Юлия Финогенова: В трети субъектов минимальный прожиточный минимум пенсионера меньше 10 тыс рублей. У нас колоссальный разброс между «богатыми» и «бедными» регионами

Гости
Рустем Давыдов
Корреспондент
Юлия Финогенова
профессор кафедры финансов и цен РЭУ им. Г.В.Плеханова

Бедным пенсионерам доплатит государство? Депутаты обсуждают помощь малообеспеченным гражданам. О каких суммах идет речь? И улучшат ли они жизнь пожилых россиян?

Ольга Арсланова: Говорим о пенсиях, о пенсионерах. Государство может доплатить малообеспеченным пенсионерам сверх прожиточного минимума.

Виталий Млечин: Соответствующий документ сегодня в первом чтении приняли депутаты Госдумы. Речь идет о выплатах тем, кто сейчас получает чуть больше 6 тысяч рублей в месяц, и таких в России около 4 миллионов.

Ольга Арсланова: Дело в том, что в январе этого года сложилась ситуация, когда некоторым пенсионерам обещанное повышение в среднем на 1 тысячу рублей засчитали как доплату до прожиточного минимума и в итоге реального роста пенсий не произошло. Так что депутаты сейчас предлагают сначала увеличить общую сумму доходов пенсионеров до прожиточного минимума и лишь затем проводить индексацию пенсии.

Андрей Исаев: Доплаты будут устанавливаться по старому уровню пенсий и единовременных денежных выплат, которые получают инвалиды, ветераны и другие категории, без учета предполагаемой индексации. Индексация будет устанавливаться свыше доплаты. Таким образом, необходимость доплаты будет устанавливаться по состоянию на 31 декабря, а индексация производиться с 1 января.

Ольга Арсланова: Сейчас к нам присоединяется наш корреспондент из Госдумы Рустем Давыдов, сейчас узнаем, как проходило голосование. Рустем, здравствуйте.

Рустем Давыдов: Да, Ольга, Виталий, добрый вечер. Этот резонансный закон действительно ждали все. Естественно, сегодня во время его обсуждения в Думе разразились жаркие дебаты несмотря на то, что Думский комитет по труду и социальной политике никаких замечаний к инициативе правительства не высказал, по словам главы комитета Ярослава Нилова, все 85 российских регионов инициативу поддержали.

Но депутатов интересовали подробности, они буквально забросили замглавы Минтруда Андрея Пудова своими вопросами. Единороссы, в частности, спросили, сколько из 4 миллионов человек, – а именно столько относятся к категории малооплачиваемых пенсионеров, – лишились социальной доплаты в этом году. Замглавы Минтруда Андрей Пудов сказал, что таких около полумиллиона неработающих пенсионеров; им все пересчитают, они тоже будут получать региональный прожиточный минимум и плюс индексацию как и те, чья пенсия столь мала, что даже после индексации едва дотягивает до регионального прожиточного минимума.

Коммунистов очень интересовало, какова же будет средняя зарплата. Замглавы Минтруда назвать размер средней прибавки не захотел, потому что, цитирую, «она в некотором смысле вносит неправильное понимание». Но по настоятельным просьбам депутатов все-таки привел в итоге конкретные примеры. Так, например, если пенсия у человека 6.5 тысяч рублей, прибавка сверх регионального прожиточного минимума составит 458 рублей. А вот на Чукотке, где региональный прожиточный минимум 19 тысяч рублей, пенсия если у человека на несколько рублей меньше 19 тысяч, прибавка составит 1 тысячу 250 рублей к 19 тысячам.

Виталий Млечин: Ну это колоссальные деньги, конечно.

Рустем Давыдов: Конечно. Именно поэтому сегодня, в общем-то, и разразились эти дебаты. Но в итоге депутаты пришли к мнению, что лучше принять такой закон, лучше хоть 100, 200 или 1 000 рублей, чем ничего. В итоге закон был принят единогласно. В финале обсуждения спикер Вячеслав Володин спросил замминистра, где, собственно, работали граждане с маленькими пенсиями, которые не дотягивают до прожиточного минимума. И несмотря на то, что он не уточнил свой вопрос, было очевидно, что вот этот вопрос навеян недавним выступлением депутата волгоградской областной Думы Гасана Набиева, который заявил, что минимальную пенсию в России получают «тунеядцы и люди с алкогольной зависимостью».

Ольга Арсланова: Понятно.

Рустем Давыдов: И спикер отчитал Набиева, что нельзя себя так вести. И Пудов пояснил, что социальную пенсию получают те, кто не выработал 9 лет страхового стажа, то есть растил детей, был инвалидом с детства или вообще ни одного дня не работал. Но в любом случае им пенсия, хотя и минимальная, гарантирована. И в том числе он также подчеркнул, что низкая зарплата очень часто является следствием «серых» схем оплаты труда, на которые люди вынуждены были идти, а работодатели идут на это, чтобы сократить выплаты в бюджетные фонды, в том числе в пенсионный.

Ольга Арсланова: Да.

Рустем Давыдов: И вот обсуждение закончилось, приняли, как я уже говорил, в первом чтении единогласно. Второе чтение законопроекта запланировано на следующую неделю.

Виталий Млечин: Рустем, ну а как ты думаешь, будут ли какие-то изменения внесены перед вторым чтением, или в таком же виде и будет принят этот законопроект?

Рустем Давыдов: По моему опыту парламентского корреспондента, второе чтение обычно вызывает наибольшие дебаты, больше всего вопросов. Если при первом чтении было столько всего, так много вопросов, то я думаю, что ко второму чтению будут какие-то доработки. Но я думаю, вопросы все равно останутся, потому что очень спорный законопроект, очень резонансный, который ждали не только депутаты, ждала вся страна.

Ольга Арсланова: Ну что же, Рустем, будем вместе следить за тем, как идет обсуждение. Спасибо. Рустем Давыдов, наш корреспондент из Госдумы.

Ну а сейчас аргументы депутатов и то, как изменит этот законопроект жизнь наших пенсионеров, обсудим с нашей гостьей: у нас в студии профессор кафедры финансов и цен РЭУ имени Г. В. Плеханова Юлия Финогенова. Здравствуйте.

Юлия Финогенова: Здравствуйте.

Виталий Млечин: Добрый вечер.

Ольга Арсланова: А в чем логика вообще этого законопроекта?

Юлия Финогенова: Да, вы знаете…

Ольга Арсланова: Справедливость какая-то?

Юлия Финогенова: Да, безусловно. Дело в том, что действительно после того, как было принято решение об индексации, все почему-то решили, что вот эта тысяча гарантирована всем поголовно вне зависимости от уровня оплаты труда, которую пенсионер получал, естественно, до того, как он стал иметь право на пенсию. И все пенсионеры нынешние решили, что они должны эту тысячу получить. Но проблема была в том, что, к сожалению, ведь индексация подразумевает то, что есть некая база, то есть та пенсия, которую он получал сейчас, и вот эта индексация начислялась как раз на вот эту получаемую базу. Условно говоря, если у тебя маленькая пенсия, 9 тысяч, то, соответственно, 7% от 9 тысяч никак не получается тысяча рублей. Поэтому это первый момент, который нужно понимать и который вызвал такие вот, может быть, недовольства в обществе.

Второй момент. О чем сейчас речь шла в Думе сегодня? Речь шла о том, что, к сожалению, очень во многих регионах минимальный прожиточный минимум обеспечивается… То есть, скажем так, пенсии, которые предлагаются пенсионерам, во многих случаях, во многих производствах настолько маленькие, что региональные власти вынуждены доплачивать до минимального прожиточного минимума пенсионера. И вот как раз для этих категорий, по сути тех, которые нуждаются в социальной помощи, они оказались, собственно, крайними в этом процессе.

Это произошло из-за того, что их пенсия была индексирована на разницу между вот этой региональной доплатой и 7%, которые им полагались в соответствии с изменением пенсионной реформы. Представьте себе, допустим, человеку полагалась, условно говоря, некая пенсия, рассчитанная со всеми надбавками и так далее в размере 9 тысяч, но при этом минимальный прожиточный минимум пенсионера в этом регионе составляет 11 тысяч. Это означает, что в размере 2 тысяч это должна была ему быть обеспечена за счет региона некая социальная надбавка.

И что происходило до вот этого разговора в Думе сегодня? Власти считали 7.5% сначала от 9 тысяч, то есть от той базовой пенсии, которая ему полагается, и после этого они отнимали от этих 2 тысяч вот эту разницу. Ну вот я у себя расчеты произвела, у меня получилось это 1 325. То есть по сути получалось, что его пенсия должна была увеличиться, 9 тысяч плюс 1 325, итого, соответственно, 10 325. Естественно, что все равно даже при таком раскладе у него пенсия оказывалась ниже минимального прожиточного минимума.

Что предлагается сейчас? Сейчас говорится о том, что нужно брать 7 тысяч с этой базы, с 9 тысяч, и плюс та надбавка, которая полагается, 2 тысячи, должна к этой индексации прибавляться. То есть по большому счету пенсия будет уже тогда не 10 тысяч, а 11 675, что, естественно, превышает минимальный прожиточный уровень пенсионера в этом регионе. Вот в этом, собственно говоря, и идея, то есть идея в том, что нужно сначала компенсировать разницу между пенсией и прожиточным минимумом, а уже потом обеспечивать прибавку к пенсии.

Виталий Млечин: А на какие деньги это будет сделано? Откуда они пойдут?

Юлия Финогенова: Вы знаете, насколько я видела техобеспечение этого законопроекта, речь идет о том, что будут выделяться порядка 20 миллиардов рублей ежегодно на обеспечение…

Виталий Млечин: Из бюджета или из Пенсионного фонда?

Юлия Финогенова: Из бюджета.

Ольга Арсланова: Из федерального или из регионального?

Виталий Млечин: То есть государство заплатит?

Ольга Арсланова: Из федерального бюджета?

Юлия Финогенова: Да.

Ольга Арсланова: Смотрите, что пишут наши зрители. «Вот если бы всем прибавили, как обещали, по 1 тысяче рублей, вот это было бы справедливо, а теперь получается, что обделили тех, у кого большой стаж, а кто не работал, им доплатят». Получается так?

Юлия Финогенова: Вы знаете, мы говорили уже на передачах, в эфире о том, что, к сожалению, на размер пенсии влияют по сути два основных показателя: тот размер зарплаты, который получал работник, и стаж, вот эти два показателя. То есть если у человека большой стаж, но была очень маленькая зарплата, мы уже тоже это обсуждали, это возможно из-за получения зарплаты в конверте в какой-то момент времени и так далее. Естественно, человек не может рассчитывать на большую пенсию исходя из существующей системы ее расчета. Поэтому, к сожалению, действительно справедливость будет только тогда, когда человек… Если бы человек в то время, допустим, 10, 15 лет, осознавал, что зарплата должна ему была быть выплачена «вчистую», а не в конверте, то, вероятно, при большом стаже у него была бы совершенно другая пенсия.

Ольга Арсланова: Послушаем наших зрителей, у них очень много вопросов. Татьяна из Новокузнецка на связи, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Вот скажите, пожалуйста, у меня такой вопрос. А не развращает ли это сейчас нашу молодежь? Не делает ли это уравниловки? Те люди, которые не работали, имеют небольшой стаж, сидели дома, они сейчас получат доплату. У меня, например, одна знакомая проработала 10 лет, ей начислили пенсию 6 тысяч; вторая отработала 30 лет, ей начислили пенсию 10 тысяч. У нас в Кузбассе 8.5 тысяч прожиточный минимум, сейчас одна будет получать 9, другая 10, одна работала всю жизнь, а вторая сидела дома. Правильно ли это?

Ольга Арсланова: Спасибо, очень важный вопрос.

Виталий Млечин: Вот смотрите, нам пишут из Оренбургской области, например: «Я отработала акушеркой роддома 27 лет, пенсия 7 тысяч рублей». То есть нельзя сказать, что человек вообще не работал.

Юлия Финогенова: Да, безусловно, человек работал, но вопрос…

Виталий Млечин: У нас такая озлобленность просто в обществе: значит, если они получали мало, значит, они точно бездельники, а им добавят больше, чем мне.

Юлия Финогенова: Нет, к сожалению, это… Я уже тоже об этом говорила в эфирах: к сожалению, это проблема не человека, что он плохо работал, а просто проблема низких зарплат. Но, собственно, из-за дефицит Пенсионного фонда возник, собственно, вот эта вся наша с вами история с пенсионной реформой была как раз этим и вызвана, тем, что, к сожалению, просто низкие зарплаты, не с чего получать в Пенсионный фонд стабильные потоки.

Ольга Арсланова: Но зрительница резонно о стаже говорила.

Юлия Финогенова: Да, безусловно.

Ольга Арсланова: В 2 раза больше человек работал.

Юлия Финогенова: Да, но мы с вами опять-таки обсуждали этот вопрос о том, что, к сожалению, во-первых, когда человек выходит на пенсию, он должен понимать следующую вещь. Он должен предоставить все документы, подтверждающие, во-первых, его стаж, во-вторых, всю ту зарплату, которую он получал. Но если по какой-то причине каких-то документов не хватает… Пенсионный фонд работает с бумажками. К сожалению, я не могу сказать за эту конкретную женщину, которая звонила, но я просто говорю, как это должно быть. Пенсионный фонд работает с бумагами. Если человек подтверждает стаж, подтверждает уровень зарплаты, подтверждает какие-то льготы, подтверждает какие-то привилегии, которые у него есть, соответственно, и пенсия у него будет достойная. Если же каких-то документов не хватает…

Виталий Млечин: А достойная – это, извините, какая? 15 тысяч?

Ольга Арсланова: Достойная из возможных.

Юлия Финогенова: Да, достойная из возможных. Вы знаете, здесь очень интересный момент. Готовясь к сегодняшнему эфиру, я решила посмотреть разброс по регионам минимальных прожиточных минимумов, мне просто стало это интересно. И очень интересно оказалось следующее, что почти в 34% регионов, то есть мы с вами знаем, что у нас 87 регионов, вот в 34% минимальный прожиточный минимум пенсионера составляет менее 10 тысяч.

Ольга Арсланова: В большинстве?

Юлия Финогенова: То есть получается да. И что самое интересное, что в 28 регионах получается больше 10 тысяч, соответственно только в 12 из них больше 16 тысяч. То есть получается, что у нас, к сожалению, совершенно колоссальный разброс, совершенно колоссальный разброс по минимальному прожиточному минимуму от так называемых богатых регионов к минимальным, то есть от 7 до условно говоря почти 20 тысяч. И конечно, вы задали мне вопрос, что является достойным уровнем, – ведь все зависит от региона. Представляете, насколько различается уровень жизни в регионах, что мы даже не можем сказать… Допустим, средний уровень пенсий по России 13-14 тысяч, в Москве в районе 18-19 тысяч, а ведь в каких-то регионах достойный, уже достойный уровень пенсий – это 10-11 тысяч исходя из этих минимальных прожиточных минимумов.

Ольга Арсланова: Особый регион у нас сейчас на связи, Крым. Ирина, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Ольга Арсланова: Ирина, вы в эфире, слушаем вас.

Зритель: Алло. Можно задавать вопрос, да?

Ольга Арсланова: Да, говорите, конечно.

Зритель: Скажите, пожалуйста, вот у меня муж инвалид по зрению, его пенсия меньше минималки, 8 с чем-то. Но в Пенсионном фонде ему сказали: никаких индексаций на протяжении уже нескольких лет нет. Почему? Потому что пенсия плюс надбавка за инвалидность превышают вот этот минимальный уровень. Я хотела бы спросить, будет ли ему индексация произведена и вообще почему инвалидность приравнивают к пенсии, складывают ее как-то? Ведь инвалидность – это совершенно другая статья должна быть.

Ольга Арсланова: Понятен вопрос.

Зритель: Будет ему перерасчет или нет?

Юлия Финогенова: Ответить?

Ольга Арсланова: Да-да.

Юлия Финогенова: Дело в том, что действительно в России существует 3 вида пенсий: по старости, инвалидности и потере кормильца. Это так называемые трудовые пенсии. И безусловно, по каждому из этих видов пенсии предусмотрен свой порядок определения пенсии и соответственно свой порядок индексации. Вот насколько я знаю, пенсии по инвалидности, I, II и III группы, у них даже индексация будет проводиться в феврале, должна была проводиться в феврале, притом что у всех остальных в январе. И мне кажется, что если мы говорим про инвалидов, то в этом случае, конечно, им положена, естественно, та индексация, которая идет по их виду пенсии. Потому что то, что мы сейчас обсуждали, вот эти 7%, 7.02% – это речь идет о трудовых пенсиях по старости, это не пенсии по инвалидности. Вот то, что предусмотрено для инвалидов, соответственно, там своя история с индексацией.

Ольга Арсланова: Важный вопрос от наших зрителей, точнее замечание: «В Вологодской области понизили прожиточный минимум. У меня стаж 30 лет, пенсия минимальная». А где гарантии, что прожиточный минимум после принятия всех этих законов не будет снижаться и выплаты будут уже не актуальны?

Юлия Финогенова: Насколько я знаю, удивительный случай с Вологодской областью. Честно говоря, закон не имеет обратной силы, то есть если уже установлен какой-то минимальный прожиточный минимум, то он может как минимум только увеличиться, но никак не уменьшиться. Может быть, просто надо выяснить эту ситуацию, но мне кажется, это невозможно.

Ольга Арсланова: Понятно.

Нижний Тагил на связи, у нас Владимир в эфире. Добрый вечер.

Зритель: Да, здравствуйте. У меня такой вопрос. Значит, у меня пенсия минимальная. А почему минимальная пенсия, я сейчас хочу вам объяснить. Значит, когда развалили Советский Союз, назначали конкурсных управляющих, исполняющих директоров, они банкротили предприятия, разворовали, распродали предприятия, деньги в карман, спрятать концы, взяли и весь архив уничтожили. Архивы уничтожены, справку о зарплате взять негде, пенсия минималка. Но это еще один вопрос.

Я ветеран труда. Минимальная пенсия, мои ветеранские включили в минималку. Это что за законы такие, когда… Хотя бы отдайте мне минималку и отдайте мне мои ветеранские дополнительно. Я трудился, был дальнобойщиком, у меня была бригада, я был бригадиром, в 1979 году я нес знамя города на демонстрации во главе колонны со своими коллегами, а пенсия у меня копейки. Я обращался, 3 письма Путину, в прокуратуру, Пенсионные фонды, везде, и ничего не докажешь. Я заслужил более достойную пенсию, чем я получаю сейчас.

Что у нас за законы? Почему у нас пенсионеры выживают? Не живут, а выживают? Когда будут нормальные законы?

Ольга Арсланова: Главный вопрос, интересующий всех россиян, наверное.

Виталий Млечин: Спасибо.

Юлия Финогенова: Да. Ну вот я могу чуть-чуть сказать, пару слов. Дело в том, что вот то, о чем сейчас идет речь, – это увеличение, индексация пенсий на 7% – собственно, это предполагается, что база будет как раз, пенсия, которая начислена по документам, плюс различные надбавки, так называемые ЕДВ, ежемесячная денежная выплата. Вот то, что сейчас мы услышали историю, вероятно, здесь эта пенсия такая маленькая не потому, что не учитывается, что он ветеран, безусловно, это учитывается. Но просто из-за того, что, видимо, в этот переходный период как бы потерялась его первая часть пенсии, которая основная, то из-за этого, собственно, плюс на плюс не очень большой, вот такая пенсия не очень большая в целом. Поэтому, к сожалению, здесь как раз вопрос отслеживания размера пенсионных отчислений.

Ольга Арсланова: Примем звонок из Нижегородской области, послушаем Елену. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Я вот несколько раз слышала уже по телевизору, как говорят, и в вашей передаче, что минимальную социальную пенсию платят тем, у кого стаж ниже 9 лет, кто вообще не работал. У меня стаж 40 лет, получаю 7 900, социальную пенсию.

Виталий Млечин: Почему?

Зритель: То есть для тех, кто вообще не работал. Не знаю, мне начислили, в 2013 году я уходила на пенсию, мне начислили социальную именно пенсию, для тех, кто вообще не работал.

Юлия Финогенова: А почему, интересно?

Зритель: Я ветеран труда Нижегородской области.

Виталий Млечин: Так подождите, у вас есть документы, которые подтверждают ваш стаж, которые вы принесли в Пенсионный фонд?

Зритель: А как же? Я все-все документы собрала и отдала.

Виталий Млечин: Так а как такое может быть?

Зритель: И мне начислили… Вот так вот может быть, так начисляли в те года, в 2013 году.

Виталий Млечин: А можно что-то сейчас порекомендовать нашей зрительнице?

Юлия Финогенова: Да, вы знаете, я хочу сказать, что сейчас право на социальную пенсию имеют такие категории работников, как инвалиды, дети-сироты, малочисленные народы Севера, граждане, которые не имели, как правило, стажа или же вообще не работали никогда, лица без гражданства и так далее. Вот в данной ситуации мне кажется, что это какая-то ошибка. Если она говорит о том, что, в общем-то, проработав достаточно большое количество лет, она получала зарплату вроде бы как официально, я не вижу просто, она не попадает ни в одну из тех категорий, которым положена социальная пенсия. То есть если у нее есть стаж, этот стаж больше 15 лет, безусловно…

Ольга Арсланова: …и он официальный.

Юлия Финогенова: Да, и он официальный, то она должна была иметь право на пенсию, потому что она выходила в 2013 году, тогда вообще минимальный стаж был достаточно маленьким, который требовался, даже меньше, чем сейчас. Поэтому, честно говоря, у меня такое ощущение, что там просто были какие-то допущены ошибки либо в самом Пенсионном фонде…

Виталий Млечин: А как-то можно узнать и повлиять на это?

Юлия Финогенова: Вы знаете, мне кажется, что если она еще раз пойдет в отделение Пенсионного фонда по своему месту жительства и предоставит всю доказательную базу, собственно, с чего я начала свой разговор, что, к сожалению, нет доказательной базы очень часто, теряются бумаги, горят сейфы с этими бумаги, еще что-то. Но если у нее все бумаги на руках, она может пойти в Пенсионный фонд. Я думаю, что она имеет полное право на пересчет.

Ольга Арсланова: Вы знаете, у нас на SMS-портале кто больше, у кого больше стаж. «Живу в Оренбурге, ветеран труда, отличник производства, стаж 43 года, пенсия 9 тысяч, ветеранских 300 рублей. Получила отказ от индексации», – вот такие тоже истории бывают.

Юлия Финогенова: Я не могу понять, почему он получил отказ от индексации, когда индексация пенсии всем, кто имеет право на трудовую пенсию по старости, им всем положена индексация.

Ольга Арсланова: По крайней мере есть смысл еще раз об этом сказать, что все имеют на это право.

Юлия Финогенова: Безусловно, все имеют на это право.

Ольга Арсланова: У нас зрители многие пишут: «Стаж – где же его заработать? Кругом частники, они не оформляют, другой работы нет, жить надо, официальной работы не хватает». Можно ли дать какие-то советы тем, кто еще не пенсионер, кому еще до пенсии несколько лет остается, что можно сделать, для того чтобы обеспечить себе оптимальный из допустимого, достойный из возможного?

Юлия Финогенова: Я поняла вопрос, да. Вы знаете, мне кажется, что единственный вариант, который приходит в голову, – это устраиваться в какие-то государственные структуры или связанные с ними, для того чтобы гарантированно иметь право на пенсию.

Виталий Млечин: В спецслужбы куда-то.

Ольга Арсланова: То есть бюджетникам в любом случае проще?

Юлия Финогенова: Я боюсь, что… Да, если это в предпенсионном возрасте, наверное, спецслужбы хороший вариант, если удастся.

Ольга Арсланова: Хотя вот, смотрите, нам пишут как раз бюджетники: «Отработала в детском саду 33 года, пенсия сейчас 7 536 рублей. Я тоже тунеядец?» Видите, получается, что не так уж и редко случаются такие вещи.

Юлия Финогенова: Какой детский сад? – частный или государственный? Если это частный, то там могло быть все что хочешь, а если она в государственном детском саду проработала, то опять-таки здесь нужно смотреть, какая у нее была официальная зарплата, с которой шли начисления в Пенсионный фонд.

Виталий Млечин: А вот смотрите, неизвестно только из какого региона, к сожалению: «У меня точно такая же ситуация, как у той женщины, которая до вас дозвонилась. Это никакая не ошибка, а сознательное занижение баллов. В Северной Осетии массово назначают минимальную пенсию, так как денег в бюджете республики нет».

Юлия Финогенова: Вопрос к Счетной палате.

Виталий Млечин: А можно достучаться до Счетной палаты? Позвонить куда-то?

Юлия Финогенова: Наверняка есть горячая линия, которая принимает звонки и письма от граждан, особенно если у вас будет просьба подтверждена конкретными документами, я думаю, они вам не имеют права отказать.

Ольга Арсланова: И вопрос, который интересует очень многих наших зрителей: что должно измениться в экономической модели, какие должны произойти изменения, для того чтобы пенсия выросла существенно, а не на вот эти в общем-то формальные сотни рублей?

Юлия Финогенова: Я поняла. Вы знаете, мне кажется, здесь не столько должно измениться в экономической модели, хотя это тоже очень важный фактор, безусловно, но должно сознание людей несколько поменяться. То есть от какого-то такого наплевательства на свое будущее люди должны более четко обращать внимание на то, что у них есть сейчас, что они могут исходя из этого получить потом. Я хочу объяснить ситуацию: если у тебя есть выбор пойти и получать зарплату, допустим, 30 тысяч, но «грязными», у тебя из них будет показываться Пенсионному фонду только 10%, а все остальное ты будешь получать, или, например, «чистыми» получать в 2 раза меньше, естественно, человек выберет прежде всего тот вариант, который с 30 тысячами.

Ольга Арсланова: А надо?

Юлия Финогенова: А надо подумать два раза, потому что если вы хотите получать зарплату в 30 тысяч, ради бога, иди, но в чем тут подвох? Давай тогда занимайся персональными накоплениями, занимайся сбережениями и так далее. Но люди-то считают, что они выбирают модель 30, тратят все деньги, а потом государство им должно, как якобы они получали 30. Вот в этом основная проблема.

Виталий Млечин: Спасибо.

Ольга Арсланова: Спасибо вам большое за то, что ответили на наши вопросы. Профессор кафедры финансов и цен РЭУ имени Г. В. Плеханова Юлия Финогенова была у нас в гостях.


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

Бедным пенсионерам доплатит государство?

Комментарии

Анна
Ну почему ни один "профессор" не говорит о пресловутом коэффициенте 1,2 при начислении пенсии??? Стаж 34 года ( лет института никуда не берется),вся работа в гос. медицинском учреждении,пенсия при начислении в 2015 году 11900 при зарплате 30 лет на руководящих должностях. А про какой частный садик 30 лет назад говорит этот эксперт?! Уж не нервировали бы людей своими недалекими речами. Ага,в спецслужбы перед пенсией устройся !
Владимир Березовский
Что хотите со мной делайте, "держиморды кремлёвские", но скажу только одно - более скотского режима т.н. "социального государства" я и придумать не смогу! Мне 72, "бабушка с косой" уже рядом, на свою пенсию содержу в значительной мере семью сына, выживающую на случайные подработки, внуков, оплачивая раздутые до небес липовые счета ЖКХ, выкраивая гроши на паршивые российские таблетки, голосуя за рвущихся хоть в какой-то уровень власти отъявленных идиотов (от Президента до местных "лже-Дум")... И это на что семью моего сына, не имеющую нормальной работы, смогут содержать 7-ми и 8-ми летний внуки? Совсем ополоумели, дармоеды? Вы когда-нибудь научитесь сначала думать, а потом ляпать свои гнусные закончики? Боже, как же усердно вы загоняете народ России и всю страну в пещерное прошлое! Нешто эти проделки так и сойдут вам с рук?
  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты