Шарль-Морис де Талейран
https://otr-online.ru/programmy/svet-i-teni/sharl-moris-de-taleyran-64805.html Голос за кадром: 17 мая 1838 года во французском замке Валансе умер Шарль Морис де Талейран-Перигор. Остряки тут же пустили шутку: «Талейран умер. Интересно, зачем ему это понадобилось?». Выдающийся французский дипломат и беспринципный мастер интриг и взяток, он всегда добивался своих целей. Так каким же был этот человек на самом деле?
Александр Чудинов, главный научный сотрудник ИВИ РАН: Человек, действительно, был так себе: ненадёжный, лживый, предатель, жадный. Но при этом человек очень умный, циничный. И, действительно, дипломат гибкий, который мог найти общий язык с людьми, который мог убедить их и убеждал.
Яков Нерсесов, писатель: Это человек, которой изгибается, но не ломается. Но это надо уметь так, чтобы навсегда остаться в истории и в самых сложных ситуациях соблюсти интересы Отечества.
Наталия Таньшина, профессор РАНХиГС и МПГУ: Для меня Талейран – это один из крупнейших и, может быть, один из самых ярких европейских дипломатов. Талейран – это, наверное, вообще такой символ дипломатии.
СВЕТ И ТЕНИ. ШАРЛЬ МОРИС ДЕ ТАЛЕЙРАН-ПЕРИГОР
Леонид Млечин: XIX век – время большой политики и большой дипломатии, и знаменитых дипломатов, которые кроили политическую карту мира так, что и по сей день не можем разобраться. Среди них крупнейшая и колоритнейшая фигура – Талейран. Но современники относились к нему иначе, для них он – поп-расстрига, колченогий дьявол, вор, мошенник и предатель.
Голос за кадром: И эти прозвища неслучайны. Талейран – один из главных персонажей эпохи Наполеона, руководитель переворота, который и привёл его к власти, дипломат, князь, герцог. Талейран занимал пост министра иностранных дел во Франции при трёх режимах, и все правительства, при которых он служил, он же и предал. Но настолько был всем полезен, что все его вынуждены были терпеть.
Александр Чудинов, главный научный сотрудник ИВИ РАН: Интересно его Людовик XVIII спросил: «Слушайте, вы стольким режимам служили, и они вот так все плохо закончили». А он говорит: «Даже не знаю, что-то есть в моей личности такое, что приносит несчастья тем правителям, которые меня недооценивали». То есть это такой намёк прозрачный.
Наталия Таньшина, профессор РАНХиГС и МПГУ: Это уже 30-й год, когда во Франции разразилась очередная революция, уже июльская, это конец июля. И вот он, стоя в своём особняке у окна на площади Согласия, улица Сент Авантен, говорит своему секретарю, видя это восстание, бунт народный: «Наша берёт». И секретарь его спрашивает: «А чья – наша?». И он говорит: «А об этом вы узнаете завтра». То есть тот, кто победит, на той стороне и окажется Талейран, и так с ним было, наверно, и всегда.
Яков Нерсесов, писатель: Вероятно, что это шло из детства, когда он был один, сам себе предоставленный. Отца узнал воочию только в 8 лет, папе было некогда. В частности, папа воевал на Семилетней войне и не до сына ему было, у человека это растёт с детства.
Голос за кадром: Шарль Талейран родился в 1754 году в знатной, но небогатой семье. Отец у него был полковник, королевский гренадёр, матушка – статс-дама. Родители были молоды и легкомысленны, вращались при дворе, жаждали светских развлечений. Их старший сын умер в раннем возрасте. И не кстати появившегося младенца Шарля услали с глаз долой под присмотр няньки. В их семье ещё родятся два мальчика. Дети вырастут в родном доме, и только Шарль будет скитаться по пансионам, а своим собственным родителям окажется не нужен.
Яков Нерсесов, писатель: Он не общался со своей матерью, которая умерла в 1809 году. Он уже был в ту пору достаточно взрослый человек. Отец единственное, что ему хорошее сделал, – прямо перед смертью сумел добиться у короля, чтобы он получил очень высокий пост в Шартрском епископстве.
Голос за кадром: В грязном предместье на севере Парижа нянька заботилась о своём подопечном Шарле спустя рукава. В возрасте 4 лет он упал с комода, куда был посажен в наказание за излишнюю живость, и сильно повредил ногу. Так Талейран остался хромым на всю жизнь и был вынужден ходить в ортопедическом башмаке. Впрочем, существуют и другие версии.
Яков Нерсесов, писатель: Одна из версий гласит, что ли это были неудачные роды и у него при родах произошло искривление стопы, то есть наступать он правильно стопой не мог, она была на ребро. Скажем так, сверстники звали «нога-копыто» именно за то, что у него была неправильная нога, или «лошадиное копыто».
Александр Чудинов, главный научный сотрудник ИВИ РАН: Потом он в мемуарах своих скажет, что его посадили на комод, он упал, ногу сломал. А сейчас исследования французского историка Варескеля – это самая лучшая биография Талейрана, которая сейчас есть, он говорит, что там, похоже, было генетическое заболевание просто с ногой.
Наталия Таньшина, профессор РАНХиГС и МПГУ: Потому что есть картина, которая изображает его дядю, и вот у него на ноге точно такой же ортопедический башмак, что у Талейрана. Но он тем самым просто хотел показать, что родители его забросили и совсем им не занимались в том плане, что не было какого-то личного общения.
Голос за кадром: Единственное место, где мальчику удалось почувствовать любовь и заботу, – это дом его прабабушки. Эта женщина кормила его вкусными пирогами и баловала маленького Шарля как могла. У неё Талейран пробыл целых 4 года своей жизни. В восьмилетнем возрасте родители, не сочтя нужным даже повидаться с сыном, отправили его в пансион. Сверстники обзывали и унижали Шарля, но он не плакал, не жаловался, замыкался в себе, много читал и учился терпеть, а ещё – размышлять, хитрить и держать свои эмоции при себе.
Яков Нерсесов, писатель: Все воспоминания детства он потом, в юности и во взрослой жизни, переносил на взаимоотношения с людьми. У него была такая, или ему её приписывают, фраза, что «убеждений нет, и в политике тем более, а есть только обстоятельства и партнёры».
Голос за кадром: В глубине души Шарль мечтал стать военным, как и многие его предки. Но куда ему с хромотой. Оставался другой вариант – церковная карьера: из пансионата в семинарию, затем в Сорбонну и Парижский университет. Несколько лет службы по церковной финансовой линии, и вот в 1788 году новоиспечённый епископ де Талейран-Перигор принимает епархию. Он забывал молитвы на церковных службах, зато пользовался бешеным успехом у женщин. Его первые любовницы быстро объяснили ему, что хромота – не изъян, а изюминка. «Меня заставили быть актрисой, и я не выношу театр», – признавалась его очередная возлюбленная. «Откровенность за откровенность, – отвечал Талейран, любуясь красотой её обнажённого тела, – я не выношу церковь».
Леонид Млечин: Вскоре папа отлучил его от церкви. Ну, конечно же, не за любовные интрижки, а дело в другом: во Франции грянула революция. И Талейран, будучи епископом, понял, что Францию ждут радикальные реформы. И она из них – забрать у церкви все земельные угодия. Конечно же, папе это сильно не понравилось, но Талейрана это не интересовало, такие перспективы перед ним открылись!..
Голос за кадром: Можно только удивляться тому, как быстро он понял, что дни старого режима во Франции сочтены. Впрочем, вся дальнейшая жизнь Талейрана будет доказывать, что политическое чутьё этого человека было поистине феноменальным.
Александр Чудинов, главный научный сотрудник ИВИ РАН: Собственно, его имя прозвучало во время революции, потому что он входил в ту просвещённую элиту, которая и совершала эту революцию. И уже в начале революции он входил в тот комитет тридцати, который руководил кампанией по выборам в генеральные штаты, и сам генеральный штат тоже был выбран. В том конституционном собрании он же играл виднейшую роль.
Голос за кадром: Буквально накануне первой вспышки революционного террора Талейран успел эмигрировать из Франции. Переждал диктатуру левых за морем, вернулся и стал министром иностранных дел. Тем временем по всей Франции гремело имя молодого генерала Бонапарта. В результате фантастической кампании под его руководством австрийцы были изгнаны из Северной Италии и там стали возникать подконтрольные Франции республики. Талейран одним из первых разглядел в Наполеоне не только шпагу, но и талант государственного деятеля. «Единственное вложение, которое ничего не стоит, но приносит большой доход, – это лесть», – сказал Талейран. В отношениях с Наполеоном он пошёл по этому пути.
Александр Чудинов, главный научный сотрудник ИВИ РАН: Он писал Наполеону в Италию и восхвалял его, и Наполеон понял, что это человек стоящий, достойный и в свою очередь в Директорию писал, что вот министр, мы с ним хорошо сотрудничаем. В 1797 году Наполеон возвращается в Париж, они знакомятся.
Голос за кадром: Талейран помог генералу Бонапарту с организацией переворота, в результате которого потерявшая всякую опору в обществе Директория была заменена режимом трёх консулов, из которых только один – консул Бонапарт – принимал решения. И при нём Талейран – министр иностранных дел.
Наталия Таньшина, профессор РАНХиГС и МПГУ: И они как-то обаяли друг друга, потому что два таких великих ума столкнулись, два человека, которые, по сути, сами себя сделали, и они очень ценили друг друга. И тот же Наполеон прекрасно понимал, что Талейран его предаст, и понимал, что для того важны прежде всего деньги, но, как и до него все режимы и после него, понимали, что такой человек, как Талейран им всегда будет незаменим.
Голос за кадром: Наполеона в нём привлекает опыт, острый ум, невозмутимость. «Талейран не ошибается», – говорил он в начале их совместного пути. Впрочем, безоблачными их отношения не были. Чем дальше, тем больше Наполеону открывалась простая истина: для Талейрана существуют только свои собственные интересы.
Леонид Млечин: «Вы – вор и мошенник! – кричал Наполеон на своего уже бывшего министра иностранных дел. – Да вы же в Бога не верите! Для вас нет ничего святого! Вы, наверно, собственного отца бы продали и предали. Почему я вас до сих пор не повесил?». Талейран как ни в чём не бывало покинул кабинет и, уже выходя из приёмной, промолвил: «Как жаль, что такой великий человек так плохо воспитан».
Голос за кадром: Трудно сказать, будет ли император сожалеть о том, что низверг Талейрана с Олимпа и нажил себе умного и злопамятного врага. На острове Святой Елены Наполеон с горестью вспоминал о предложении Талейрана заключить мир с противниками Франции в 1813 году, когда это ещё было возможно, и очень сожалел, что не послушал его.
Яков Нерсесов, писатель: Бонапарт говорил: «Талейран никогда не ошибается». И другая фраза: «Пока он был со мной, всё было хорошо». Но в тоже время он говорил о нём, что «это демон в шёлковых чулках». А уже потом, в изгнании, говорил: «Почему же я его не расстрелял? Очевидно, у меня была к нему слабость. Это был очень способный человек».
Голос за кадром: Свои интересы Талейран понимал чётко: на первом месте у него всегда были деньги и влияние. Деньги, чтобы иметь влияние, и влияние, чтобы делать деньги. А ещё он считал, что можно верить только в тех, кто верить в себя. Кто поспорит с этим утверждением?
Наталия Таньшина, профессор РАНХиГС и МПГУ: Потому что он же потомок древнейшего, но обедневшего рода, и он и в саму революцию вступил. И все дальнейшие этапы его карьеры были связаны так или иначе с возможностью и с желанием заработать на революции, а революция, собственно, это такой период, когда такие возможности предоставляются.
Голос за кадром: Талейран любил роскошную жизнь. Наполеон подарил ему замок Валансе. Своим богатствам он превосходил многие королевские дворцы. Император знал: Талейран умеет так принять нужных гостей и обаять их, что в этом замке все политические вопросы будут решены на раз.
Наталия Таньшина, профессор РАНХиГС и МПГУ: Он самолично угощал гостей, и, когда, допустим, слуга приносил ростбиф – мясо, именно Талейран нарезал каждый кусочек для каждого гостя. Кусочки все были одинаковые, но слова, которые говорил при этом Талейран, были разные, адресованные каждому человеку, и каждый человек в этом плане чувствовал себя каким-то особенным.
Яков Нерсесов, писатель: У него было, скажем так, три греха: любил женщин, правда очень умных, любил в вист играть, мог до умопомрачения играть, проигрывать огромные суммы, но потом как-то чудесным образом отыгрываться, и третье – он любил вкусно поесть, любил разнообразные сыры, у него всегда были сыры со всей Франции, и любил кофе, к которому он, в общем-то, пристрастился, когда в Соединённых Штатах был, свежий, очень крепкий и очень горячий кофе.
Голос за кадром: Но были у Талейрана и другие слабости: он брал взятки, посредничал в различных комбинациях и присваивал себе часть передаваемых сумм, продавал информацию крупным биржевым игрокам, спекулировал недвижимостью, добывал должности за внушительные гонорары.
Леонид Млечин: Талейран ни в чём себя не ограничивал, он предлагал свои услуги другим странам. В 1809 году, когда европейские властители встретились в Эрфурте, он пытался подкатиться к российскому императору Александру I. И в российской дипломатической переписке есть упоминание об этом, а Талейрана там именуют «кузен Анри», или просто «Анна Ивановна».
Александр Чудинов, главный научный сотрудник ИВИ РАН: Когда Бонапарт встречается с Александром I, Талейран с глазу на глаз говорит Александру: «Не надо сближаться с Бонапартом, не оказывайте ему поддержки». Он говорит так: «Вы – просвещённый монарх, а народ у вас непросвещённый. Во Франции просвещённый народ, а император совсем непросвещённый, поэтому ваш естественный союзник – это народ Франции», – то есть это открытый намёк, что хорошо бы сохранить для Франции, но без Наполеона. На самом деле, это акт измены.
Наталия Таньшина, профессор РАНХиГС и МПГУ: И Александр даже не поверил тогда в Эрфурте Талейрану, потому что для него было неожиданно: Наполеон в зените своего могущества, и тут Талейран предлагает ему вот эти свои посреднические услуги. Но он, правда, и Австрийской империи предлагал параллельно, то есть он сливал информацию и России, и Австрии.
Голос за кадром: Что это было? Патологическая жадность? Гениальное предвидение того, как через несколько лет будут развиваться события? Тяга к предательству? Как писали в газетах: «Талейран оттого так богат, что он всегда продавал всех тех, кто его покупал».
Наталия Таньшина, профессор РАНХиГС и МПГУ: Что касается похода уже, допустим, на Россию, к России он никаких симпатий не испытывал, но он понимал, что для Наполеона это всё плохо кончится, и она сразу сказал, что это начало конца, вот этот поход в России, русская кампания – это начало конца. Талейран на тот момент просто наглым образом себя повёл: ему нужны были деньги, и он прямо так Алекандру и написал, сколько ему нужно заплатить за его услуги, причём расписал, как эти деньги можно спокойно ему перевести, через каких посредников для того, чтобы это гладко прошло. И Александра это просто возмутило до глубины души.
Голос за кадром: Больше чем деньги Талейран любил лишь красивых женщин. Донжуанский список Шарля впечатляет, как и его абсолютная беззастенчивость в этом вопросе. «У него карманы всегда полны женщинами», – заметил как-то Наполеон, от души позавидовав Талейрану.
Наталия Таньшина, профессор РАНХиГС и МПГУ: У него, допустим, была такая привычка: он промывал водой нос. И вот в Англии он это делал во время приёмов у себя в салоне, причём делал это публично, и английская знатная дама – леди Джерси – держала ему вот так вот поднос с кувшинчиком, когда Талейран занимался этими процедурами, и она вот так держала, полотенце ему подносила. То есть женщин он очаровывать умел даже вот такими, казалось бы, какими-то банальными физиологическими вещами.
Александр Чудинов, главный научный сотрудник ИВИ РАН: Общество старого порядка – это общество постоянных флиртов, где люди не глубоко увлекаются: встречаются, расстаются. Мужья смотрят сквозь пальцы на измену жён, жёны не особо переживают по поводу измены мужей. Талейран с его рационализмом не думаю, что мог любить кого-то. У него были жёны, две, а фактически женой была жена племянника, то есть она не родная племянница, герцогиня Дино, которой он потом оставил всё своё наследство.
Яков Нерсесов, писатель: Его первая любовь Доратея – актриса Комеди Франсез. Вероятно, там было что-то, что – доподлинно мы не знаем. В своих мемуарах он эту тему обходил. Кстати, свои мемуары он разрешил опубликовать только спустя 30 лет после своей смерти, когда все его современники тоже уйдут и уже не сможет никто их откорректировать. С графиней де Флао он 10 лет прожил. У него свой был, как тогда говорили , салон. Поговаривали, что от неё у него был сын. И по тому, как он усиленно его опекал и сделал ему карьеру, и вплоть до своей смерти он его всё время контролировал, возможно, это был его сын.
Леонид Млечин: Талейран умел скрывать свои недостатки и выпячивать достоинства. Некоторые из них, впрочем, очевидны: он действительно был одним из самых остроумных людей своего времени. И, наверно, половина афоризмов наполеоновской эпохи принадлежит именно ему. Один из них всем известен. «Предательство, – говорил Талейран, – это вопрос времени. Вовремя предать – значит предвидеть». По части предвидения Талейран не знал себе равных.
Голос за кадром: Когда коалиция союзников нанесла Наполеону поражение в 1814 году и вершители судеб собрались в Вене, чтобы решить судьбу Франции, Талейран вновь оказался на сцене. Он сделал ставку на старую династию Бурбонов и добился невозможного – убедил победителей, что это лучший вариант для всех.
Наталия Таньшина, профессор РАНХиГС и МПГУ: Его балы, его вечера, его приёмы в Вене, а он как раз там был с красавицей Доротеей, привлекали всё европейское общество. И как-то даже король Людовик XVIII отправил ему письмо со словами, что, «может быть, вам нужно прислать помощников для работы на конгрессе?». А Талейран ответил: «Нет, лучше пришлите мне побольше сыров», – потому что он опять-таки знал, что французские сыры как шедевр гастрономии гораздо больше могут сделать для решения общеевропейских проблем.
Яков Нерсесов, писатель: Так вот, на Венском конгрессе Франция вышла из той ситуации как побеждённая страна в исключительно выгодных условиях: он её оставил в её естественных границах. Значит он думал о своём Отечестве. Соответственно, говорить о том, что он уж совсем был «циник в 99-й степени», вряд ли возможно, потому что фраза «Режимы приходят и уходят, а Отечество остаётся» говорит достаточно о многом.
Голос за кадром: И всё же ставка на Бурбонов определялась личными интересами Талейрана, он ждал, что после реставрации они его возвысят. При этом он откровенно говорил, что «Бурбоны ничего не забыли и ничему не научились», то есть будут мстить и править страной по-старому.
Леонид Млечин: Трудно представить себе позицию более циничную: «Только моё благо имеет значение». Как человек прозорливый, он понимал, что эти осколки прежней эпохи уже ничего хорошего Франции не принесут, они не сразу уйдут в небытие, а за это время он успеет воспользоваться их влиянием и деньгами.
Голос за кадром: На этот раз интуиция Талейрана подвела: ставка на Бурбонов не оправдалась. С перерывом на легендарные 100 дней, когда вернувшийся из изгнания Наполеон на время вернул себе власть, Талейран пробыл на верху не многим более года. Видимо, он переоценил способность Людовика XVIII и его окружения быть благодарными.
Александр Чудинов, главный научный сотрудник ИВИ РАН: Он был слишком либерален и, в общем-то, это человек Французской революции, но первого её этапа, когда тон задавали сторонники умеренных реформ и конституционной монархии.
Яков Нерсесов, писатель: Был момент, когда он обратился за деньгами к русскому царю, гарантируя, что он будет продавать все секретные сведения, которое ему доступны через его подручных, даже уже будучи уволенным с поста. Он обозначил сумму, сумма была феноменальная. Александр I считал варианты очень точно, он назвал его «та» в кавычках и написал послу, что на содержание «ту», или «Анну», как ещё называл его, он не возьмёт.
Голос за кадром: Шарль Талейран прожил долгую жизнь. После отстранения от службы он пребывал в своём имении Валансе. В последние годы он примирился с Церковью, получил от Папы Римского отпущение грехов и писал мемуары. Они сдержанно и мало что открывают читателю, но один раз у автора вырвалось: «Не знаю, удовлетворён ли я, когда перебираю в памяти то, чем наполнил ушедшие годы».
Леонид Млечин: История всё расставила по местам. История не отрицает его выдающихся достоинств, но категорически отказывает ему в благородстве. И этот изъян значительно сильнее всех его талантов и достоинств.