Интересно, какие требования теперь будут к подобным проектам.

Оксана Галькевич: Мы сейчас об этом поговорим с экспертами, друзья, в нашей студии, по Skype. Но мы очень хотели бы, чтобы и вы тоже подключились к этому разговору. Расскажите, пожалуйста, мы работаем в прямом эфире, чего не хватает вам в вашем городе, в вашем районе, в вашем регионе в новой застройке в первую очередь, будем об этом говорить, о неких стандартах качества жизни, застройки. Звоните-пишите, телефоны у вас на экранах, все это совершенно бесплатно, не устаем об этом напоминать, очень ждем.

Петр Кузнецов: Да. Вот уже нашлись люди, пишут нам из Москвы и Московской области, так подписана SMS: «Мы живем в таком доме. Дом без машин, безопасно, тихо. Детишки бегают без оглядки, промчит автомобиль или нет. Больше бы таких домов», – вот, уже появилось.

Оксана Галькевич: Слушайте, двор без машин – это хорошо, а парковки-то все-таки предусмотрены? Это ведь тоже проблема.

Олег Сорока у нас в студии, председатель совета фонда «Клуб инвесторов Москвы», – Олег Иосифович, здравствуйте.

Петр Кузнецов: Здравствуйте.

Олег Сорока: День добрый.

Оксана Галькевич: А вот расскажите, что это за такой, скажем, новый шаг, вот власти одного региона, одного из, может быть, в стране еще есть другие, может быть, вы об этом слышали, – это какое-то новое движение в сторону развития, эволюции? А тогда прежде как было, вы строили все что хотели, подряд, без всяких там стандартов, не обращая внимание на удобства жителей, которые покупают квартиры? Как это было?

Олег Сорока: Друзья, буквально одну минуту я чуть-чуть потрачу, я просто поясню, о чем идет речь. Это совершенно не новый шаг, это уже продолжение того, что уже делается на сегодняшний день по крайней мере в тех агломерациях, где есть хорошая рентабельность всех жилых застроек и так далее.

Оксана Галькевич: То есть где активно строят и активно покупают?

Олег Сорока: Где строят, и здесь есть экономические рычаги, которые дают возможность с каждым комплексом, с каждым проектом из года в год улучшать как раз вот эти параметры, которые сейчас мы обозначаем как стандарты. А на самом деле застройщики уже давно, и 5, и 10 лет назад, как раз начинали вот эти все вопросы, касающиеся и, соответственно, концепции «двор без машин», и правильного градостроительного проектирования самих застроек, делать не точечное, а делать все-таки комплексное развитие территорий, делать так называемые урбан-блоки, где есть у тебя частное пространство, где есть общественное пространство, инфраструктура первых этажей, и все это и так далее, и так далее.

Оксана Галькевич: Вы знаете, я просто, прошу прощения, не зря мы вот таким образом подводим, потому что, возможно, вы в теме, вы этим делом занимаетесь, вы понимаете, где и как это развивается, какие проекты стали внедряться, но мы-то, проезжая в том числе окраины Москвы...

Олег Сорока: Да.

Оксана Галькевич: ...какую-то новую точечную застройку в старых районах, другие города, мы видим совсем другую картину. Понимаете, двор без машин, красиво устроенный, – это уже жилье чуть ли не бизнес-класса, а давайте будем говорить о широком потребителе.

Олег Сорока: То есть первый посыл заключается в следующем, что это уже развивается более 5–10 лет, даже более 10 лет, и развивается в лучшую сторону с точки зрения качества городской, качества жилой среды. Далее следующий этап был 5 лет назад, когда фонд «ДОМ.РФ» наш, институт развития, совместно с КБ «Стрелка» и с Минстроем утвердили стандарты комплексного развития территорий. Это более комплексный такой подход не только к жилому, но и в совершенно других форматах, в том числе многофункциональной застройки, правильного проектирования и так далее, в том числе там жилое. И там тоже есть, заложены были стандарты, которые были как рекомендательные моменты обозначены регионом, для того чтобы они сразу взяли себе в работу, для того чтобы соответствующие нормы градостроительного проектирования начинать регулировать с точки зрения создания вот этих всех вещей, с точки зрения комфортного жилья.

Так вот мы сейчас видим пример, Московская область, наверное, одна из первых, которая будет эти стандарты, по крайней мере отдельные его элементы, будет обозначать как обязательные требования. Вот это уже, знаете, идет пошаговая такая эволюция в улучшении качества городской среды. То есть мы прошли действительно большой путь от такого экономического формата со стороны застройщиков, когда они сами все это делали, потом вот эти стандарты, которые разработаны на федеральном уровне, и сейчас пошли регионы. Вот как бы вкратце вот такая фабула.

Петр Кузнецов: Ну опять же, смотрите, вот у меня есть, к вопросу о том, что мы проезжаем города и не видим все эти стандарты, хотя бы какое-то проявление хоть какого-то стандарта. Ижевск, например, очень богат на улучшение среды рынок, то есть там получается, что и колясочные, и дворы без машин, смарт какие-то планировки. И получается, что жилье стандарт-класса в Ижевске по уровню выше, например, чем комфорт-класс в Перми и Нижнем Новгороде. Так вот здесь вопрос, везде ли можно подобные стандарты применить? И опять же, если город малопривлекателен сам по себе, население неплатежеспособное особо, ну откуда там такие стандарты появятся?

Олег Сорока: Очень правильный вопрос, по нему действительно идет большая дискуссия, она на всех уровнях, потому что здесь вопрос экономики, действительно вопрос экономики. В таких регионах и агломерациях, где действительно маржинальность проектов более-менее дает возможность действительно очень качественно делать продукт для нашего потребителя, для наших жителей, там это как раз идет улучшение даже с опережением.

Вот с точки зрения фразы «с опережением» я могу просто привести пример. Вот те стандарты, которые есть у «ДОМ.РФ», и то, что вот сейчас Московская область делает, – это только отдельные элементы, так скажем, первый шаг, вот застройщики уже пошли далеко вперед. Для примера, цифровизация жилых застроек, то есть это «умная» квартира, «умный» подъезд, «умный» дом, «умная» инфраструктура со всеми технологиями, которые связаны... Это уже вперед. Мы уже сегодня думаем еще дальше, ну вот такой пример, как электросамокаты, сейчас идет огромный бум вот этой технологии, люди покупают, хранят их непонятно где, кто на балконе и так далее, это такая взрывоопасная в том числе вещь, и где их заряжать, плюс электромобили... Мы уже дальше смотрим, как вот эту инфраструктуру как стандарт уже у себя закладывать в жилых комплексах.

Так вот, возвращаясь к вашему вопросу: конечно же, это дает себестоимость определенную, то есть поднимает определенную себестоимость этого продукта. Конечно, регионы, которые более-менее маржинальны, они это делают даже с опережением; те регионы, где есть еще небольшая рентабельность, уже пытаются, в любом случае некоторые застройщики, такие передовые в регионах, они это делают, и вы правильно приводите этот пример, они это делают. И на мой взгляд, все-таки для того, чтобы улучшать и заставлять застройщиков делать правильную городскую среду, все-таки я считаю, что надо вводить это как обязательные стандарты по крайней мере на первом этапе, вводить это для того, чтобы отсекать вот это вот жилье, вот эту некомфортную городскую среду, которую мы видим, отдельные примеры.

Оксана Галькевич: Есть у меня такой вопрос, знаете, хитрый такой, с подвохом, но мы его после сюжета выслушаем.

Петр Кузнецов: Как всегда.

Оксана Галькевич: Да. В подмосковном городе Балашиха (правильно я произношу название?) есть жилой комплекс, который соответствует новым стандартам застройки, которые мы сейчас обсуждаем. Наша корреспондент там побывала, покрутилась, посмотрела, поговорила с людьми, что им нравится, что не нравится. Давайте посмотрим.

Олег Сорока: Ага.

Петр Кузнецов: Ну конечно, а то мы все на словах, на словах, давай посмотрим, что это за новые стандарты.

Олег Сорока: Это очень интересно.

СЮЖЕТ

Оксана Галькевич: Несинхронность... ? Что вы отметили? Мы просто обсуждаем за кадром.

Петр Кузнецов: Да, что?

Олег Сорока: Несинхронность строительства гаражной, ну всей инфраструктуры, гаражей, социальной инфраструктуры, с этапностью, очередностью ввода жилых комплексов. Вот это тоже одна из проблем, которая в принципе в рамках стандарта должна решаться, в рамках градостроительного регулирования с местными органами власти. Для того чтобы ввели, допустим, первые два корпуса, к этому моменту должен быть определенный объем...

Оксана Галькевич: ...парковочных мест?

Олег Сорока: ...и парковочных мест, и инфраструктуры гаражной, социальной и так далее.

Оксана Галькевич: Ну, должно быть, но не всегда.

Петр Кузнецов: Да-да, ну и школы желательно пораньше, сразу же.

Олег Сорока: Да, и социальная, соответственно социальная.

Оксана Галькевич: Давайте звонки попринимаем. Люди посмотрели сюжет и хотят уже высказаться. Галина из Анапы. Здравствуйте, Галина, мы вас слушаем.

Зритель: Здравствуйте, дорогая передача! Оксаночка, мне очень нравится ваша команда!

Оксана Галькевич: Спасибо.

Зритель: Мне приятно, когда вы ведете.

Оксана Галькевич: Спасибо.

Зритель: Я что хочу сказать?

Петр Кузнецов: Ну и ладно...

Зритель: Я бы порекомендовала побывать в городе Иннополис, молодой город в Татарстане, недалеко от Казани. Вы знаете, насколько там предусмотрено все для комфортной жизни людей! Вот я была там в сентябре, у меня дочь работает в университете, и вот была просто удивлена и поражена. Дело в том, что, знаете, там парковка решена таким образом, в два ряда идут 8-этажные дома, между ними бетонное перекрытие на уровне 2-го этажа. Под этим бетонным перекрытием расположены парковки, а наверху этих бетонных перекрытий, они огорожены, сделаны детские площадки, там все, и качели, в общем, очень удобно.

Олег Сорока: Ага, есть такое, есть такое.

Петр Кузнецов: А это не Иннополис случайно?

Олег Сорока: Иннополис.

Оксана Галькевич: Да.

Зритель: Ну да, Иннополис.

Оксана Галькевич: Здорово, да. Спасибо, Галина, за ваш рассказ, за такой пример.

Петр Кузнецов: Ой, там мы делали сюжет в малых городах, я еще помню, там просто островок чудесный, Иннополис – это отдельная история, отдельная страна.

Оксана Галькевич: Так это же классно, что это не только в Москве и рядом, вокруг Москвы.

К нам присоединяется сейчас в прямом эфире вице-президент «ОПОРА РОССИИ», руководитель направления «Строительство и ЖКХ» Евгений Шлеменков. Евгений Иванович, здравствуйте.

Петр Кузнецов: Добрый день.

Евгений Шлеменков: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Евгений Иванович, вот вам и нашему гостю в студии, Олегу Иосифовичу Сороке, вопрос такой. Вы знаете, когда мы буквально несколько минут назад, до сюжета обсуждали, что вот проект такой – это подешевле, проект уже поудобнее – это уже повышает его стоимость, это все замечательно, конечно. Но понимаете, как будто бы речь идет о неких индивидуальных проектах каждый раз. А что мешает хорошие практики тиражировать, тиражировать в рамках региона, страны?

Евгений Шлеменков: Да, в общем-то, ничего не мешает. Ну вот вы посмотрели сейчас сюжет по Балашихе, там, кстати говоря, никаких особых дополнительных затрат, для того чтобы создать такие условия, в общем-то, и не понадобилось. Дом самый простой, но просто поставлен так, что удобно вписалась безбарьерная среда. Двор, в общем-то, без особых изысков, но он закрытый, удобный, безопасный. То есть, вообще говоря, затраты на это не такие уж большие, а вот выигрыши очень большие, потому что на самом деле люди будут покупать то жилье, в котором не только в квартире хорошо, но и вокруг нормальная среда, комфортная создана. Поэтому это само по себе и в интересах застройщика тоже.

Ну и потом, мы в конце концов должны смотреть на горизонты подальше, нам нужно благоустраивать наши города, чтобы они не деградировали. Потому что, когда речь идет о малых городах, очень важный момент – это условия проживания, условия работы. Если мы этого не создаем, мы получаем перенаселенные мегаполисы, потом эти вопросы решать дороже. Так что...

Оксана Галькевич: Евгений Иванович, ну вот вы говорите, что тот пример, который мы показали, в принципе есть что показать и посмотреть, есть такие примеры. Но все равно, так или иначе каждый застройщик сам, с нуля что-то проектирует, держа в голове, что, ага, значит, можно сделать безбарьерный вход, это делается так, это сяк, своя группа архитекторов, свои разработчики, конструкторы все это высчитывают, или есть некий банк, так скажем, предложений, неких проектов, как это было в советское время, все же знают эти серии?

Евгений Шлеменков: Нет, на самом деле есть и тот и другой путь. Может быть составлено отдельное техническое задание, по нему создан проект, который потом реализуется. Значит, чем грамотнее составлено техническое задание, тем успешнее будет проект. Есть целый пакет типовых решений, которые требуют только одного, – посадить на конкретную местность, на конкретное пятно застройки. Это проще, это дешевле, это можно на самом первом этапе достаточно четко оценить все плюсы и минусы этого проекта, потому что он, как правило, уже где-то реализован, можно провести какой-то анализ. Поэтому это право застройщика, он вправе выбирать разные решения. Но, правда, есть определенные ограничения, связанные с регламентом застройки той или иной территории, ну это ограничения по этажности и так далее.

Петр Кузнецов: Ага. Скажите, а для властей, для города улучшение этих всех стандартов – это что прежде всего? Привлекательность города в целом? Что это дает?

Евгений Шлеменков: Привлекательность города, это раз...

Петр Кузнецов: Насколько заинтересован сам город?

Евгений Шлеменков: Конечно, это прежде всего привлекательность самого города. Это значит и привлекательность той власти, которая этим городом управляет. Кстати говоря, про Ижевск говорили: там у нас на сегодняшний день губернатор бывший президент «ОПОРА РОССИИ», если вы помните. Мы рады за то, что он действительно отмечается как один из лучших губернаторов...

Петр Кузнецов: Ну, тут важно еще взаимодействие города и архитектурного сообщества.

Евгений Шлеменков: А тут понимаете, какая штука? На самом деле в каждом городе есть главный архитектор, есть какая-то градостроительная политика, которая разработана, есть, скорее всего, генеральный план развития города. Но вот то, насколько он хорошо проработан, то, насколько он учитывает новые требования, новые технологии, новые материалы, новые, в конце концов, подходы к проектированию... Ведь, понимаете, мы сейчас уже говорим о создании комфортной городской среды, не просто о строительстве домов взамен сносимых и так далее. И вот там, где это понимают, там, где перспектива планирования не ограничивается одним днем, там такие стандарты, собственно говоря, уже и сами разработали, и сами их применяют.

Оксана Галькевич: Ну, вы знаете, вот еще такой вопрос попутно возник. Города-то ведь должны быть, наверное, не только удобными, но еще и красивыми, какая-то эстетика. Не опускается ли этот вопрос, как вы считаете? Олег Иосифович, вы тоже подключайтесь.

Евгений Шлеменков: Конечно, конечно, конечно.

Оксана Галькевич: Нет, ну вот даже ограничения по высотности, вы сказали, – но мы же видим, что наши города просто прут в высоту, кажется, уже без всяких ограничений, все ограничения пробиты.

Евгений Шлеменков: Вы понимаете, дело-то вот в чем. Дело в том, что здесь как бы конфликт интересов с двух сторон. Во-первых, застройщик хочет, получив пятно застройки, а получить его достаточно сложно и достаточно дорого, получить от этого пятна застройки максимальную прибыль. Каким образом? – чем больше этажей создаешь, тем стоимость квадратного метра дешевле, соответственно прибыль больше. Но проблема в том, что в этом «муравейнике», «человейнике», как называют, далеко не все хотят жить, и продавать жилье в таких домах сложнее, особенно там, где есть конкуренция, а конкуренция у нас уже достаточно серьезная, мы строим каждый год все больше, больше и больше, соответственно, предложений на рынке много и есть из чего выбрать.

Значит, есть масса моментов, которые влияют на принятие решений застройщиком. Вот если он уверен, что существует генеральный план развития города, что вот он построит вот этот вот микрорайон, на очереди будет следующий, он будет работать совершенно спокойно, понимая, что у него есть перспективы развития его проектов, он не будет пытаться схватить эту прибыль один раз и убежать. Следующий момент: он старается заработать репутацию, то есть он строит таким образом, чтобы его бренд был гарантией того, что это будет реально надежное, красивое, комфортное жилье. Да, мы сегодня экономим на красоте...

Оксана Галькевич: Вот.

Евгений Шлеменков: ...но уже, скажем, цветовые решения, разумные планировки – все это влияет, и влияет хорошо.

Оксана Галькевич: Спасибо.

Петр Кузнецов: Спасибо. Евгений Шлеменков, вице-президент «ОПОРА РОССИИ», руководитель направления «Строительство и ЖКХ».

А мы приветствуем в эфире наших телезрителей. Это Галина, это Московская область, то, с чего мы начали, стандарты новые в Подмосковье.

Оксана Галькевич: Здравствуйте, Галина.

Петр Кузнецов: Здравствуйте, Галина.

Зритель: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Слушаем вас.

Зритель: Я пенсионерка, покупала жилье в тихом, озелененном, с чистым воздухом районе, это около Видного, ЖК «Усадьба Суханово». Нам обещали тоже дворы без машин, они у нас сделаны, вымощены, они не заасфальтированные. Нам обещали отдельно стоящий садик по проекту. Нам обещали озеленение. Ничего это не сделано. Зато теперь в одном из домов трехподъездном 5-этажном решили устроить в помещении, которое предназначалось под магазины, детский сад.

Петр Кузнецов: Детский сад?

Зритель: Это вообще как-то нереально. Напротив алкогольный магазин в 40 метрах.

Оксана Галькевич: Ну это нарушение на самом деле, так ведь не должно быть.

Петр Кузнецов: Детский сад в доме? Обещали детский сад, вот...

Зритель: В доме, в доме.

Петр Кузнецов: Да, и они потом: «Ну вот же, мы же обещали детский сад...»

Оксана Галькевич: «Вот вам, пожалуйста».

Зритель: Да-да, но должен был быть отдельно стоящий...

Петр Кузнецов: Ну это понятно, конечно.

Зритель: ...потому что в трехподъездном доме это просто нереально, тем более помещение было отдано, предположено под торговые сети, оно даже под садик не расположено.

Оксана Галькевич: Галина, то есть вы получили не то, что вам обещали, да?

Петр Кузнецов: Далеко не то.

Зритель: Да.

Оксана Галькевич: Не то, что вы ждали.

Зритель: Зато вокруг стали вырубать деревья.

Оксана Галькевич: Да, вот, кстати, спасибо вам за такую подводку. Олег Иосифович, я вот хотела спросить, вот смотрите, ведь это на самом деле частая история, обещают...

Петр Кузнецов: Абсолютно.

Оксана Галькевич: Не то что, там не только детские сады, что-то еще, инфраструктуру какую-то, а определенный вид из окна, а потом начинают строить снова и все ближе, ближе и ближе, бесконечная ломка среды без учета какой-то вот...

Петр Кузнецов: И лес уже исчезает обещанный.

Оксана Галькевич: Да-да-да. Вот с этим что делать? Это же ведь тоже качество нашей жизни.

Олег Сорока: Это, безусловно, качество. Ну вот мы сейчас услышали пример вот этих шлейфов, которые будут еще какой-то период идти, вот этот вот фактор или факт, назовем это так, безобразного отношения застройщика к тому, что он как продукт предлагал, и к тому, что по факту получилось. Вот как раз стандарты, которые мы сегодня обсуждаем, – это действительно, наверное, может быть один из факторов или одна из задач, которая поможет в принципе строительной индустрии и вообще регулированию в этом вопросе попытаться отсечь нерадивых, непорядочных и других застройщиков дальше работать в этом процессе. Потому что будет четко обозначено, что строить необходимо или реализовывать проекты необходимо по вот этим вот лекалам, качество городской среды, планировки, инфраструктура и так далее, и так далее. И наверное, на этом рынке останутся только те, которые... Действительно люди будут приходить и не бояться инвестировать в эти проекты, потому что они точно будут знать, что они получат, это вот первый как бы посыл.

Второй посыл. В любом случае есть еще второй фактор, который в каком-то плане даже не зависит ни от государства или регуляторных каких-то вещей, ни от нас с вами как от застройщиков, а все-таки зависит от наших покупателей. То есть посыл заключается в следующем: не надо инвестировать плохих застройщиков, которые обманывают. Вот по сути дела получается, что мы сами приносим к ним деньги, хотя видим, вот рядом стоит проект, который действительно, известно имя, сделал много-много проектов, они действительно думают о будущем не только себя, но и ваших детей...

Петр Кузнецов: Но они будут, судя по всему, дороже.

Олег Сорока: Да, чуть-чуть дороже, и человек начинает при выборе, он все-таки принимает решение рационально. А вот в этом случае, скорее всего, это неправильно, когда ты вкладываешь в себя, инвестируешь в свое будущее, в будущее своих детей, то, наверное, здесь надо немножко по-другому осмысливать, понимаете?

Оксана Галькевич: Ну, Олег Иосифович, это прекрасно, конечно, но вот вы как специалист, у вас же нет какого-то, я не знаю, серого списка неприятных коллег, которые работают не так, как вы считаете нужным, не на уровне работают, поэтому ну как? Ну вот мы ориентируемся как можем, по карману, по кошельку.

Олег Сорока: Ну, вы знаете, да нет, это все настолько известно сейчас... Есть и реестр «ДОМ.РФ», есть реестры районов, не знаю, субъектов и так далее, они все известны. То есть передовые застройщики, которые действительно работают качественно, они действительно присутствуют, есть контролирующие органы, у которых тоже есть соответствующие сайты, там даются рейтинги и так далее. Ну и плюс к этому, вы можете поехать на их проект и посмотреть, вот тут все-таки к вопросу выбора надо относиться серьезно.

Оксана Галькевич: И почитать отзывы в интернете.

Олег Сорока: И отзывы в интернете однозначно.

Петр Кузнецов: И еще один вопрос напоследок. Все-таки...

Олег Сорока: Извините, пожалуйста, – просто пойти на этот проект, вот который они сдали недавно, и просто походить, пообщаться с людьми, насколько все комфортно, насколько соответствует этим всем стандартам.

Оксана Галькевич: «Крыша течет, швы не расходятся?»

Петр Кузнецов: Новые характеристики комфорта – это потребитель диктует необходимость?

Олег Сорока: А вот я с этого начинал, что вот мы как застройщики уже давно ушли вперед. Это нам диктует экономика, это нам диктует потребитель. То, что «ДОМ.РФ» сделал, регионы, – это уже...

Петр Кузнецов: То есть мы опережаем желания потребителей?

Олег Сорока: Да, мы идем уже впереди.

Петр Кузнецов: Не ошибиться бы с желаниями.

Оксана Галькевич: Ох, шире шагайте по стране, вот что остается вам пожелать.

Олег Сорока: Ха-ха, хорошо.

Петр Кузнецов: Спасибо.

Оксана Галькевич: Спасибо. Олег Сорока, председатель совета фонда «Клуб инвесторов Москвы», был у нас сегодня в студии.

Друзья, но это еще не все темы, которые мы хотели с вами обсудить. Оставайтесь с нами.

Петр Кузнецов: Да, у нас впереди самогонные аппараты.

Оксана Галькевич: Оу.

Олег Сорока: О.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)
Никаких ступенек и машин у подъезда, просторный холл, консьерж, спортплощадки...