Виктор Набутов: Здравствуйте, товарищи! Это «Воскресная ПРАВ!ДА?» на Общественном телевидении России – наш специальный проект о том, как мы с вами будем жить через 30 лет, то есть в середине XXI века, в 2050 году. На самом деле, конечно, учитывая скорость нынешних изменений и непредсказуемость ситуации, сказать точно никто не может, но определенно я утверждаю, что в 2050 году человечество будет пользоваться одеждой. А вот какая она будет, эта одежда будущего, какие будут материалы, какой будет их функционал, насколько они будут гаджетизированные, насколько они будут кастомизированные (извините за большое количество англицизмов), мы можем только предполагать. Итак, мода середины XXI века – сегодня в проекте «Воскресная ПРАВ!ДА?». Я – Виктор Набутов. Начинаем! СЮЖЕТ Голос за кадром: Насчет одежды будущего в фантастике есть несколько клише. Первое: чаще всего люди одеты в наряды белого оттенка. А второе можно описать так: все носят униформу. Вероятнее всего, она мотивирует людей к труду. – А что это вы такое делаете? – А разве непонятно? Работаем. Голос за кадром: Иногда футуристичность одежде пытались придать за счет замысловатого кроя. Ярким примером можно назвать костюмы для фильма «Пятый элемент». Кстати, над этими фантастическими образами трудился великий модельер Жан-Поль Готье. – Этот парень – огонь! Он горяч! Горячее горячего! Раскален его взгляд и сжигает! Голос за кадром: По замыслам фантастов, одежда должна была быть многофункциональной и подходить под любой размер. – Куртка велика. – Подгонка. Порядок. – Вытащи карманы. Голос за кадром: XXI наступил. И вот уже дизайнеры придумали «умную одежду», которая может – в зависимости от погоды – как греть, так и охлаждать. Ее можно печатать на 3D-принтере, она также может заряжать ваш смартфон. Еще несколько лет – и человечество ждет бум высокотехнологичных нарядов. – Внешне выглядит, как обычная джинсовая куртка, но ее ткань работает, как touch-сенсор и распознает жесты. Голос за кадром: И если сейчас «умная куртка» поможет ответить на звонок или поставить любимый трек, то дальше одежда и сама может стать гаджетом. – Фишка в том, что это не просто встроенный дисплей, а отдельные пиксели. В нее встроен аккумулятор, а также сенсорные и солнечные панели из нити с нанотрубками из оксида титана. Голос за кадром: В перспективе одежда сможет улучшать физические и умственные способности своего владельца, а также помогать организму предотвращать различные заболевания. Не исключено, что она будет оснащена искусственным интеллектом, наподобие костюма Тони Старка. – Смелее! Что глазки строишь? Я просто прекрасен! Голос за кадром: Перспективы у индустрии большие, но есть одно «но»: наша одежда может полностью уйти в диджитал. Сейчас покупка цифрового лука кажется блажью, но только время покажет, мимолетный ли это тренд или теперь он с нами навсегда. Виктор Набутов: Ох, ох, ох! Эти цифровые примерочные – я видел их уже вживую. Пока это не массовая история, но некоторые бренды их активно используют, правда, за рубежом. Хотя и в России тоже были подобные проекты. Итак, дорогие друзья, справа от меня, по мою правую руку, как всегда, авторитетное экспертное сообщество – люди, которые как раз работают с материалами, тканями и с модой. Здравствуйте, дамы и господа! Очень рады вас видеть. А слева – прошу любить и жаловать – умные школьники. Они, собственно говоря, и будут жить в 2050 году и носить то, что вы только что видели на экранах. Как правильно вообще построить наш разговор? Начнем с моды? Или мы начнем с материалов? Или мы начнем со встроенных гаджетов в современной одежде? Виктория Андреянова: Если взять меня как дизайнера, который 30 лет занимается этим делом, то что меня заботит сегодня больше всего? Это управление одеждой. Ведь управление гардеробом – это качество нашей жизни. Вот я уже для себя не очень приемлю из стопроцентного хлопка рубашку белую, потому что ее надо постирать, погладить… Виктор Набутов: И мнется она. Виктория Андреянова: И мнется, и все такое. Поэтому для меня все-таки мода сегодня – это стык технологий и поддержка внешнего привычного вида, пока для меня привычного, если мы говорим не о fashion-fashion, а все-таки об одежде. Как моя мама говорила: «Ты живешь не среди модельеров, а среди людей, поэтому соответствуй». Каждый раз уже на протяжении последних 20 лет, приезжая на выставки тканей, я отслеживаю новинки. Конечно, я иду на самые технологичные стенды и смотрю, как я могу ткани для спорта, для медицины употребить в современной одежде. И вот именно… Виктор Набутов: В повседневной. Виктория Андреянова: Да, в повседневной. И именно на стыке вот этих новых технологий и современных форм, мне кажется, и рождается мода, мода будущего. Но мода… Надо иметь в виду, что мода – это очень скоропортящийся продукт, поэтому то, что мы сегодня разработали и предложили миру, завтра оно может быть, ну, абсолютно неактуальным, потому что… Виктор Набутов: Ну, о’кей. А послезавтра опять войти в моду, как, например, сейчас возвращается клеш. Ну, как бы все развивается по спирали. Это старая тема. Виктория Андреянова: Ну, совершенно верно. «Назад в будущее» это мы называем, потому что самый дорогой костюм в мире, который называется bespoke(вы все знаете, что это такое), ручная работа – это как раз костюм без применения каких-то технологических приемов, связанных с машинкой, это чисто ручная работа. Виктор Набутов: То есть вы хотите сказать… Вот давайте… Первое, в чем мы можем на триста процентов быть уверены, говоря о 2050 годе: что шерстяной костюм Super 150… Виктория Андреянова: Уже есть Super 200. Виктор Набутов: Super 200, да. Это тончайшая нить! Виктория Андреянова: А тогда будет Super 400. Виктор Набутов: Ручная работа. Стоящий как московская квартира, то есть очень дорого, даже сейчас. Виктория Андреянова: Да, в 2050 году… Виктор Набутов: Он будет в тренде всегда. Просто это будет показателем уровня и статуса. Мы, конечно, говорим сегодня все-таки, Виктория Владимировна, понятно, что о массовых каких-то тенденциях и трендах. Все-таки что касается… Что интересного сейчас? Или что появится в ближайшем будущем? Что вы отмечаете? Алена Габерланд: Вот Виктория очень важную вещь сказала, даже две. Первое – что мода… Куда дизайнер идет в первую очередь? Не самые высокотехнологичные стенды. Виктор Набутов: Да. Алена Габерланд: То есть мода, как и спорт, как и спортивная мода, отталкивается от технологий. И даже когда мы говорим о том, что останется одежда без условной ручной работы, но все равно… Виктор Набутов: Это ниша, это ниша. Алена Габерланд: Это ниша. А все равно идут вперед высокотехнологичные материалы. В материалах идет все время движение и развитие, и мода появляется на базе технологий. Это первый момент. А второй момент… Интересные разработки, которые вы показали, – это, как правило, разработки, как ни странно, компаний, которые вне моды. Компания туда инвестировала, чтобы произошла разработка. Поэтому вот эти стыки дают те инвестиции и те заказы, на которых происходят какие-то открытия. Виктор Набутов: Хорошо. Дамы и господа, я предлагаю все-таки чуть-чуть как-то рубрицировать наш разговор. Олег Вячеславович, может, у вас что-то есть, какие-то интересные заготовочки? Олег Кащеев: Да, конечно. Спасибо большое. Будет два равнозначных тренда, которые будут модными. А что такое мода? Модно – это то, что дефицитно. Каждый человек пытается подчеркнуть, что он обладает чем-то уникальным, как правило дефицитным. Если на том этапе будут в дефиците натуральные волокна, то, естественно, модными будут чистошерстяные изделия и ткани, но при этом в зависимости от сферы применения, если это одежда повседневная или одежда, в которой мы выходим в свет, то, скорее всего, это по-прежнему будут натуральные волокна, в которых человек себя чувствует прекрасно. Если это будет одежда спортивная, защитная, все, что связано с туризмом, я уже не беру, так сказать, рабочую, военную одежду и так далее, то, естественно, это будет и полное господство гаджетов, и полное господство химических волокон и нитей, которые уже на сегодняшний день по многим своим характеристикам не уступают изделиям из натуральных волокон и нитей. По крайней мере, последние разработки по теплопроводности показали, что полиэфирные волокна, конечно, превосходят уже, откровенно говоря, и натуральную шерсть. Виктор Набутов: То есть они удерживают тепло? Олег Кащеев: Они удерживают тепло. Там много технологий. По крайней мере, мембрана уже себя хорошо зарекомендовала, она везде применяется. Но самое главное, что 2050 год – это, скорее всего… по крайней мере, в это очень хочется верить, что это будет то общество, где человек действительно, как мечтали великие фантасты и футурологи, освободится от рутинного тяжелого повседневного труда за счет всеобщей теперь уже цифровизации (раньше говорили о механизации и автоматизации) и сможет заняться творчеством. А в нашей сфере творчество – это чистейшей воды кастомизация. И, наверное, осуществится немножко трансформированная мечта, которую высказывал еще господин, товарищ Ульянов/Ленин: «Мы каждую кухарку научим управлять государством». Нет, каждая кухарка будет дизайнером, она сможет осуществлять элементы кастомизации. И в этом, наверное, будет действительно полное развитие творчества. И каждый сможет создать свой уникальный костюм. Тем более, действительно, несмотря на определенный скепсис, виртуальная примерочная, изготовление индивидуальной одежды – это действительно то, что уже есть. И такие разработки есть, кстати, в нашем университете, они уже работают. Это когда человек встает на подиум, с него снимается полностью мерка, составляем полный гардероб. Остался последний шаг – подключить к умной машине, которая тут же при тебе изготовит твою одежду. И на сегодняшний день подобные трикотажные автоматы уже есть, которые выполняют бесшовные костюмы, платье тут же может быть изготовлено. Они вывязывают полностью изделие тут же по твоим меркам. Виктор Набутов: Понятно. Олег Кащеев: И это первый этап. А последующие этапы – может быть, будут обливать, может быть, будет 3D-принтинг, может быть, будут распылять из баллончика, и ты будешь уже полностью одет. Виктор Набутов: Я должен сразу сказать, что, очевидно, Олег Вячеславович – поклонник такой тоже очень близкой мне концепции развития человечества, как технологический коммунизм или технологический марксизм, то есть когда у нас будет бесконечный источник энергии, например термоядерный синтез… Мы это обсуждали в рамках проекта «Воскресная ПРАВ!ДА?». Это вполне реальные перспективы, причем не 2050-го, а даже более ранние. Это когда всю работу черновую будут выполнять роботы. И чем должны будут заниматься 8 миллиардов человек, которые проживают сейчас на планете? Они будут заниматься наукой, искусством или творчеством. У меня есть, честно говоря, в глубине души большие сомнения. Я видел людей, которые не работают, и они не занимаются наукой и творчеством, живут на пособия. Виктория Андреянова: Дайте слово… Виктор Набутов: Да, ребята, прошу. Иван. – Олег Вячеславович, вы верно сказали и много раз употребили слово «сегодня», в том числе говоря об институте Косыгина, что они уже сегодня создают новые тренды. Довольно интересная тема, интересный вопрос. Дело в том, что мы все с вами знаем Пифагора, знаем Ньютона, знаем Канта, читаем их, знакомимся с их трудами, потому что они в свое время стали первыми и в свое время они заговорили. Дело в том, что сейчас, обсуждая одежду будущего, мы говорим о 2050 годе, но не говорим о нашем времени. Не будет ли в 2050 году такой же проблемы, как сейчас, что общество просто отвергнет одежду будущего, и мы будем говорить в 2050 году о 2070-м, а в 2070-м – о 2100-м? Олег Кащеев: Вы понимаете, человеку всегда свойственно заглядывать вперед. Я не помню, кто из великих сказал: «Плох тот компьютер, который ты не можешь выкинуть в окно». Естественно, в каждой эпохе есть какой-то задел для будущего. Сегодня мы этот задел для будущего создали. И действительно огромное количество гаджетов и, соответственно, одежда с их применением, которая получила международное название «умный текстиль». Мы разделяем еще на «умную одежду» и «умную обувь», но в целом общий термин – «умный текстиль». Действительно, это позволяет полностью поддерживать здоровье человека, контролировать его здоровье. Есть одежда, которая либо за счет специальных гаджетов, либо за счет сочетания определенных материалов, которые способствуют решению той или иной проблемы, или традиционный вариант… Виктор Набутов: Ну, вот против варикоза чулки, например, женские. Вы об этом говорите? Утягивающие. Олег Кащеев: Смотрите. Это самое примитивное решение. А есть, когда мы можем ввести по принципу «депо» тот или иной лекарственный препарат – соответственно, будет происходить заживление гораздо более эффективно. Сергей Богданов: Я считаю, что гаджеты должны на тело крепиться либо даже в каком-то будущем, может быть, даже вводиться под кожу и там находиться, потому что одежда – ты сегодня сменил одну на другую, везде гаджеты, и ты забыл, как они связаны, как они работают. И, вообще говоря, для повседневной одежды это, мне кажется, будет не очень эффективно. Виктор Набутов: Ну, как способ заряжать, например, гаджеты, которые внутри у тебя, в тело встроены, или они носимые, например, одежда же подходит прекрасно. И ткани уже есть, они улавливают солнечный свет. Сергей Богданов: Для специальной одежды. Для военной и специальной одежды, конечно, эта униформа есть, и там будет очень много встроенных… Виктор Набутов: А почему для военных? В быту у меня все время садиться телефон. Они жрут – страшное дело! – столько энергии. Причем сейчас же есть такие материалы. Правильно я говорю? Сергей Богданов: Ну, сегодня вы оказались в одной одежде – там у вас есть зарядка, а в другой нет. Соответственно, вот это все очень непросто в реальной жизни. Либо нужно носить постоянно одну одежду, но это тоже неправильно. Виктор Набутов: Ну, если только она не способна трансформироваться, менять свои качества и фасон. Насколько я понимаю, об этом же идет речь. Алена Габерланд: Нет, мы говорили… Виктор Набутов: Извините. Может быть, в 2050 году у вас будет вообще один комплект одежды, который сможет менять все свои свойства абсолютно. Нет? Сергей Богданов: Вот это идеал. Виктория Андреянова: Ну, уже тренд к осознанному потреблению. И уменьшение потребления, именно в одежде, оно налицо. И мы можем здесь, например, порассуждать на тему того, что партии зеленых выступают против меховых изделий. Мы знаем эти кампании против меховых изделий. Бренды всего мира отказываются от меха. Но если мы подумаем, то изделие из меха как взялось из земли, так оно и уходит в землю, оно разлагается естественным путем. А полиэстеровые шубки – они вечные. Понимаете? Олег Кащеев: Двести лет, да. Виктор Набутов: Минимум. Виктория Андреянова: Ну, я не удивлюсь, если к 2050 году люди все-таки придут к тому, что использование винтажной одежды станет наиболее модным, чем разработка чего-то нового, во всяком случае в одежде. Виктор Набутов: Ага! Виктория Андреянова: И, может быть, мода повернется лицом назад, и это будет самым мощным трендом. Виктор Набутов: Давайте спросим у молодежи: ребята, вы готовы… вы вообще обращаете внимание на то, из чего сделаны те или иные вещи в том числе? – Конечно. Виктор Набутов: И вы готовы переплачивать, если это «зеленые» технологии, быстроразлагаемые материалы, например, или вещь произведена, например, уже из переработанных каких-то материалов? Для вас это важно? – Ну да. Виктор Набутов: Но только почесноку! – Ну, серьезно, да. – Позвольте затронуть такую тему. Дело в том, что мы говорим о «зеленой» одежде, безусловно. И эта тема очень актуальная, эта тема довольно перспективная. Но вопрос даже не столько в массовом потреблении, а сколько в массовом предложении. Дело в том, что, заходя в магазин, зеленые бирки даже не то что единицами, а зачастую они даже отсутствуют. И тут скорее вопрос нужно задавать к массовым производителям: собираются ли они переходить, так сказать, на производство «зеленой» одежды, на «зеленую» тенденцию или они дальше будут пытаться выжать максимум из старого общества потребления? Виктор Набутов: Я думаю, что сначала они выжмут из старого общества потребления, а потом перейдут на новое. Это касается всего, в том числе, например, двигателей внутреннего сгорания и перехода на какие-то новые источники энергии для движения. Да, прошу, Виталий. – Вы знаете, мы сейчас говорим о высоких технологиях, о новой одежде, о новых материалах. Но когда это все будет внедряться? Если нам не предлагают одежду, то мы не покупаем которые ее. Значит, прогресс стоит на месте. Виктория Андреянова: Вот когда я езжу на салоны тканей, на выставки, я всегда обращаю внимание на эти ткани. Они вывешены на витрины, это всегда такой маркетинговый ход. Но это хитрый ход. Потому что в моей логике эти ткани должны быть дешевле, чем новые. Ну, дешевле, потому что это из переработанного сырья. И тогда это меня как производителя простимулирует к закупке. Но, извините, это почти в два раза дороже, чем новые материалы. Виктор Набутов: Понятно. То есть для пиара это вешается, а по факту продажи минимальные. Виктория Андреянова: Для пиара вешается, да, а по факту… Алена Габерланд: В России, кстати говоря, производятся вторичные волокна. Это, пожалуй, одни из немногих высокотехнологичных волокон, которые производятся. Они недорогие. Нужно четко делить сегменты. Вторичное волокно имеет совершенно другую молекулярную структуру, и оно, к сожалению, не обладает теми свойствами, которыми обладают первичные волокна, поэтому это довольно нишевая вещь. И молодежная мода, кстати говоря, во многом делается из недорогих тканей, которые вторичной переработки. Виктор Набутов: А сколько раз можно еще потом перерабатывать эти ткани, пока они окончательно не потеряют свои свойства? Алена Габерланд:Можно бесконечно. Вопрос просто в том, что мы понимаем, что одна дорогая вещь из первичных волокон и первичных тканей прослужит по времени столько, сколько десять вещей из вторички. Виктор Набутов: Тем не менее, вы не ответили на вопрос Виталия. Он спросил: «Где?» Где вот эти самые уже «умные ткани» со встроенными возможностями к гаджетизации? Он готов купить вот это, с подключением к Google. Виктория Андреянова: Ну, пока они в основном в спорте, Сергей. Сергей Богданов: Ну, в спорте они крепятся на тело, как правило. Я не знаю ничего, что бы крепилось серьезно на одежду, честно говоря. Датчики… Виктор Набутов: Или чтобы встраивалось в нее. Сергей Богданов: Ну, встраивалось… Такого тоже нет. Алена Габерланд:Я знаю, что в Китае, например, сейчас разработано изделие, которое предназначено… оно очень узконишевое, но предназначено оно для людей с заболеваниями сердца. Потому что, оказывается (я, к счастью, этого не знала), у человека за три дня до инфаркта меняются определенные параметры тела. И вот эта куртка, вот эта рубашка имеет такой встроенный гаджет, который за три дня может человека предупредить. Виктор Набутов: По потовым выделениям, по-моему, можно определить, какие биологические процессы происходят. Алена Габерланд: Я не могу ответить, к сожалению, Сергей, на этот вопрос, но это, конечно, прорыв, потому что это позволит предупредить инфаркт. Сергей Богданов: Это очень важно. Алена Габерланд: Это важно. Для диабетиков вброс лекарства вовремя. И эти болезни молодеют… Сергей Богданов: Нет-нет, я… Алена Габерланд: Когда вбрасывают лекарство. Меняет цвет куртка. Сергей Богданов: Все-таки мы знакомы с этим, это давно разработали. Это неинклюзивная проверка инсулина в крови и глюкозы в крови. Нет таких приборов пока вообще. Есть только встроенные в кожу. И никто не смог сделать пока… Алена Габерланд: Ну, идет, насколько я знаю, разработка, когда меняется цвет куртки, как только повышается сахар в крови. То есть человечество уже идет этим путем. Но, это, как правило, узконишевые вещи. Сергей Богданов: Пока мы в начале пути, да. Виктор Набутов: Принято. Кстати, как меняются цвета куртки? Извините, что я вас подловил как раз на этой фразе. Мы вам покажем еще, как это работает, буквально через несколько минут. У нас есть… Виктория Владимировна пришла не с пустыми руками, она принесла некоторые любопытные современные ткани, новые. Виктория Андреянова: Да. Мода – это скоропортящийся продукт. И новое – оно новое вот сейчас. Виктор Набутов: Можно? Давайте сделаем следующим образом. Извините, это все новое мне. Так, парни, подержите, пожалуйста. Держи, держи. Ну, пощупать. Виктория Андреянова: Я хочу… Виктор Набутов: Итак, Виктория Владимировна представляет вот этот изящный плащик, моднючий. Страшное дело! Что в нем крутого? Виктория Андреянова: Это абсолютно трендовая модная ткань. Это не техническая ткань. Это просто разработали производители на базе тех структур, которые они всегда разрабатывают, просто они сколлаборировали с какой-то компаний, которая занимается напылением. Виктор Набутов: Которая занимается покрытиями, лакокрасочным покрытием, по большому счету. Виктория Андреянова: Да. Виктор Набутов: Смотрите. Очень приятно! Извините, можно? Очень приятная текстура. Это абсолютно натуральный хлопок, подкладка – к телу. Виктория Андреянова: Хлопок, да. Виктор Набутов: А с этой стороны – не промокает, отталкивает воду, не продувается, сохраняет тепло или защищает от холода, наоборот. Виктория Андреянова: Да. И вот такие «умные вещи» я всегда приветствую. Виктор Набутов: Примерь, примерь-ка. Виктория Андреянова: Юбка, в которой соединен металл с шелком. Виктор Набутов: Это металлизированный… Виктория Андреянова: Металлизированный шелк. Там реально шелк в составе ткани и металл. И можно просто путем механического сжатия формировать как бы любую конструкцию вот таким образом. Это юбка. Виктор Набутов: А, понятно. И положить в карман. Удобно, удобно! Держи. Сергей Богданов: А отражает электромагнитные излучения? Виктория Андреянова: Отражает, да. Это от-кутюр. Ну, юбку я имею в виду. А это просто кусок ткани я прихватила, потому что столкнулась с этой технологией сейчас. Виктор Набутов: Кружева? Виктория Андреянова: И мне так интересно, что абсолютно консервативная компания 300 лет делает кружева, вдруг ввела в свою коллекцию клеенку. Вот представляете? И если мы посмотрим цены этой компании, то вы увидите, что регулярные артикулы, где нет клеенки, они стоят гораздо дешевле, чем вот этот образец. Казалось бы, просто синтетика, но вот такой классический продукт. Виктор Набутов: Супер! Спасибо, что захватили с собой. Возвращаем, возвращаем. Сережа, насколько я понимаю, вы же занимаетесь как раз «умными тканями», ну, меняющими свои свойства. Сергей Богданов: На самом деле все время, пока существует человек, три основных функции одежды не изменились: комфорт, защита и мода. Мы больше специализируемся на комфорте и защите. В детскую одежду мы планируем встроить датчик температуры, чтобы мамаша на своем компьютере видела, какая влажность и температура у ребенка, не вспотел ли он сильно… Виктор Набутов: «Витя, иди обедать! Я вижу, что ты замерзаешь». Сергей Богданов: Да. Или наоборот: «Тебе жарко?» Виктор Набутов: Да-да-да. Сергей Богданов: Вот все эти технологии, мембранные ткани мы постоянно используем, когда человек после большой нагрузки… Ну, человек обычно выделяет 80 ватт в нормальном состоянии, а в пике он выделяет, когда он быстро идет, быстро бежит, на порядок больше. Виктор Набутов: Ткани будущего гарантированно смогут собирать полезную, например, выделяемую человеком энергию. Ну что пропадать-то добру? Сергей Богданов: Это – да. В перспективе такое есть, но пока мы такое не используем. Алена Габерланд: Ну, уже есть такие ткани, где соединены медные волокна с тефлоновыми прокладками прямо в структуре ткани, которые аккумулируют энергию при движении человека, с одной стороны. То есть можно заряжать гаджеты, действительно. И, с другой стороны, защищают его от электрического разряда. То есть сочетание защитной функции и вот такой функции выработки энергии. А мы, например, делаем нетканые полотна, которые защищают от бактерий, вирусов и предотвращают потоотделение, потому что потоотделение человека связано напрямую с размножением микробной среды. Виктор Набутов: Что разумно. Алена Габерланд: Поэтому, да, вот такие материалы есть. Они, кстати говоря, очень востребованы и в одежде, и в обуви, и в постельных принадлежностях, потому что они, конечно, обеспечивают другой уровень комфорта. Виктор Набутов: Наконец-то вы рассказали про удивительные ткани, которые уже массово используются. А я пока расскажу вам еще про некоторые гаджетовстраиваемые материалы, которые, конечно, по понятным причинам, о которых вы рассказывали, пока не стали массовыми, но, возможно, когда-нибудь будут. Вот смотрите. Например, дизайнер Райан Ясин придумал одежду для детей, которая растет вместе с ними. Это как вообще? Алена Габерланд: А это ткань расправляется. Виктор Набутов: Ну, до какого возраста? Алена Габерланд: Уже продается такая одежда. Ну, она где-то на семь размеров позволяет увеличить изделие. На семь размеров. Вдумайтесь! Да? То есть, допустим, от трех лет до десяти. Виктор Набутов: До десяти, до десяти. Это же потрясающая экономия денег! Кстати говоря, дорогие друзья, обещал вам показать ткани, которые прямо на глазах меняют свои свойства. Вот сейчас я это сделаю. Маша, заходи! Моя соведущая и наш специальный корреспондент, которая только что вернулась из Санкт-Петербурга. Мария Самойлова: Здравствуйте, здравствуйте! Виктор Набутов: Привет! Машка – моя соведущая и наш спецкор. Мария Самойлова: Привет, Витя! Здравствуйте, уважаемые эксперты! Здравствуйте, молодые люди! Сейчас мы с вами будем ставить опыты. Виктор Набутов: Так? Мария Самойлова: Ты готов? Виктор Набутов: Я готов абсолютно! Мария Самойлова: Мне нужно, чтобы ты очень аккуратно намочил свою ладошку. Виктор Набутов: Значит, смотрите. Видите, у нее такая кофточка. Ну, хорошенькая. Я даже не знаю, что это… Какой это цвет, Виктория? Я не могу понять. Виктория Андреянова: Это? Лавандовый. Виктор Набутов: Лавандовый? Виктория Андреянова: Ой, нет-нет! Ни в коем случае! Ментоловый. Извините. Мария Самойлова: Ментоловый. Виктор Набутов: Не знаю, я не первый раз сталкиваюсь с ментоловым цветом. Хорошо, пускай будет такой ментоловый цвет. В общем, такой бледно-зеленый. Мария Самойлова: Мочи ладошку! Виктор Набутов: Вот смотрите, что происходит. Вы попали под дождь… Мария Самойлова: Вот сюда, пожалуйста. Виктор Набутов: Извините. В какое место можно? Хорошо, давай вот сюда. Мария Самойлова: Произошла магия? Виктор Набутов: Сейчас, одну секунду… Так! Давай знаешь как это сделаем? Вот давай. На тебя пошел дождь! Дождик прошел, тебя намочил. Ты знаешь, с моей рукой плохо. Поворачивайся! Мария Самойлова: И не только меня, но… Виктор Набутов: Поворачивайся! Вот смотрите. Вот она. Вот! Видите? Виктория Андреянова: Ну, я же говорила – лавандовый. Мария Самойлова: Спасибо большое, Витя! Ты у меня замечательный соведущий. Виктор Набутов: Ну покажи, повернись еще. Посмотрите. Все места, где попала влага, на ваших глазах из светло… Я даже не понимаю! Из фактически белого цвета оно превращается в синий. Виктория Андреянова: В лавандовый. Виктор Набутов: Ну хорошо, пускай будет… Виктория Андреянова: Из ментолового – в лавандовый. Виктор Набутов: Доверяю, доверяю! Мария Самойлова: Да, действительно, уже сейчас существуют такие «умные ткани». И, как здесь подметили эксперты, все идет к тому, чтобы мы могли более серьезно подходить к вопросу потребления и обходиться минимальным количеством вещей. Допустим, когда-нибудь в нашем гардеробе будет пять вещей, и нам их будет вполне хватать. Но есть не только ткани, которые меняют цвет. Есть ткани, которые умеют согревать. Давайте посмотрим. Наши коллеги из Питера… ваши коллеги из Питера нам про это рассказали. Посмотрим сюжет, а попозже обсудим. СЮЖЕТ Мария Самойлова:Мы находимся в Университете промышленных технологий и дизайна Санкт-Петербурга. И сейчас с помощью 3D-сканера с меня снимут мерки, чтобы в дальнейшем по ним сделать модную одежду из «умной ткани». Голова немножко закружилась, но в целом процедура приятная. Ольга Москалюк, исполнительный директор стартапа «Арктиктекс»:Мы с вами сегодня произвели съемку, а именно 3D-сканер ростовой, который позволяет получить ваш аватар, скажем так, в виртуальной реальности, в полный рост, снять обмеры тела человека. То есть это именно тот подход, который позволяет создавать одежду индивидуально для вас. Кроме того, вы также можете виртуально в реальности примерить и посмотреть, что вам нравится, как оно сидит, как это будет при движениях и так далее. Мария Самойлова: Поскольку мерки с меня уже сняли, то мы можем приступить к тестированию материала. Со мной прекрасная Яна. Яна, здравствуйте. Яна Ким, руководитель проекта «Арктиктекс»: Здравствуйте. Мария Самойлова: Расскажите, пожалуйста, что это за образцы. Яна Ким: Основной продукт нашей компании – это греющий модуль. Он изготавливается из электропроводящей ткани. Собственно, вот она. Ее можно потрогать, пощупать. Мария Самойлова: Ну-ка… Ткань будущего. Яна Ким: Да. Это в целом обычная ткань, на которую наносится специальная пропитка, которую мы подбираем и изготавливаем, исходя из тех свойств и характеристик, которые хотим видеть у конечного продукта. За счет того, что у нас есть специальная пропитка, мы превращаем обычную ткань в отдельный самостоятельный нагревательный элемент, который при подключении к источнику питания – а в нашем случае это обычный портативный power bank, который есть у любого человека, – мы можем нагревать наш греющий элемент до нужной нам температуры. В целом мы стараемся придерживаться 42 градусов Цельсия, потому что это оптимальная и безопасная температура нагрева для человека. Естественно, потом мы это интегрируем в одежду. Мария Самойлова: Я в Северной столице всегда мерзну, поэтому считаю, что это лучшее изобретение в одежде, которое могло просто случиться. Яна Ким: Я с вами полностью согласна. Мария Самойлова: Все протестируем! Яна Ким: Да. Мария Самойлова: Подносим к уголку. Вот. Даже дважды. Открываем. Так… Вот у меня все открылось, все прекрасно и замечательно. Теперь я вижу, из чего состоит куртка, вижу все ее материалы и как ухаживать. Яна Ким: Если это индивидуальный заказ, то мы можем встроить в NFC-метку в целом любую информацию, которую захочет наш потребитель, заказчик и так далее. Мария Самойлова: Даже кто ее владелец? Яна Ким: Да. Мария Самойлова: Либо, если молодой человек хочет девушке сделать приятное, то он ей дарит какую-нибудь похожую курточку, она подносит телефон к этой метке, а там: «Дорогая, выходи за меня». Яна Ким: А там секрет, да. Мария Самойлова: Молодые люди, я жду подарка. В таком виде мне остается отправить только на неделю моды. А вам советую закупиться вещами будущего. Виктор Набутов: Ох, Маша, ты все время… Мария Самойлова: Такие дела. Виктор Набутов: Да! Она все время думает о замужестве. Я надеюсь, что к 2050 году это произойдет. Мария Самойлова: Витя, неправда, неправда. Виктор Набутов: Ну ладно. Буквально вот, не за горами совсем. Мария Самойлова: Молодые люди, возьмите на заметку. Я хотела рассказать, что мне очень понравилась идея с NFC-метками. И сейчас уже их используют в офисах – их вшивают в рубашку. И когда ты общаешься с человеком, ты можешь подойти и сразу узнать, какой сотрудник стоит перед тобой. В общем-то, мне кажется, это очень интересно. Это придет на замену бейджикам. Вы бы хотели? Вот не нужно узнавать страничку в социальной сети, спрашивать, а поднес телефон к одежде, и сразу – раз! – Паша, столько-то лет, в таком-то классе учится, соседнем. – Вопрос уже не о защите данных, а, наверное, о личном пространстве. Мария Самойлова: Вам бы не хотелось? – Возможно ли подпустить к себе человека незнакомого, чтобы просканировать меня? В целом данная технология на самом деле перспективная, поскольку ситуации бывают разные. И если уж быть честным, то в современном мире ничьи данные не защищены. Виктор Набутов: Именно так. – Наверное, единицы людей, которые проживают как отшельники, о них мы ничего не знаем. А об остальных все давно известно. И поэтому вопрос защиты данных – это уже личная социальная проблема каждого, наверное. А в качестве технологии данная идея очень актуальная и очень перспективная. Наверное, не стоит ее забрасывать. Мария Самойлова: Я хотела добавить еще несколько интересных фактов по поводу «умной ткани». В Америке ученые разработали ткань, которая в зависимости от температуры может либо расширяться и создавать воздушную подушку, чтобы согревать, либо, наоборот, сужаться и даже забирать тепло в жаркую погоду. А наши ученые разработали такой материал, он называется графен, сейчас повсеместно применяется. Он распределяет равномерно тепло, противостоит влаге и еще борется с различными бактериями. И за это наши ученые получили Нобелевскую премию. Виктор Набутов: Этого человека зовут Андрей, насколько я помню, Андрей Гейм, он сообладатель Нобелевской премии за открытие графеновых нанотрубок и их полезных свойств. Ну, это прежде всего для электроники, но и для материалов, видимо. Это совершенно фантастические вещи и перспективы, которые открываются. Олег Кащеев: Есть менее варварские способы, чтобы не поливать Машу. Есть ткань-хамелеон, которая меняет свой цвет под воздействием температуры. Профессор Андриевский разработал это еще в прошлом веке. Действительно, вы утром в одежде одного цвета, а вечером в одежде другого цвета, жаркий полдень – третий цвет. Это такая маленькая изюминке к одежде-хамелеону, если позволите. Алена Габерланд: Ну, есть ткани для охотников, которые меняют в зависимости от освещения цвет. То есть как только… Виктория Андреянова: Мимикрируют. Алена Габерланд: Да, они мимикрируют под окружающую среду для того, чтобы человека не было видно. И это, кстати, используется достаточно широко, в том числе и в военных целях. Виктор Набутов: Естественно. Ну, как часто бывает в мире высоких технологий, речь идет о заимствовании того, что придумала природа. Мария Самойлова: На самом деле я хотела бы добавить, что именно такая ткань изначально была синего цвета, потому что была прохладной. Но из-за того, что я надела, она стала более такого бледного цвета. И нам пришлось ее полить, чтобы она опять замерзла и проявила свой синий цвет. Спасибо большое, пойду сушиться. Виктор Набутов: Давай. Мария Самойлова: Всего доброго, до свидания! Виктор Набутов: Вы знаете, в заключение нашей очень интересной программы я хотел бы спросить еще вот о чем. Мы сегодня много говорили о свойствах, о трансформациях ткани, об изменении ее свойств, текстуры, цвета, о наличии или неналичии гаджетов или каких-то физических возможностей – подзарядки, например. А мы совсем не поговорили о том, как будет выглядеть вещевой ритейл в 2050 году. Значит, смотрите. У меня есть мобильный телефон… Я его забыл в гримерке. Значит, там есть камера, фотокамера. Я навел фотокамеру и смотрю, у меня висит QR-код там. Ну, неважно, где он – на вещи висит или по телевизору его показывают. Неважно. Вот я его сосканировал просто с помощью своей камеры в телефоне. И что происходит дальше? Я… Виктория Андреянова: И дальше вы видите изображение фигуры, которая живет в этой вещи, двигается. И вы можете представить, какая у этой вещи пластика, как она воспринимается визуально, потому что вещь на вешалке не воспринимается объемно. Виктор Набутов: Правильно. Виктория Андреянова: А здесь вы видите ее в движении. И вы можете судить по этому как бы контакту, нужна она вам или не нужна, то есть без всякой примерки. Виктор Набутов: А впоследствии у вас будет собственный цифровой аватар со всеми вашими размерами, ваша точная цифровая копия. Это несложно сделать с помощью сканирования, фотограмметрическая технология, это делается за 30 секунд. И у вас всегда будет такой человек где-то храниться в «облаке», и вы сможете его использовать, в том числе для примерки вещей. И он будет сразу двигаться, можно будет видеть сразу все складочки, как на вас сидит, подобрать тут же прическу, создать полностью свой образ. Это все в цифровом виде. Это автоматически вам тут же телефон закажет – и все приедет к вам домой. Мир будущего – мир для ленивых. Сергей Богданов:И будет цифровая копия одежды, причем она не просто сканированная, а уже со всеми швами, со всеми особенностями, с аналогом как бы тканей. Аватар померяет цифровую копию одежды и потом скажет… у него будет элемент интеллекта, который скажет: «Да, эта одежда тебе подходит. Покупай». И тебе через какое-то время привезут домой. А можно купить просто цифровую копию и не заморачиваться. Олег Кащеев: Но ты можешь при этом еще заняться и небольшой кастомизацией. Тебе дали готовое решение, а ты можешь проявить свое творчество и изменить что-то. И, естественно, все будут этим заниматься в той или иной степени, поскольку, действительно, две точки зрения: мир для ленивых или мир для творческих людей. Я думаю, мы увидим это в 2050 году. Виктор Набутов: Но самое главное, дорогие друзья, мне очень хочется надеяться, что «умные материалы» и «умные ткани» будущего в середине XXI века все-таки не будут умнее, чем мы. Это была «Воскресная ПРАВ!ДА?» на Общественном телевидении России. Я – Виктор Набутов. До новых встреч!