Иван Князев: В Центробанке поддержали отмену комиссии за оплату ЖКХ для граждан. Сегодня она составляет по разным критериям, в разных регионах от 0,5% до 2% от суммы платежки, а кое-где доходит даже до 40%. И к нам в программу приходит очень много писем с возмущением от телезрителей, мол, и так непомерные платежи, а тут еще комиссия на почте, в Сбербанке, где-то еще. В общем, теперь хотят все это дело отменить. Марина Калинина: Вроде как хорошо, но некоторые специалисты сразу стали говорить, что у нас в стране не бывает так, чтобы просто что-то отменили и все сделали в пользу людей. То есть где-то прибудет, где убудет, как говорится. По мнению участников финансового рынка, обнуление тарифов только спровоцирует рост комиссий по иным социально-значимым платежам – это и оплата связи, и доступа в интернет, в общем, как-то это все куда-то переместится, по мнению экспертов. В общем, сэкономить вряд ли получится, говорят они, но вот так ли это? Давайте начнем обсуждать эту тему с нашим экспертом, а вы звоните, пишите, рассказывайте, какую комиссию вы платите сейчас, в данный момент, когда идете оплачивать услуги ЖКХ. Иван Князев: У нас на связи Андрей Костянов, заместитель исполнительного директора «ЖКХ-Контроль». Здравствуйте, Андрей Викторович. Андрей Костянов: Да, здравствуйте. Марина Калинина: Как вы считаете, насколько действенна будет эта мера и действительно снизит ли она финансовую нагрузку на россиян? Андрей Костянов: На самом деле вы ведь правильно сказали, что где-то убудет, где-то прибудет. Нам надо понимать, что управляющие организации, ресурсоснабжающие организации кроме тех денег, что они собирают в виде платежей (с физических лиц, с юридических лиц и так далее), не имеют других денег и источников финансирования. Мы не берем случаи, когда есть какие-то субвенции, субсидии из бюджетов и так далее. Поэтому в любом случае, если сейчас там банк, а банк за свою работу, естественно, хочет получать деньги, и это логично. Потому что мы с вами работаем, мы с вами выполняем какую-то функцию, мы за это получаем с вами зарплату. Поэтому банк, естественно, он тоже должен получать какое-то вознаграждение за то, что он оказывает те или иные услуги. Поэтому, если мы говорим о том, что мы отменяем комиссии за оплату услуг ЖКХ с граждан, скорее всего, эта же комиссия за оплату услуг ЖКХ окажется в нашем с вами тарифе. Иван Князев: Андрей Викторович, а насколько существенным подспорьем является эта комиссия для финансовых организаций, неужели так сложно, так затратно организовать, посадить человека, чтобы он принимал эти платежи, и так далее? Потому что, с одной стороны, люди пишут «30 рублей комиссия», неужели банк прямо много потеряет, если комиссию уберут? Марина Калинина: Если по всей стране – наверное, да. Андрей Костянов: Вы представьте, сколько проходит операций, и если мы говорим о том, что мы не берем комиссию за услуги (водоснабжение, электроснабжение, газоснабжение, теплоснабжение, содержание и текущий ремонт; пускай это единый платежный документ, сколько у нас граждан проживает в многоквартирных домах?) – мы получаем тот убыток, который недополучат финансовые организации, тем самым они свои эти выпадающие доходы компенсируют чем? Они нам повысят ставки по кредитам. Иван Князев: В общем, понятно, деньги серьезные. А почему такой разброс по регионам, почему где-то 0,5%, где-то аж до 40% доходит? Андрей Костянов: А где-то вообще можно платить без комиссии, тут зависит от финансовой организации. Вы все правильно говорите – разброс. И сейчас у граждан, у собственников помещений есть выбор – пройти, грубо говоря, чуть подальше и заплатить с меньшей комиссией или воспользоваться банковским приложением одного банка и заплатить чуть меньше, либо воспользоваться банковским приложением другого банка и заплатить чуть больше, но там приложение удобнее или понятнее или QR-код можно сканировать. В случае же когда эта нагрузка будет лежать в тарифе, мы с вами уже выбирать не сможем, у нас эта комиссия будет заложена. Марина Калинина: Смотрите, если человек, сейчас же все это делается практически (может быть, я ошибаюсь) на 70%, наверное, онлайн. И нажать две кнопки и за это заплатить 3-4% от суммы банку – за что, собственно говоря? Андрей Костянов: Все-таки за нажатием кнопки следуют какие-то действия – это и поддержание системы, и сервера́, и прочие специалисты, которые обслуживают, чтобы при нажатии кнопки этот платеж уходил. Потому что да, безусловно, для нас это просто картинка на экране, а что за этим следует? Тут не надо забывать, что это определенный цикл, соответственно, вам, наверное, банковские работники, представители банков больше расскажут, как это происходит. Иван Князев: Понятно. Вот что пишут нам наши телезрители: «Комиссия при оплате ЖКХ не ниже 150 рублей, это очень много». Мурманская область: «Почта обнаглела, берет 25 рублей за квитанцию, а квитанция-то всего на 150 рублей» Марий Эл: «30 рублей за каждую квитанцию» Орловская область: «Комиссия не убирается, наоборот, только увеличивается» Из Удмуртии прямо пожелание: «Неужели такое постановление примут, уже очень-очень хочется». Марина Калинина: Давайте узнаем мнение наших телезрителей. Нам дозвонилась Валентина, Оренбургская область. Валентина, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Марина Калинина: Слушаем вас. Зритель: Говорить, да? Марина Калинина: Да, говорите, пожалуйста. Зритель: Я очень приветствую отмену этой комиссии. Вы знаете, до чего сейчас дошло? Раньше за квартплату приносили, там все пункты идут – капремонт, водоотведение – все в одной квитанции было. Так сейчас они разбили это на пункты, и за каждый пункт (капремонт отдельно, водоотведение отдельно) мы платим комиссию, это куда дальше дело катится, вы понимаете? А теперь еще и Ростелеком, все подключились, и с нас все хотят, как говорится, нажиться. Более 100 рублей мы каждый месяц переплачиваем. Раньше платил за это вот, например, Энергосбыт или еще кто-то, а сейчас они отказались оплачивать банкам вот эту комиссию и все взвалили на простых жителей. Я буду очень рада, если это отменят. Иван Князев: Да, спасибо вам, Валентина, спасибо. Марина Калинина: Еще Галина из Московской области вышла с нами на связь. Галина, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте, я бы хотела, я конечно рада, что отменяют, давно пора, потому что на жителей насели очень-очень много желающих подзаработать, очень много. И почему мы только вот сейчас начинаем что-то делать, когда уже у людей задолженности, я не понимаю, почему государство никогда на это не обращает внимания заблаговременно. То есть вот ко мне тут одна женщина обратилась, у нас в Орехово-Зуево (я с Орехово-Зуево), во-первых, сразу хочу сказать, у нас НКС не имеет договоров со многими жильцами, то есть у нас это администрация выбирает, но это ладно. Теперь задолженности. У нас взыскивает задолженности мировой суд, выпускает судебные приказы. За ЖКХ у нас умудряются сдирать, вот у человека, мы с ней посмотрели, у нее взыскивают 14066 за жилищно-коммунальные платежи и пеню в том числе. Исполнительный сбор, заметьте, 1716,44. То есть у нас получается, судебные приставы (я не знаю, судебные приставы, коллекторы) зарабатывают у нас на ЖКХ. Марина Калинина: То есть с должников еще и судебные издержки берут? Зритель: Да, судебные издержки, и они доходят, мы посмотрели, от 40% до 420% за исполнительный сбор, вы понимаете, это микрофинансовая организация какая-то! Марина Калинина: Понятно, спасибо. Иван Князев: Да, Галина, понятно, спасибо. В общем, когда речь идет о ЖКХ, все с народа, с народа, с народа, с народа и с народа. Андрей Викторович, а вот действительно резонный вопрос был от предыдущей нашей телезрительницы – почему так много платежек-то стало? Десять платежек нужно заплатить, с каждой комиссию, дороже выходит, чем все услуги. Андрей Костянов: Наверное, вопрос-то все-таки к субъектам и муниципальным образованиям – где-то субъект может позволить себе вести и содержать единые расчетные центры, многофункциональные центры, оформлять все документы в едином платежном документе, где-то – нет. Более того, где-то граждане сами идут на такой шаг, когда выделяют отдельную услугу себе в отдельную квитанцию для удобства и для контроля расчетов, соответственно, такое право тоже есть. Тут надо исходить из того, какие возможности есть в субъекте, у нас есть, грубо говоря, регионы более богатые, а есть менее богатые, где-то есть возможность централизовано выставлять единым платежным документом, где-то – нет. Потом, возможно, собственница, которая нам звонила, она вообще проживает не в многоквартирном доме, а в частном доме, такое тоже бывает, а там вообще нет ни управляющей организации, ничего. Она просто платит по каждому договору за коммунальные услуги отдельно. Иван Князев: Ресурсникам, наверное. Марина Калинина: Андрей Викторович, смотрите, тут какая вот заковыка, на мой взгляд: ведь тарифы, которые устанавливаются на ЖКХ, они, в общем-то, контролируются, и они не могут подниматься выше определенной суммы. Если банкам запретят брать эту комиссию, как вы сказали, что эта комиссия будет заложена в тариф, на каком основании, кто за этим будет следить тогда? Получается, что компании не смогут заложить ее в тариф, если по закону. Андрей Костянов: Смотрите, по закону у нас есть долгосрочная система повышения тарифов, она прямо связана с применением предельных индексов изменений платы граждан за коммунальные услуги. Марина Калинина: Но есть же какой-то предел на сегодняшний день, он не может быть выше определенной суммы? Андрей Костянов: Конечно, он определяется на три года, в зависимости от субъекта, в зависимости от муниципалитета и так далее. Но любая ресурсоснабжающая организация свой тариф защищает в так называемой региональной энергетической комиссии либо в региональной службе по тарифам. Соответственно, на понимание, наверное, уже неоднократно это говорил, это такой огромный ватман, разлинованный в клеточку, в линеечку, там 200 столбцов на 200 строк, где указаны все затраты на то, чтобы этот ресурс поступал в многоквартирные дома, юридическим лицам и так далее. Там входит все – и ФОТ (фонд оплаты труда), и транспортные расходы, и накладные расходы, и амортизация и прочее, прочее, прочее, норма отпуска и еще много-много различных наименований. В связи с этим, если мы говорим о том, что теперь обслуживать расчетно-кассовые операции у нас будет юридическое лицо, естественно, это и будет заложено в тариф. Да, предельный индекс изменения платы граждан не будет превышен, но за счет чего? Наверняка за счет снижения каких-то иных других расходов. Но надо понимать, чем может обернуться снижение каких-то расходов в тарифе, например, если мы инвестиционную составляющую снизим или снизим составляющую за ремонт инфраструктуры. То есть вполне возможно, что в предельный индекс мы и вложимся, а фактически денег на подготовку того ресурса, который мы потребляем, будет уходить меньше. Марина Калинина: Давайте еще послушаем Людмилу из Челябинска. Людмила, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте! Марина Калинина: Да, говорите, пожалуйста. Зритель: Я хочу сказать, что, в общем-то, эта комиссия, конечно, я не знаю, говорят, что кредиты повысят. Мне вот 75 лет, я вообще ни одного кредита никогда не брала. И мне пофигу, повысят или не повысят это. И с моей пенсией… Иван Князев: Лишь бы отменили ее побыстрее, правильно! Зритель: Плачу комиссию, лишние 150 рублей сейчас получается, у меня телефон, я за него 50 плачу, 60, вернее, и 50 рублей комиссию! Это что, нормальное явление, что ли? Иван Князев: Спасибо вам, Людмила. Марина Калинина: Сейчас узнаем мнение Андрея Викторовича, по-моему, он с вами не согласен, что вам должно быть, как вы сказали, пофигу или все равно. Андрей Костянов: Абсолютно. Потому что мы же не говорим здесь про кредитование только физических лиц, мы говорим с вами и про кредитование юридических лиц, а это наш с вами бизнес, это в том числе наши с вами поставщики продуктов и так далее. Если им деньги будут обходиться дороже, то они, в конце концов, эти затраты опять же переложат на граждан. Иван Князев: Андрей Викторович, такой вопрос: а как сделать так, чтобы и овцы были цели и волки сыты? Марина Калинина: Чтобы всем было хорошо? Иван Князев: Потому что волки все никак не насытятся. Марина Калинина: Как бы правильно, чтобы мы-то не страдали в итоге? Андрей Костянов: На самом деле, конечно, разумная цена за услугу по переводу денег должна быть, безусловно. Чем это может достигаться? Только нашим с вами рынком, законы рынка отрегулируют все. Марина Калинина: Может просто банкам как-то немного поумерить свои аппетиты? Андрей Костянов: Если у нас будет выбор, как платить, через какой банк, через банк А либо через банк Б, то они сами между собой устроят гонку за клиента. Соответственно, если у одного банка будет ниже комиссия за перевод, туда мы с вами и пойдем. Иван Князев: Еще один звонок. Марина Калинина: Давайте еще быстро послушаем Андрея из Брянска. Андрей, здравствуйте. Пожалуйста, очень коротко, у нас, к сожалению, время ограничено. Зритель: Алло, здравствуйте. Вот передо мной лежит квитанция, у нас гаражное общество, гаражный кооператив, мы оплачиваем электроэнергию организации «Филиал «Брянскэнергосбыт»». В январе оплата за электроэнергию – 8000, 240 рублей комиссия, в феврале – 7500 тысяч оплата, 225 рублей комиссия. Я не против комиссии, но за работу должна браться цена, соответствующая работе. То, что они … деньги – брали бы они 30 рублей, 50 максимум. Иван Князев: Да, не 240. Если раскинуть на год, умножить на целый год, сколько там денег набежит. Зритель: Неизвестно за что. Всякая работа должна иметь свою цену. Марина Калинина: Спасибо. Иван Князев: Спасибо вам больше. В общем, Андрей Викторович, я так понимаю: комиссию уберут, дело хорошее для многих, но все равно нам это так или иначе аукнется, если подытоживать. Андрей Костянов: Да, возвращаясь к началу нашего с вами разговора, да, у ресурсников, у управляющих организаций, у них нет других денег, кроме как тех, которые они собрали с потребителей за предоставленные услуги, будь то жилищные, будь то коммунальные. Поэтому, условно, если мы не будем за это платить прямо, значит, каким-то другим образом. Не может организация… Иван Князев: Работать себе в убыток, особенно если речь идет о финансовых организациях, о банках и тому подобных. Спасибо вам больше. Марина Калинина: Просто, наверное, процент, должен быть каким-то нормальным, вменяемым. Андрей Костянов: Для этого должна быть конкуренция. Марина Калинина: Спасибо. Иван Князев: Спасибо! Андрей Костянов, заместитель исполнительного директора организации «ЖКХ-Контроль». После недолгого перерыва будем говорить об образовании. В Госдуме предложили отменить ЕГЭ.