Экология городского сознания

Илья Тарасов: Добрый день, меня зовут Илья Тарасов, и вы смотрите программу "За дело", мы говорим о самых острых солильных проблемах и даем инструкции по их решению. Прошел год экологии, а вот насколько экологичным он был и какие проекты, направленные на сохранение окружающей среды, ждут нас в этом году, узнаем сегодня. Если вы обеспокоены экологической обстановкой в нашей стране и хотите сделать мир вокруг себя чище, начните с себя, а точнее со своего мусорного ведра. Как это сделать, расскажут Юлия Берлетова и Настя Лопатинская. О том, как заниматься переработкой отходов и какие последние тренды появились в этом направлении, нам расскажут Анна Нафиева, координаторы экологического волонтерского движения Мосэко и Лидия Беляева – биоэкологи и специалист центра экономии ресурсов. Аня, Лида, привет, спасибо что пришли. Мы только что посмотрели сюжет, где наши корреспонденты пытались разобраться в правильной методике распределения отходов, и я вас пригласил как профессионалов, которые не только нас, но и телезрителей научат как это правильно делать и главное зачем.

Анна Нафиева: Мы сегодня с собой привезли много всего интересного, что может каждый у себя дом сделать, чтобы снизить количество мусора, а самое важное что нужно начать делать, отделять то, что можно сдать на переработку и то что нельзя. Нужно всего два контейнера дома.

Илья Тарасов: У тебя сколько мусорных ведер?

Лидия Беляева: Два, для вторсырья и для мусора, который не перерабатывается.

Илья Тарасов: А что есть вторсырье и что есть мусор, который не перерабатывается?

Лидия Беляева: Вторсырье – это то, что можно сейчас сдать на переработку, это, например, макулатура, бумага, картон, стекло, пластиковые бутылки, стаканчики из-под йогуртов, шампуней. Маркированный пластик, который можно сдать на переработку, стеклянные бутылки, алюминиевые баночки, батарейки лучше отдельное куда-то собирать.

Илья Тарасов: А куда девать макароны, которые ты не доел?

Анна Нафиева: Можно и пищевые отходы дома у себя собирать и с помощью разных технологий компостирования перерабатывать в удобрения органические, поливать цветы, или на дачу отвозить. Еще немного расскажу про решения, которые можно внедрить в свой быт, очень просто снизить количество отходов у себя дома. Например – использовать многоразовую бутылку, заменяет 300 бутылок в год, плюс экономит деньги серьезно. Аналог – многоразовая кружка – для кофе, для чая, для всего, очень удобно и не надо париться, куда сдать стаканчик от кофе. Кстати, ответ никуда, потому что, несмотря на то, что он сделан из бумаги, он покрыт тонким слоем пластика и это нельзя переработать вместе с макулатурой, плюс он еще и грязный, так что особо и сдать некуда. Еще тренд этого года: это многоразовые трубочки вместо пластиковых трубочек, которые тоже на переработку не принимаются, потому что пластик не маркированный и неизвестно что это. У меня три примера, я пользуюсь из металла, эта из стекла, эта из бамбука. Главное, когда приходишь в какое-то заведение, сразу сказать: "мне трубочку не надо". И вот еще есть такая шутка – многоразовая тетрадь, она сделана из специальных листов, здесь можно писать специальным маркером, а потом стирать. Для списков покупок в магазин, каких-то дел на день. Еще бывают листы, сделанные в виде ежедневника, можно писать и стирать 10 000 раз и не покупать новую бумагу, не задумываться об этой проблеме. Это российская разработка, новый тоже тренд, надеюсь, они скоро появятся в канцелярских магазинах сейчас пока их только в интернете можно купить.

Илья Тарасов: Я знаю, что в европейских странах за то, что ты неправильно выбрасываешь мусор, тебе штраф большой. У нас есть такое?

Лидия Беляева: То, что мы сейчас наблюдаем в Европе и что часто слышим, как пример такого цивилизованного обращения с отходами, это результат многолетнего пути к тому уровню, который есть сейчас. В нашей стране этот путь начался относительно недавно, и мы идем вперед, есть хорошие изменения.

Илья Тарасов: Например?

Лидия Беляева: Например, по количеству пунктов приема вторсырья по стране и в том числе в Москве. За последние пять лет пунктов увеличилось в несколько раз, сейчас их более 1500 в Москве. Увидеть эти точки в своем городе на сайте пунктов приема Recyclemap.ru.

Илья Тарасов: Это же деньги, правильно?

Анна Нафиева: Это ресурсы, которые можно переработать, получить выгоду от этого не все пока это видят к сожалению, но многие уже увидели, что если собрать несколько десятков тонн пластика, то из этого можно получить выгоду. Например, есть такая инициатива от ТСЖ, которые сами решают, что им делать с отходами, они за счет того, что собирают отдельно в своих дома пластик, макулатуру, снижают плату за вывоз обычных отходов, то есть меньше платят за вывоз мусора и еще получают либо денежное вознаграждение от компании, которая пластик и макулатуру принимает, либо могут получить саженцы цветов и озеленить свой двор.

Илья Тарасов: Вы разделяете мусор, я тоже вроде не плохой человек, но мусор разделяю исключительно по праздникам, или, когда мне удобно. Как таких же, как я неплохих людей замотивировать на то, чтобы мы брали это все и делали по-хорошему?

Анна Нафиева: Недавно проводились соцопросы по России, разными организациями, которые показывают, что до 90% человек уже сегодня готовы сортировать отходы, если у них появится нужная инфраструктура. Если пункт приема будет во дворе или в соседнем дворе.

Илья Тарасов: Росэко, центр экономии ресурсов, какие у вас есть проекты?

Анна Нафиева: Мы, например, делаем инфографику, вот наша инфографика о том, что из себя представляет свалка. Многие люди не знают, что происходит с их мусором, когда они выбросили его в мусоропровод, или контейнер. Отходы там просто лежат, куча продолжает накапливаться, внутри этой кучи мусора происходит несколько процессов, жидкость которая там может находиться внутри, плюс дождь, все это опускается и попадает в почву и воду. Потом мы это пьем. Единственное решение – разделять отходы и их направлять на переработку. У нас есть как раз вторая инфографика она показывает довольно простую схему, чтобы у человека в голове отложилось, что из себя представляет раздельный сбор отходов. Здесь мы собрали что вообще можно собирать, какие фракции у нас принимаются, куда сдавать. Основной источник, где найти информацию о пунктах приема – карта вторая жизнь вещей. Здесь представлены разные виды контейнеров. Инфографику мы стараемся массово тиражировать среди общественных организаций, образовательных учреждений, люди могу у нас на сайте скачать.

Лидия Беляева: Мы занимаемся экологическим просвещением и для взрослых, и для детей, проводим уроки в школах и все уроки идут всегда в игровых форматах и, поскольку мы понимаем, что во всех школы нашей страны мы не можем приехать с уроками, то разрабатываем методические материалы, которые находятся в открытом доступе. Один из них – методичка по отходам, ее можно сказать и здесь есть сценарий проведения, можно проводить занятия в своих школах. И все экологические уроки, связанные со сбережение природных ресурсов, воды, собираются на портале Ecoclass.ru. Там подготовлены раздаточные материалы, сценарии, может этот пакет взять и в своей школе, или волонтерам в организациях проводить уроки для детей.

Анна Нафиева: Со временем начинаешь понимать, что экологичным образ жизни сберегает деньги.

Илья Тарасов: Вот с чего и надо начинать! Это самая лучшая мотивация для большинства россиян. Давайте в конце еще раз напомним тем людям, которые хотят немного озелениться, как вас найти?

Лидия Беляева:www.centercon.ru, раздел контакты, телефон, почта и есть сайт, на котором собрана информация по отходам www.ecoportus.ru – плакаты, статьи, видео, мультфильмы об отходах.

Анна Нафиева: Нам тоже легко найти в интернете, проект #росэко, в любой соцсети нас можно найти по этому хештегу, в Москве мы развиваем сейчас отдельно #мосэко, это будет такая волонтерская история для москвичей.

Илья Тарасов: Спасибо большое за интересную информацию, я тоже постараюсь приобщиться ко всему этому полезному действу, успехов вам!

***

Илья Тарасов: Как мы уже с вами поняли, мусор – это не просто мусор — это деньги. На переработке отходов можно построить настоящий бизнес, а еще с ее помощью можно спасти человеческую жизнь. Подробнее об этом расскажет Анастасия Денисова. Только что мы посмотрели сюжет про Артема Михайлова, вы ему можете помочь, давайте напомним цифры, куда людям жертвовать деньги.

Юлия Стриганова: У нас есть короткий номер 3434 со словом ПОМОГАЮ и сумму пожертвования.

Илья Тарасов: Также вы можете зайти на сайт фонда www.pszh.ru. Знакомим вас с нашими гостями: Светлана, Андрей, Юля, фонд "Помоги спасти жизнь", ребят, мы говорим про экологию, а тут фонд и вдруг история Артема – это ваша первая история, связанная с переработкой мусора?

Светлана Колосова: Да, эта история первая, но мы хотим развивать это направление, потому что чем больше будет объем (а у нас очень много производственных компаний), думаю, много компаний готовы заниматься благотворительностью, если это идет на пользу для лечения большого количества детей.

Илья Тарасов: Если не секрет, вы же считали экономическую составляющую? Один кг бумаги — это сколько денег и сколько можно собрать этой акцией?

Юлия Стриганова: Эти перерабатывающие заводы вывозят в принципе от тонны бумаги и за тонну готовы платить от 5 до 7 тыс. рублей.

Илья Тарасов: То есть в принципе, на каждом предприятии, есть определенный расход бумаги, обычно ее, наверное, просто выбрасывают, а ее можно перевести в деньги и кому-то помочь.  Самое главное, может нас сейчас смотрят представители компаний, работники, которые понимают, что бумага – это деньги, которые могут помочь, они могут к вам в фонд обратиться и предложить?

Юлия Стриганова: Да, конечно, можно позвонить к нам в фонд, а мы уже свяжем непосредственно с компанией, которая сама приедет, сама все заберет и проблем ни у кого не будет.

Андрей Савик: Раньше макулатура стоила совсем другие деньги и компании сами платили за то чтобы у них ее забрали. Сейчас ситуация поменялась и кг макулатуры стоит от двух до 15 рублей. Это зависит от того, что это бумага или картон. Самое сложное – логистика, потому что в какие-то регионы невозможно приехать и собрать, поэтому проводятся различные акции, которые поддерживаются и со стороны администрации, и со стороны коммерческого сектора. То, что рассказала Светлана, сейчас звезды сошлись и у нас уже два таких партнера, которые хотят для своих людей, организаций, которые приносят им макулатуру, чтобы эти деньги шли не этим людям, а предлагать им пожертвовать их на конкретных детей, которые находятся на попечении нашего фонда.

Илья Тарасов: Расскажите про ваш фонд, крупные фонды всегда сосредоточены на одной проблеме и помогают только по профилю. У вас фонд необычный, вы беретесь за любые случаи?

Юлия Стриганова: Да, мы беремся почти за все случаи, от ДЦП, аутизма, до каких-то неврологических заболеваний, заканчивая онкологией и генетическими заболеваниями.

Илья Тарасов: Смотрите, классная идея: вы собираете макулатуру, люди собирают, наверное, каждый и тех, кто нас сейчас смотрит, может придумать свою мини акцию, пусть она может ограничиваться одной квартирой, лестничной клеткой, но люди могут, например, позвонить вам в фонд и сказать: "Мы тут придумали устроить ярмарку старых вещей, хотим с вами поработать, деньги перевести вам". Как людям, которые готовы придумать проект, реализовать его, с вами связаться и предложить его, чтобы вы его рассмотрели и сделали это?

Юлия Стриганова: Вы знаете, мы всегда открыты, на нашем сайте есть все телефоны, почты, 2018 год вообще признан годом волонтеров. Конечно мы ищем волонтеров и к таким идеям относимся очень хорошо. Даже сейчас, в рамках нашего макулатурного проекта задействованы уже несколько школ, директора которых с большим удовольствием откликнулись и сказали, что мы будем собирать вместе с вами макулатуру в помощь детям. Мы только за, звоните, пишите.

Илья Тарасов: Питер должен прямо сейчас придумывать акции, потому что Артем Михайлов ждет.

Андрей Савик: Не только Питер, но и любая срана, любой регион России может принять участие и перечислить средства.

Илья Тарасов: Ребят, спасибо за то, что вы сделали, придумывайте ещё больше полезных эко проектов и приходите рассказывать к нам о них.

***

Илья Тарасов: В последнее время в различных СМИ появилось большое количество материалов о свалках: санкционированных, легальных, нелегальных. В общем, мы поняли, что эта проблема волнует людей и мы не остались в стороне. У нас в гостях Михаил Антонов – координатор общественного движения Росэко. Миш, привет! Мы только что посмотрели сюжет про свалки и это, мне кажется, история, которая никогда не заканчивается, она всегда у нас есть, каждый год мы по ТВ видим сюжеты, где люди говорят: "У нас свалка под окном, что делать как быть"? Расскажите пожалуйста, что в этом году со свалками у нас будет происходить и происходило в прошлом?

Михаил Антонов: Да, в прошедший год экологии тема отходов, мусора, свалок, стала самой резонансной, потому что проблема мусора — это то что человеку ближе и понятнее. Мусор производим мы сами, по статистике мы считаем, что каждый россиянин, включая женщин, детей, на них приходится по 400 кг отходов в год. То есть всего у нас 71 млн тонн отходов. Что с этим делать, как раз что происходит, мусор вывозят, людям может кажется, что он в параллельную вселенную попадает, на самом деле это не так, он все равно возвращается к нам домой. Он куда может попасть - либо на полигон легальный, специальное сооружение со всеми требованиями, либо может попасть на нелегальный.  Свалка постоянно говорит, внутри нее происходят такое процессы.

Илья Тарасов: А кто ее поджигает?

Михаил Антонов: Это во многом процесс естественный, иногда это делают специально, чтобы легче трамбовалось, там мусор не сортированный, что можно было отправить на переработку. Соответственно, горит пластик, оттуда выделяются все диоксиды, канцерогены и так далее, все это летит на город, попадает в реки, заражает водный горизонт. В Московской области воду из скважин пьют, ведь все, что со свалок, течет благополучно туда. Одна из систем, которую сейчас обсуждают, чтобы полигоны не плодить, развивать в стране переработку. Чтобы стекло, металл, бумага, даже пищевые годы, чтобы это снова возвращалось в оборот.

Илья Тарасов: Есть опыт заграничный, чем он хорош, что мы можем почерпнуть интересного?

Михаил Антонов: Обращение с отходами именно в месте образования в нашей собственной квартире, 70% из него можно переработать.

Илья Тарасов: Когда мы доберемся до Европы?

Михаил Антонов: Вот был 2013 год – год охраны окружающей среды, сейчас 2017 год прошел – год экологи. На мой взгляд, он прошел намного лучше, чем 2013, хотя бы постановка проблем началась на другом уровне, мы не всего добились, чего хотели, но дискуссия велась в другом ключе. Обсуждались конкретно законодательные меры. Вот есть народный фронт, за 17-й год они выявили более 17000 объектов нелегального навала мусора. Более 7000 тыс. смогли ликвидировать. То есть они фотографировали на телефон и потом через госструктуры довинчивали эту ситуацию. То, что правительством принято решение, что отдельные виды отходов захоронить, с этого года нельзя металлолом, а со следующего, нельзя будет макулатуру, отдельные гаджеты и так далее. Это уже намек на то, что мусора этого уже не будет.

Илья Тарасов: У нас есть такие ребята в стране, их много они всегда любят говорить, что у нас в России все плохо, особенно в экологии, куда ни плюнь, везде мусор. Все правильно они говорят?

Михаил Антонов: Вы знаете, я считаю, что на вещи надо смотреть без черных и без розовых очков. Это мой принцип. Я не считаю, что у нас все идеально, но при этом нельзя говорить, что ничего не делается, что процесс не идет. Может люди делают поспешные решения, но надо быть реалистом.

***

Илья Тарасов: У нас есть сюжет о том, как надо начинать с себя. Хочешь сделать хорошо, сделай это сам, хорошо, что государство помогает нам, создавая такие приложение, кстати о государстве - как прошёл год экологии и что нас ждет в ближайшее время, к на пришел Михаил Оводков – начальник управления государственного экологического надзора. Михаил, добрый день, спасибо что пришли к нам в гости. Давайте сразу подведём итоги года.

Михаил Оводков: Мы уже к концу 17-го года получили конкретные результаты по целому ряду крупных промышленных предприятий по снижению выбросов вредных веществ в атмосферный воздух, сбросов вредных веществ в водные объекты и, что самое главное для нас, - начало работы по тем природоохранным программам, которые мы, согласовав с предприятиями, в рамках четырехсторонних соглашений, заложили к исполнению в 2017 году.

Илья Тарасов: Многие считают, что 2017 год был объявлен годом экологии, значит за этот год должны все починить, все должно быть идеально.

Михаил Оводков: Дело в том, что работа крупных промышленных предприятий, а именно такими объектами занимается Росприроднадзор, в части обеспечения экологической безопасности, конечно же может быть приведена к абсолютно идеальному состоянию с точки зрения охраны природы за интервал в один год. В течение этого года мы можем сегодня констатировать что практически 70 соглашений с различными предприятиями сегодня заключено по достижению реального природоохранного эффекта.

Илья Тарасов: А заводы что делают, это установки каких-то систем фильтраций?

Михаил Оводков: Совершено верно, предприятия, для того, чтобы привести свою деятельность в полное соответствие с природоохранным законодательством, по нескольким направлениями проводят свою работу. Прежде всего это пересмотр технологического процесса. С 2019 года, согласно нашим поправкам законодательства, предприятия обязаны будут поэтапно переходить на наилучшие доступные технологии.

Илья Тарасов: А если не перейдут?

Михаил Оводков: Если будут сбои, то система экологических платежей будет дополнительным мотивом для того, чтобы предприятия задумались о том, как перестроить свою работу.

Илья Тарасов: Это что-то вроде штрафов?

Михаил Оводков: Это поправочные коэффициенты, повышающие плату за негативное воздействие на окружающую среду. Поэтому для тех предприятий, кто своевременно не задумается о том, как перестроить свои технологии, вынуждены будут вносить повышенную плату за загрязнение окружающей среды.

Илья Тарасов: А что дешевле, платить штраф, или установить эти новые системы?

Михаил Оводков: По ряду статей эти суммы достаточно невелики, в то же время, есть высокие штрафы, кратные миллионам рублей за нарушение в части недропользования, с обращением с отходами поэтому есть над чем задуматься, но штрафные санкции – это не результат мероприятий по государственному надзору. Это лишь часть результатов.

Илья Тарасов: А бывает такое, что доводится до уголовных дел?

Михаил Оводков: К сожалению, бывает. Приведу в пример Челябинскую область: по материалам Росприроднадзора были собраны документы и направлены в органы следствия, по результатам которых было возбуждено уголовное дело по статье 251 Загрязнение атмосферного воздуха. К сожалению, такие факты были, это было связано с тем, что в контрольных точках ряда предприятий были выявлены вредные вещества в частности фенол, который не предусмотрен в разрешительных документах предприятий, находящихся в этой исследуемой территории. Это, к сожалению, не единственный случай.

Илья Тарасов: А кого-то хоть раз сажали уже за это?

Михаил Оводков: Мне такая практика не известна, поскольку эти случаи достаточно редки.

Илья Тарасов: Вы отвечаете за воздух, воду и землю, а где у нас в стране самые болевые точки?

Михаил Оводков: Прежде всего это металлургическое производство, достаточно крупные не только по отечественным, но и мировым масштабам предприятия. Это челябинское металлургическое производство, порядка восьми крупных предприятий, заполярный филиал Норильского Никеля в городе Норильске, череповецкий металлургический комбинат Северсталь. Что касается воздуха, как раз предприятия металлургического комплекса являются серьёзными источниками загрязнения атмосферного воздуха.

Илья Тарасов: А вообще можно жить в Челябинске, Норильске и Череповце?

Михаил Оводков: Безусловно можно, в Челябинске мы сегодня можем говорить о том, что по ряду индексов загрязнение атмосферы (Челябинск ещё не в позиции нормальных, обстановка напряженная, Челябинск чрезвычайно техногенно нагруженный город на сегодня), но положительная тенденция заложена. У нас сегодня индекс загрязнения атмосферы в Челябинске 6,1 единицы. Это по сравнению с 10 баллами данного индекса в предыдущие годы. Порядка 10 у нас определенное время наблюдался в Норильске, в ряде других крупных городов в том числе с металлургическим производством.

Илья Тарасов: А 10 это потолок?

Михаил Оводков: Нет, здесь ряд целый индексов оценочных существует, это комплексный индекс загрязнений, в Челябинске мы тоже определенную положительную динамику получаем по этим загрязнениям. Конечно, еще большой объём работы надо проделать, ни в коем случае, мы сегодня не говорим, что Челябинск в течение года стал экологическим оазисом. Безусловно нет.

Илья Тарасов: Что загрязняет землю?

Михаил Оводков: Источников загрязнения земель на сегодняшний день большое количество. Это пестициды и агрохимикаты в СХ производстве. В том числе объекты хранения. В ряде случаев это еще объекты хранения складирования с советских времен. Также это химическое загрязнение, нефтеразливы. В ряде случаев по Ханты-Мансийскому автономному округу, где эта проблема наиболее актуальна, мы в пилотном режиме применяем методы дистанционного зондирования – это спутниковая съемка для того чтобы максимально оперативное только выявлять, но и геометрические характеристики загрязнённых территорий снимать для того чтобы в последствии предъявлять к оплате вред, причиненный окружающей среде.

Илья Тарасов: Расскажите, как нам, обычным гражданам, с вами сотрудничать? Куда людям обычным жаловаться, по каким вопросам можно обращаться, по каким нельзя?

Михаил Оводков: Таких способов на сегодняшний день несколько, прежде всего традиционный способ, который по-прежнему в работе – официальное письменное обращение либо в территориальные органы Росприроднадзора, либо в центральный аппарат. Это так называемое письмо, которое гражданин может написать и почтовым отправлением направить в федеральную службу. Это обращение будет зарегистрировано в течение трёх дней и направлено на рассмотрение.

Илья Тарасов: То есть кто-то ответит?

Михаил Оводков: Безусловно. Второе – электронное обращение  www.rpn.gov.ru, На сайте Росприроднадзора существует специальный раздел: "Задать вопрос", любой заявитель, авторизовавшись, может коротко с приложением  всех материалов (видеозапись, фотосъемка)  написать суть проблемы и опять же, данное обращение в тот же день будет направлено на исполнение профильному подразделению. В конце концов мы практикуем практику проведения рейдовых мероприятий с привлечением заявителей.  И новая технология, которая сегодня в пилотном режиме мы отрабатываем по ряду субъектов это приложение для мобильных устройств направленное на то, чтобы зафиксировать в виде фото факт нарушения, направить его в Росприроднадзор, после чего, начнется работа по выявлению, подтверждение и кончено принятию мер реагирования.

Илья Тарасов: Спасибо!  Будем записываться, регистрироваться и сотрудничать.

 

 

 

 

 

 

 

Лайфхаки от "зеленых"
  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Сюжеты
  • Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    ЗаДело!
    Кинотерапия
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск