Мы продолжаем рассказывать об участниках конкурса «Активные люди». И следующий наш герой – Алексей Боровиков, незрячий парень из Челябинска. Мы обратили на него внимание, потому что как для незрячего у него очень редкая профессия – он юрист. Как он с этим справляется? Узнаем прямо сейчас, связавшись с ним по Skype. Алексей Боровиков (по Skype): Привет-привет, Москва! Челябинск на связи. Илья Тарасов: Когда про тебя информацию читал, я прямо запутался. Там написано: общественный деятель, юрист, поэт, депутат, еще кто-то. Это реально все правда? Ты все успеваешь? Алексей Боровиков: Так вот, чтобы успевать, нужно действительно работать 48 часов в сутки. Это действительно так, это реально. Илья Тарасов: Поясню для наших телезрителей. Ты не видишь ничего практически, да? Алексей Боровиков: Да. Илья Тарасов: А снимает тебя супруга. Она тоже незрячая, правильно? Алексей Боровиков: Да. Илья Тарасов: Ты юрист в каком плане? Ты адвокат? Какая специализация? Алексей Боровиков: Гражданское право, специализируюсь я на защите прав потребителей, даю письменные консультации по кредитным спорам, алиментщики, вот такого рода, семейное, гражданское право. Илья Тарасов: А когда твои клиенты узнают, что у тебя проблемы со зрением, как они реагируют? Алексей Боровиков: Спокойно относятся, то есть никакой дискриминации. Они видят, когда человек работает, когда человек подготавливает какие-то документы. И уже здесь неважно – есть зрение или нет. Главное – качественный результат. Илья Тарасов: Скажи, пожалуйста, а ты зрение потерял когда? Алексей Боровиков: Это врожденная атрофия зрительного нерва. Лет до семи мог различать цвета, но заболевание устроено и развивается таким образом, что с течением времени зрение «садится» практически в ноль. Илья Тарасов: Разведка донесла, что ты не только юрист, но еще и общественный деятель. У тебя даже своя некоммерческая организация была, по-моему, или даже есть сейчас. Поправь меня. Алексей Боровиков: Есть автономная некоммерческая организация с таким большим названием – «Центр внедрения и развития инклюзивных технологий». Мы ее создали в 2018 году. Сейчас выиграли президентский грант. Илья Тарасов: На что? Алексей Боровиков: В нашей организации разрабатываем проекты, которые направлены на профессорско-преподавательский состав, на госструктуры. В данном случае мы будем обучать преподавателей высших учебных заведений Курганской, Челябинской и Тюменской областей тому, как нужно взаимодействовать с людьми с инвалидностью. Как преодолеть психологические барьеры – вот это самая сложная задача. Илья Тарасов: А у тебя барьеры есть? Алексей Боровиков: Сейчас, пожалуй, нет. Были барьеры в каком плане? У каждого незрячего практически, насколько я знаю, есть определенные комплексы – например, комплекс трости. Мы долгое время не берем трость в руки. Но комплексы заканчиваются, когда ты падаешь очень серьезно. Мне повезло – я пару раз упал в канаву так, что не набил ни одной царапины. Ну, видимо, на нужные мысли это падение натолкнуло. Было сложно свыкнуться с тем (ну, потом розовые очки спадают, правда, уже года через два, через три), что все, что написано в законе, оно обязательно должно быть. По идее, оно так и есть. А когда ты снимаешь розовые очки и выходишь в практику, когда ты выходишь на улицу и понимаешь, что, вообще-то, ограждений нет, бордюров нет в большинстве городов… А я много езжу по стране, и не все города можно назвать комфортными. В Екатеринбурге буквально вчера был, крупный и развитый город. На мой вкус, это лучшая инфраструктура в Уральском округе. С ней может сравниться только Тюмень. В Челябинске доступная среда есть местами, как и в большинстве субъектов, но массово город, конечно, не приспособлен. Центр приспособлен – худо-бедно, но можно передвигаться с комфортом. Опять же про колясочников – могу сказать, что для них не приспособлен город вообще практически. Илья Тарасов: Что ты хочешь изменить вокруг? Алексей Боровиков: Чтобы менялся сервис. Нужно ездить и смотреть, как в других регионах, и пытаться донести до своего субъекта. Илья Тарасов: Ты в Челябинске что уже поменял конкретно? Алексей Боровиков: Удалось поставить вопрос о том, чтобы сделали ограждения, чтобы люди не падали на проезжую часть. Пообещали включить это в план работы. Илья Тарасов: Кроме тебя, это же никто не сделает. То есть хочешь сделать хорошо – сделай сам. Правильно? Алексей Боровиков: Да. И не потому, что госструктуры, как их часто обвиняют в бездействии, не потому, что они все лентяи, а они не знают, как это делать. Илья Тарасов: Скажи, пожалуйста, а тебе нравится слово «слепой»? Алексей Боровиков: Хороший вопрос. Бывает, что идешь по улице, и говорят: «О, слепой идет!» Такое ощущение, что… Илья Тарасов: Такое ощущение, что и глухой? Алексей Боровиков: Да, такое ощущение, что в русской течи выловили лобстера, вот такая же реакция. Когда идет бабушка с внуком, например (вчера или позавчера случай был, в эти дни), она говорит: «Вот смотри – дяденька с палочкой». Я слышу, что она объясняет: «Если увидишь на улице, то нужно помогать». Чем чаще люди будут об этом говорить, тем лучше. Опять же, если помогать, надо спросить, а нужна ли человеку помощь. В Екатеринбурге вчера очень интересный кейс был на моих тренингах. Я думаю, это будет один из хитовых случаев. Стою на остановке, подходит мужик и спрашивает: «Дай закурить». Я говорю: «Я не курю». Отошел. А я стою с тростью. Он возвращается, потом отошел. Ходил, ходил… «А ты правда слепой?» Я говорю: «Ну да». Гениальное дальше развитие событий! Он говорит: «Посмотри на меня». Я смотрю. Он говорит: «Правда слепой! Чего же ты сразу не сказал?» Ну да, я, конечно, с большой радостью с тростью катаюсь по городам. И дальше подходит автобус. А он из таких, как Задорнов бы сказал, «братаноподобных». Чисто уральский такой пацан конкретный, если более политкорректно. И вот такой конкретный пацан начинает пытаться расчистить вход в автобус. То есть он подходит к автобусу и говорит: «Стой! Разойдись! Человеку пройти надо!» – на весь автобус орет. Он искренне хочет помочь. Вот в его понимании надо всех растолкать: «Дайте дорогу!» Но это же не значит, что он как-то плохо относится к слепому. Он действительно искренний. Илья Тарасов: А как надо в такой ситуации поступать? Алексей Боровиков: Ну, во-первых, нужно подойти к самому незрячему человеку и спросить: «А нужна ли тебе помощь?» И если да, то – какая. Илья Тарасов: Если бы у тебя были три желания любые, то какие бы ты загадал? Три. Алексей Боровиков: Ну, первое желание: чтобы все, что происходит, оставалось так, как есть. Как мне один коллега сказал: «Если у нас все будет так, как написано в Конституции, ты останешься без работы». Второе желание: чтобы люди в нашей стране постепенно начали относиться к инвалидам не как к лобстеру из русской течи, а к такому же человеку. Вот это, наверное, самое такое, о чем многие люди с ограниченными возможностями мечтают. И третье желание: прожить еще раз точно такую же жизнь. Это здорово – пользу для окружающих приносить. Илья Тарасов: Слушай, большое тебе спасибо за твои ответы, за твою жизненную позицию. Почему не было желания просто видеть? Алексей Боровиков: Есть фильм Юрия Грымова «На ощупь». Там человек незрячий на какое-то время становится зрячим – и весь окружающий мир, восприятие для него становится непонятным. Если кто-то эфир будет смотреть из тех, кто имеют медицинское, биологическое образование, педагоги, они прекрасно знают, что когда утрачивается одна функция, развивается другая. 80% информации человек через зрение получает. Но когда этой функции нет, обостряются другие органы чувств, обостряется слух. То есть если человек вдруг начнет видеть, я не думаю, что он сможет рационально пользоваться этим инструментом по простой причине: когда ты 20 лет не пользовался каким-то инструментом, вряд ли это будет эффективно сходу. Так мозг устроен, так наша физиология устроена. То есть молотком можно научиться работать, а вот перестроить физиологию организма – это достаточно сложно. Илья Тарасов: То есть тебе просто это не надо? Алексей Боровиков: Да. С другой стороны, если вдруг начать видеть, то будет ли жизнь в том режиме, в каком она есть сейчас, будет ли так интересно? Илья Тарасов: Ты счастливый человек. Я тебе желаю успехов во всех твоих начинаниях. Все будет круто! Алексей Боровиков: Счастливо!